Gbb con aria compressa (HPA)

Se non è la sezione adatta chiedo gentilmente ai moderatori di spostare.


Da tempo cercavo di risolvere le difficoltÃ* dell'uso dei gbb in inverno (ed estate per le limitazioni alle raffiche lunghe e per il calo di prestazioni all'esaurirsi del gas), ho scartato il C02 dopo averlo trovato macchinoso nella ricarica dei caricatori (non si sa mai quanta c02 è rimasta, e non è possibile rabboccarla al contrario dei caricatori a gas...).
Mi era venuta l'idea di usare l'aria compressa e, cercando online, ho scoperto l'esistenza di vari sistemi HPA.
Scrivo qui una breve descrizione dell'hpa, per evitare dubbi e ricerche ad altri interessati.
Il sistema hpa adattato ai gbb (quindi non tipo polarstar) è composto da:
-Bombola
-Regolatore di pressione
-Tubo di collegamento
-Attacco maschio per i caricatori

La bombola
esistono varie dimensioni di bombole, che essenzialmente sono le stesse usate nel paintball; le più comuni sono da 0,2 0,4 o 0,8 litri di capienza; reggono fino ad una pressione di 207 bar (3000psi) e sono dotate di un regolatore di pressione fisso a 800-850 psi circa (pressione usata nei marcatori paintball).
Alcune marche di bombole: Tippman, Ninja


https://i68.tinypic.com/25r06t1.jpg

Il regolatore di pressione
occorre avvitare sulla bombola un ulteriore regolatore di pressione, per ridurla ad un livello sopportato dalle repliche da softair (oltre che per stare nel joule di potenza). I regolatori accettano una pressione di entrata di circa 850 psi e la riducono, a seconda dei modelli, da 0 a 200psi (0-150 di solito).
Alcuni regolatori possono venire sigillati con fascetta per l'utilizzo in gare.
Alcune marche di regolatori: Balistyk, Ninja, Polarstar, SpeedAirsoft, WolwerineStorm, Red Line.


https://i64.tinypic.com/flwm15.jpg



Il tubo di collegamento
Consiste in un semplice tubo flessibile che resista a una ventina di bar di pressione, ne esistono da 8 e 6 mm, normali e a spirale. Alle due estremitÃ* vanno forniti di connettori con cui collegarlo al regolatore e ai caricatori.
Alcune marche di tubi: Balistyk, Ninja, Red Line

https://i66.tinypic.com/fwtyxf.jpg




Attacco per i caricatori
Si tratta di un attacco rapido maschio, che verrÃ* avvitato al posto della valvola di ricarica dei caricatori a gas.
Dato che le valvole di varie marche hanno filetti lievemente differenti (tutti simili all' M5, o al 5/32" per 32 filetti) esistono in commercio attacchi con filetti diversi. (avendo un tornio è possibile anche autocostruirseli)
Alcune marche di attacchi: CqbRussia, Balistyk

https://i65.tinypic.com/slqmah.jpg
https://i66.tinypic.com/24owt9l.jpg
https://i66.tinypic.com/24owt9l.jpg




Per riempire la bombola con l'aria non basta il normale compressore casalingo. Si può usare un compressore ad alta pressione (Avercelo!!!), farla ricaricare nei centri di paintball, o nei centri di ricarica bombole da sub (a patto di avere un adattatore), o travasare l'aria da una bombola da sub (sempre con un adattatore).
Io ho scelto di ricorrere ad una pompa manuale ad alta pressione per armi pcp; ne esistono di varie marche; Gehnan, Hatsan, Hill, xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
io ho comprato una Pompa Benjamin della Crossman, che ha l'attacco adatto.
<Foto>
Occorrono un bel po' di pompate per riempire la mia bombola da 0,8 litri a 200bar, ma è tutta salute!

