Problema potenza P90 rof alto

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26/12/2016, 01:54
patagnao

Problema potenza P90 rof alto

Ciao a tutti e Buon Natale in ritardo. Mi scuso in anticipo se ho sbagliato sezione o se si parla del mio problema già in altri topic. Ho effettuato ricerche sul forum ma nessuno ancora ne parlava, ma se così fosse prego di fornirmi il link.

-MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost: P90 Snow Wolf
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: usata ma tenuta come nuova (scesa in campo 1 volta)
-PALLINI USATI, Marca (bio o non), Peso: 0.20 G&G NON bio
-UPGRADES O MODIFICHE:
(gearbox originale)
boccole cuscinettate 8mm
ingranaggi 18.1 in acciaio, delayer e -2 al settoriale
pistone shs con testa in pom antivuoto
molla guarder sp100
motore shs high speed albero lungo
cilindro systema e testa originale
mosfet gate warfet 1.1
canna teflonata in acciaio 6.03
gommino hopup g&g verde
Guidamolla cuscinettato in acciaio
-DESCRIZIONE PROBLEMA: spara a 0.45j con la 11.1 e a 0.55 con la 7.4
-TEMPO DEL PROBLEMA: Da quando è stato aumentato il rof
-BATTERIA E SPECIFICHE: 11.1 1800mah 25-50c, 7.4 1300mah 25-50c
-POTENZA di Uscita ( rilevata in m/sec e pallini 0,20 g: Con la 11.1 80m/s - con la 7.4 70m/s
-EVENTUALI TRAGUARDI DA RAGGIUNGERE A FINE MODIFICHE: Sparare a 0.80-0.90j mantenendo rof alto
-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO O ESEGUIRA' I LAVORI: Molto Alta

Io ho provato di tutto: cambiare gommino hopup, alzarlo, gambiare spingipallino (ne ho cambiati 10, con alcuni addirittura non pescava nemmeno), asta spingipallino ka, gruppo hopup, teflonare in ogni dove, cambiare or, mettere addirittura una sp110 che non ha fatto altro se non farmi scaldare di brutto il motore.
la cosa che non capisco è che il test siringa è impeccabile, a dire poco sublime. Eppure mi tira a 0.45-0.55
cronografato con xcortex.

Non saprei dove sbattere la testa, spero che qualcuno mi sappia aiutare.
26/12/2016, 12:26
furly1

Dato il livello di modifiche con una sp100 + cuscinetto dovresti essere pesantemente over... Qualche domanda :
Hai verificato lo scorrimento del pistone durante il ciclo di sparo?
Hai fatto la prova tenuta anche con lo spingipallino?
Il foro cilindro è dimensionato alla canna?
Durante le varie sostituzioni la potenza è rimasta pressoché invariata?
26/12/2016, 13:02
patagnao

Quote:

Originariamente inviata da furly1

Dato il livello di modifiche con una sp100 + cuscinetto dovresti essere pesantemente over... Qualche domanda :
Hai verificato lo scorrimento del pistone durante il ciclo di sparo?
Hai fatto la prova tenuta anche con lo spingipallino?
Il foro cilindro è dimensionato alla canna?
Durante le varie sostituzioni la potenza è rimasta pressoché invariata?

prova di scorrimento eseguita alla perfezione, il pistone scorre che è una bellezza con tanto di riaggancio perfetto con il settoriale, test siringa eseguito sempre con spingipallino inserito, cilindro è forato in fondo, ma anche con quello originale che è forato a metà i risultati non variano di molto. Si, avendo il mosfet la potenza rimane esatta (sempre sugli 0.45-0.50 con la 11 e 0.55-0.60 con la 7.4)
26/12/2016, 16:57
-Lex-

Da come hai descritto il problema sembra un'asincronia tra ciclo di sparo e movimento dello spingipallino che con l'aumento del rof accentua il suo effetto

Verifica che il delayer non ritardi troppo la chiusura dello spingipallino eventualmente fai una prova eliminandolo

Inviato dal mio E5823 utilizzando Tapatalk
26/12/2016, 17:08
patagnao

Quote:

Originariamente inviata da -Lex-

Da come hai descritto il problema sembra un'asincronia tra ciclo di sparo e movimento dello spingipallino che con l'aumento del rof accentua il suo effetto

Verifica che il delayer non ritardi troppo la chiusura dello spingipallino eventualmente fai una prova eliminandolo

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Ok, stasera provo e poi posto i risultati.
Grazie per la dritta.

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
26/12/2016, 18:38
furly1

Può avere ragione Lex.... Quali denti hai tolto sul settoriale?
26/12/2016, 19:11
pajero80

Montare un delatore su 18.1 -2 non fa altro che creare problemi..levato è controlla pure lo scorrimento asta s,pallino
26/12/2016, 23:46
bombardiere

Quote:

Originariamente inviata da patagnao

Ciao a tutti e Buon Natale in ritardo. Mi scuso in anticipo se ho sbagliato sezione o se si parla del mio problema già in altri topic. Ho effettuato ricerche sul forum ma nessuno ancora ne parlava, ma se così fosse prego di fornirmi il link.

-MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost: P90 Snow Wolf
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: usata ma tenuta come nuova (scesa in campo 1 volta)
-PALLINI USATI, Marca (bio o non), Peso: 0.20 G&G NON bio
-UPGRADES O MODIFICHE:
(gearbox originale)
boccole cuscinettate 8mm
ingranaggi 18.1 in acciaio, delayer e -2 al settoriale
pistone shs con testa in pom antivuoto
molla guarder sp100
motore shs high speed albero lungo
cilindro systema e testa originale
mosfet gate warfet 1.1
canna teflonata in acciaio 6.03
gommino hopup g&g verde
Guidamolla cuscinettato in acciaio
-DESCRIZIONE PROBLEMA: spara a 0.45j con la 11.1 e a 0.55 con la 7.4
-TEMPO DEL PROBLEMA: Da quando è stato aumentato il rof
-BATTERIA E SPECIFICHE: 11.1 1800mah 25-50c, 7.4 1300mah 25-50c
-POTENZA di Uscita ( rilevata in m/sec e pallini 0,20 g: Con la 11.1 80m/s - con la 7.4 70m/s
-EVENTUALI TRAGUARDI DA RAGGIUNGERE A FINE MODIFICHE: Sparare a 0.80-0.90j mantenendo rof alto
-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO O ESEGUIRA' I LAVORI: Molto Alta

Io ho provato di tutto: cambiare gommino hopup, alzarlo, gambiare spingipallino (ne ho cambiati 10, con alcuni addirittura non pescava nemmeno), asta spingipallino ka, gruppo hopup, teflonare in ogni dove, cambiare or, mettere addirittura una sp110 che non ha fatto altro se non farmi scaldare di brutto il motore.
la cosa che non capisco è che il test siringa è impeccabile, a dire poco sublime. Eppure mi tira a 0.45-0.55
cronografato con xcortex.

Non saprei dove sbattere la testa, spero che qualcuno mi sappia aiutare.

Che rof ottieni? La potenza in singolo quanto è? Se hai cali di potenza in full auto è il solito conosciuto problema del troppo anticipo su asta spingipallino causato dal delayer che ritarda la chiusura dello spingi pallino. Togli il delayer e riprova. I delayer non vanno montati da scatola sopratutto se in plastica ma vanno opportunamente ridotti di dimensioni. Inoltre bisogna rilavorare asta spingi pallino per ridurre gli attriti .le guide di scorrimento del gear vanno rilavorate e lucidate. Il problema a volte compare anche a rof medi tipo 21-25 bbsec ed è dovuto anche a settoriali che hanno il pernodelayer molto anticipato
26/12/2016, 23:48
bombardiere

Quote:

Originariamente inviata da patagnao

prova di scorrimento eseguita alla perfezione, il pistone scorre che è una bellezza con tanto di riaggancio perfetto con il settoriale, test siringa eseguito sempre con spingipallino inserito, cilindro è forato in fondo, ma anche con quello originale che è forato a metà i risultati non variano di molto. Si, avendo il mosfet la potenza rimane esatta (sempre sugli 0.45-0.50 con la 11 e 0.55-0.60 con la 7.4)

Il MOSFET non può in alcun modo modificare la potenza
26/12/2016, 23:49
bombardiere

Nella sezione guide trovi la spiegazione alle cadute di potenza a rof elevati
27/12/2016, 00:02
patagnao

Allora, non ho ancora provato causa cena, proverò domani.
Ho tolto gli ultimi due denti (guardando il settoriale dalla parte del delayer) in senso orario.
Tolto anche -2 al pistone vicino alla testa.
Il gearbox è lucido e ben lubrificato (bisolfuro di molibdeno) e gli scorrimenti vari (comprese le modifiche eventuali all'asta spingipallino) sono state effettuate.
Con il mosfet intendevo che la costanza era la stessa perché ho l'active break.
Ho un rof di 25bbs con la 7.4 e di 33 con la 11.1
Il singolo non lo so perché non funziona (quello era il secondo problema da risolvere)

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27/12/2016, 01:02
bombardiere

Quote:

Originariamente inviata da patagnao

Allora, non ho ancora provato causa cena, proverò domani.
Ho tolto gli ultimi due denti (guardando il settoriale dalla parte del delayer) in senso orario.
Tolto anche -2 al pistone vicino alla testa.
Il gearbox è lucido e ben lubrificato (bisolfuro di molibdeno) e gli scorrimenti vari (comprese le modifiche eventuali all'asta spingipallino) sono state effettuate.
Con il mosfet intendevo che la costanza era la stessa perché ho l'active break.
Ho un rof di 25bbs con la 7.4 e di 33 con la 11.1
Il singolo non lo so perché non funziona (quello era il secondo problema da risolvere)