Una volta riempita la bombola vi va' avvitato in cima il regolatore di pressione, e settata la pressione per portare la replica al joule (da 50 a 110 psi, a seconda che sia scarrellante o no, e quanta aria serve per scarrellare).
Al regolatore va attaccato il tubo con la parte maschio, mentre il lato femmina va agganciato al maschio presente sul caricatore.
La replica continua a funzionare come sempre, anzi, meglio del solito visto che l'aria compressa non soffre il freddo e ti permette di rafficare senza ghiacciare la valvola, inoltre il regolatore mantiene una pressione costante nel caricatore, evitando cali di potenza dopo qualche pallino sparato.
Provandolo in gioco questo sistema non impaccia i movimenti, o per lo meno non quanto può far pensare l'idea di essere collegati ad una bombola con un tubo. Esistono in commercio tasche apposite per le bombole, con attacco Molle.
https://i63.tinypic.com/2l8axhz.jpg


https://i66.tinypic.com/1z2qger.jpg

L'autonomia di aria non è illimitata, ma finora non sono mai riuscito ad esaurire la mia bombola da 0.8, sparando comunque centinaia di pallini.
L'unico difetto di questo sistema è che allunga i tempi di ricarica, in quanto si deve sganciare l'aria, sostituire il caricatore e riagganciare l'aria.

Ecco, con l'ultima frase mi son convinto che resterò sempre con il co2.
Grazie comunque per il tuo contributo.

bisognerebbe riuscire a portare la linea di alimentazione aria nella grip come nei comuni HPA elettropneumatici.
non so se è possibile..

Bisognerebbe che qualche casa produttrice si svegli!
In alternativa si può (e presto cercherò di farlo) costruire degli adattatori per caricatori monofilari, basandosi sull'idea di tenere il caricatore a gas (o per lo meno la sua parte superiore) inserito fisso con l'aria attaccata e collegarci altri caricatori.
Alcuni esempi su youtube:

https://www.youtube.com/watch?v=0wtex_p0thM

https://www.youtube.com/watch?v=W8SyMRMSG-s


https://www.youtube.com/watch?v=umouAuI5p6o


https://www.youtube.com/watch?v=IQok4kC6Yw0


https://www.youtube.com/watch?v=N-YL80iAzio

Complimenti e grazie per le info che hai condiviso, Pit6.

Sono molto interessato a quello che hai fatto tu..
Sto facendo delle ricerche per reperire il materiale ma stò andado un po in confusione ..perchè non vorrei spendere una fortuna e poi ritrovarmi con pezzi non compatibili.

Comunque, quello che ti volevo chiedere è quanto rende una bombola da 0.8L in temini di colpi, considerando che la userei con delle repliche GBB della WE che normalmente vanno a green gas, diablo nuprol vari ..

E più o meno quanto sforzo ( quantita di pompate) per caricarla . Come dici t è vero che è tutta salute ma se ci vuole mezza giornata!! :-)

Grazie anticipatamente .

Patrizio

il ritorno degli anni 90 ! i fucili con i tubi attaccati alle bombole...

Con il dovuto rispetto, ma come si puo pensare di giocare con un tubo dell'aria collegato alla replica, ed un bombolotto nello zaino ... ?? per chi gioca prevalentemente in boschivo come noi sarebbe impensabile ... anche in urban lo vedo molto poco pratico .

Quote:

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Originariamente inviata da Spetsnaz73

Con il dovuto rispetto, ma come si puo pensare di giocare con un tubo dell'aria collegato alla replica, ed un bombolotto nello zaino ... ?? per chi gioca prevalentemente in boschivo come noi sarebbe impensabile ... anche in urban lo vedo molto poco pratico .

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tubo dell'aria collegato al caricatore ti appoggio, molto scomodo.Però quando parli di "collegato alla replica" vai fuori discussione perchè si parla di ben altro. L'idea principale e il motivo per cui sta nella sezione GBB è per togliere i problemi dovuti a temperature o di costanza di tiro a carica esaurita, non altri. Giocare con un tubo collegato alla replica e un bombolotto nello zaino si può fare, si può pensare e ci si può giocare con una fottuta tranquillità che nemmeno ti immagini

Quote:

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Originariamente inviata da Hurricane_gw

tubo dell'aria collegato al caricatore ti appoggio, molto scomodo.Però quando parli di "collegato alla replica" vai fuori discussione perchè si parla di ben altro. L'idea principale e il motivo per cui sta nella sezione GBB è per togliere i problemi dovuti a temperature o di costanza di tiro a carica esaurita, non altri. Giocare con un tubo collegato alla replica e un bombolotto nello zaino si può fare, si può pensare e ci si può giocare con una fottuta tranquillità che nemmeno ti immagini

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Mah... quando ti resta impigliata una semplice fondina, o la cinghia del fucile , o il tubicino dell'auricolare , o ti getti per terra di spalle per non farti colpire durante un boschivo , la "fottuta" tranquillità di cui parli non posso nemmeno immaginarla ... magari dipende dallo stile di gioco.

Quote:

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Originariamente inviata da Spetsnaz73

Mah... quando ti resta impigliata una semplice fondina, o la cinghia del fucile , o il tubicino dell'auricolare , o ti getti per terra di spalle per non farti colpire durante un boschivo , la "fottuta" tranquillità di cui parli non posso nemmeno immaginarla ... magari dipende dallo stile di gioco.

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Nel mio stile di gioco il setup tattico è pensato appositamente per evitare impuntamenti o intralci, lasciando stare alla fondina perchè non riesco a capire di cosa tu stia parlando. porto una cosciale,cavo auricolare, tubo hpa, ventolina negli occhiali,bowman e non ho mai riscontrato problemi, sopratutto per il "tubo collegato alla replica " . Se lo fai passare " Dove vuole dio", non si impunta

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Originariamente inviata da Hurricane_gw

Nel mio stile di gioco il setup tattico è pensato appositamente per evitare impuntamenti o intralci, lasciando stare alla fondina perchè non riesco a capire di cosa tu stia parlando. porto una cosciale,cavo auricolare, tubo hpa, ventolina negli occhiali,bowman e non ho mai riscontrato problemi, sopratutto per il "tubo collegato alla replica " . Se lo fai passare " Dove vuole dio", non si impunta

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.. e vabè, il mondo è bello perchè vario, ma io resto della mia opinione che un bombolotto nella schiena ed un tubo libero di fianco non siano il massimo della praticità ;-)

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Originariamente inviata da Spetsnaz73

.. e vabè, il mondo è bello perchè vario, ma io resto della mia opinione che un bombolotto nella schiena ed un tubo libero di fianco non siano il massimo della praticità ;-)

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io ho superato questo scetticismo e ne sono soddisfattissimo, non proseguo perchè si andrebbe troppo sul generico. Ad ogni modo a me avrebbe interessato una replica GBB che mantenesse l'originalità e la realisticità ma con tubo attaccato alla grip/calcio :(

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Originariamente inviata da patrikpat

Complimenti e grazie per le info che hai condiviso, Pit6.

Sono molto interessato a quello che hai fatto tu..
Sto facendo delle ricerche per reperire il materiale ma stò andado un po in confusione ..perchè non vorrei spendere una fortuna e poi ritrovarmi con pezzi non compatibili.

Comunque, quello che ti volevo chiedere è quanto rende una bombola da 0.8L in temini di colpi, considerando che la userei con delle repliche GBB della WE che normalmente vanno a green gas, diablo nuprol vari ..

E più o meno quanto sforzo ( quantita di pompate) per caricarla . Come dici t è vero che è tutta salute ma se ci vuole mezza giornata!! :-)

Grazie anticipatamente .

Patrizio

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Scusa per il ritardo epocale nella risposta, ma non usavo più SAM da parecchio.
Scrivo comunque nel caso (improbabile) tu sia ancora interessato.

Allora, la quantitÃ* di aria usata dipende fortemente dalla replica e da quanto sforzo è richiesto per muovere il suo otturatore+molle etc. Per esempio con la vz61 della kwa io settavo il regolatore a 70 psi (vado a memoria), ma dovevo settarlo a 85 con l'ak74 ghk, e addirittura sopra i 120 (mi pare) per il mini uzi Kwc. (ovviamente erano settati per stare dentro il joule).

Io non ho mai sparato molto, ho usato prevalentemente l'hpa con la skorpion e con l'ak; per entrambi portavo 3 caricatori da 50 bb e raramente li finivo in un solo game. Facendo due conti in una domenica normale sparavo 500/600 bb e poteva capitare che passassero due domeniche senza ricaricare la bombola. Diciamo che non l'ho mai fatta arrivare a zero, ma almeno 1000 bb sono certo che tu possa spararli.

Ricaricare la bombola con la pompa non è faticosissimo, ma neanche una passeggiata. La pompa a quattro stadi e facile da usare all'inizio, ma dopo i 2000 psi e fino ai 3000 inizi a faticare. Stimo che siano necessarie almeno 300/400 pompate per riempirla.
L'alternativa più comoda, adottata da due miei compagni di squadra che utilizzavano hpa, è comprare una bombola da sub (usata per non spendere follie), riempirla nei centri di ricarica, e comprare un adattatore tramite il quale passare aria dalla bombola da sub a quella hpa. E' un sistema pratico e una bombola da sub dura parecchio, inoltre farla ricaricare non è molto dispendioso. Probabilmente risparmi pure, soldi e fatica.

------ Post aggiornato ------

Per quanto riguarda i dubbiosi sul fattore comodità ribadisco, come già scritto da Hurricane_gw, che non è un problema.
Certamente è un tema molto personale, ma io ho usato l'hpa per due anni di giocate solamente boschive, e boschi parecchio intricati aggiungerei, senza avere alcun problema a strisciare tra i rovi e correre tra i cespugli. Incide molto di più la lunghezza della replica rispetto al tubo in questione.

L'unico fastidio è il tempo di cambio del caricatore, chè è più lungo di un paio di secondi almeno. Però con un po' di accortezza basta cambiarlo stando al coperto, e magari prima di sentire il 'click dell'uomo morto'
A me è capitato solo in un'occasione che il tempo di ricarica mi abbia fatto eliminare dal game

Quote:

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Originariamente inviata da Pit6

Scusa per il ritardo epocale nella risposta, ma non usavo più SAM da parecchio.
Scrivo comunque nel caso (improbabile) tu sia ancora interessato.

Allora, la quantitÃ* di aria usata dipende fortemente dalla replica e da quanto sforzo è richiesto per muovere il suo otturatore+molle etc. Per esempio con la vz61 della kwa io settavo il regolatore a 70 psi (vado a memoria), ma dovevo settarlo a 85 con l'ak74 ghk, e addirittura sopra i 120 (mi pare) per il mini uzi Kwc. (ovviamente erano settati per stare dentro il joule).

Io non ho mai sparato molto, ho usato prevalentemente l'hpa con la skorpion e con l'ak; per entrambi portavo 3 caricatori da 50 bb e raramente li finivo in un solo game. Facendo due conti in una domenica normale sparavo 500/600 bb e poteva capitare che passassero due domeniche senza ricaricare la bombola. Diciamo che non l'ho mai fatta arrivare a zero, ma almeno 1000 bb sono certo che tu possa spararli.

Ricaricare la bombola con la pompa non è faticosissimo, ma neanche una passeggiata. La pompa a quattro stadi e facile da usare all'inizio, ma dopo i 2000 psi e fino ai 3000 inizi a faticare. Stimo che siano necessarie almeno 300/400 pompate per riempirla.
L'alternativa più comoda, adottata da due miei compagni di squadra che utilizzavano hpa, è comprare una bombola da sub (usata per non spendere follie), riempirla nei centri di ricarica, e comprare un adattatore tramite il quale passare aria dalla bombola da sub a quella hpa. E' un sistema pratico e una bombola da sub dura parecchio, inoltre farla ricaricare non è molto dispendioso. Probabilmente risparmi pure, soldi e fatica.

------ Post aggiornato ------

Per quanto riguarda i dubbiosi sul fattore comodità ribadisco, come già scritto da Hurricane_gw, che non è un problema.
Certamente è un tema molto personale, ma io ho usato l'hpa per due anni di giocate solamente boschive, e boschi parecchio intricati aggiungerei, senza avere alcun problema a strisciare tra i rovi e correre tra i cespugli. Incide molto di più la lunghezza della replica rispetto al tubo in questione.

L'unico fastidio è il tempo di cambio del caricatore, chè è più lungo di un paio di secondi almeno. Però con un po' di accortezza basta cambiarlo stando al coperto, e magari prima di sentire il 'click dell'uomo morto'
A me è capitato solo in un'occasione che il tempo di ricarica mi abbia fatto eliminare dal game

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buongiorno Pit6: è passato un po’ di tempo e ora sono possessore di GBB, non da molto e sto ancora perfezionando la replica ma abbastanza da dire che ne sono soddisfatto. L opzione hpa la potrei considerare di certo ma questo cambio caricatore ancora non mi piace per niente ... con l’avvicinarsi dell estate andrò sicuramente di gas, poi vedremo

cioè con questi cambi car devi sempre scollegare l'alimentazione hpa?