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Leggo dal tuo form che dichiari di essere molto esperto, ma dalle tue affermazioni mi sembra di no, sempre per poterti aiutare in maniera più efficace, quante asg hai preparato fino ad oggi e quante in modalità high speed?-
Come dicevo prima il mosfet o centralina non può in nessun modo modificare o influire sulla potenza. Siccome non hai il singolo , è molto probabile che il tuo problema nasca da quello che ti abbiamo già spiegato. Il delayer ed attriti da risolvere su asta spingi pallino.
Ti consiglio di leggerti la guida sulla preparazione di base dei gear box , e la guida sulla risoluzione delle cadute di potenze a alti rof. poi per la sagomatura del delayer. ti consiglio di guardare qualche mia recensione e preparazione di asg , dove nelle foto del gear box preparati potrai vedere la forma e le dimensioni del delayer. siccome dici che sei molto esperto ,non penso che hai commesso un grossolano errore di spessoramento del settoriale alzandolo troppo e quindi frenando l'asta spingi pallino
27/12/2016, 01:15
patagnao

Quote:

Originariamente inviata da bombardiere

Leggo dal tuo form che dichiari di essere molto esperto, ma dalle tue affermazioni mi sembra di no, sempre per poterti aiutare in maniera più efficace, quante asg hai preparato fino ad oggi e quante in modalità high speed?-
Come dicevo prima il mosfet o centralina non può in nessun modo modificare o influire sulla potenza. Siccome non hai il singolo , è molto probabile che il tuo problema nasca da quello che ti abbiamo già spiegato. Il delayer ed attriti da risolvere su asta spingi pallino.
Ti consiglio di leggerti la guida sulla preparazione di base dei gear box , e la guida sulla risoluzione delle cadute di potenze a alti rof. poi per la sagomatura del delayer. ti consiglio di guardare qualche mia recensione e preparazione di asg , dove nelle foto del gear box preparati potrai vedere la forma e le dimensioni del delayer. siccome dici che sei molto esperto ,non penso che hai commesso un grossolano errore di spessoramento del settoriale alzandolo troppo e quindi frenando l'asta spingi pallino

Ho dichiarato di essere molto esperto perché mi aiuta un amico che ha preparato 25-30 asg tutte in hs ma abitando lontano ed essendo impegnato non riesce a seguirmi molto.
Io ho preparato 4 asg ma tutte a rof medi (massimo 22 bbs)
Lo spessoramento è stato eseguito in maniera eccellente.
Comunque ti ringrazio per le dritte, andrò a controllare e poi farò sapere.

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27/12/2016, 01:47
Spetsnaz73

Quote:

Originariamente inviata da patagnao

Ho dichiarato di essere molto esperto perché mi aiuta un amico che ha preparato 25-30 asg tutte in hs ma abitando lontano ed essendo impegnato non riesce a seguirmi molto.
Io ho preparato 4 asg ma tutte a rof medi (massimo 22 bbs)
Lo spessoramento è stato eseguito in maniera eccellente.
Comunque ti ringrazio per le dritte, andrò a controllare e poi farò sapere.

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25/30 asg molto esperto ?!?!... , tornando al problema il gear è ben allineato e stabile ? Lo hai fissato bene ? In singolo che valori hai ?
27/12/2016, 02:49
patagnao

Quote:

Originariamente inviata da Spetsnaz73

25/30 asg molto esperto ?!?!... , tornando al problema il gear è ben allineato e stabile ? Lo hai fissato bene ? In singolo che valori hai ?

Si 25-30 era un numero indicativo, comunque lui è molto esperto. Lavora sulle asg da 4 anni.
Comunque il colpo singolo come detto prima non funziona.
Il gearbox è stabile e non ha giochi.

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27/12/2016, 21:29
bombardiere

La vedo nera allora. Studiati le guide w cerca di capire cosa fare
01/01/2017, 17:59
Striker80

Di problemi mi sa che ce ne sono diversi. A parte la potenza ridicola in funzione della molla montata, non è normale con un shs hi speed un rof di 33bb/s a 11,1. I 25 a 2s sono corretti, ma a 3s con quel motore dovresti superare abbondantemente i 40, quindi molto probabilmente hai anche pesanti problemi di pescaggio. Poi dici di montare un mosfet con l'AB e non ti funziona il singolo... vogliamo parlane?
01/01/2017, 23:22
patagnao

Quote:

Originariamente inviata da Striker80

Di problemi mi sa che ce ne sono diversi. A parte la potenza ridicola in funzione della molla montata, non è normale con un shs hi speed un rof di 33bb/s a 11,1. I 25 a 2s sono corretti, ma a 3s con quel motore dovresti superare abbondantemente i 40, quindi molto probabilmente hai anche pesanti problemi di pescaggio. Poi dici di montare un mosfet con l'AB e non ti funziona il singolo... vogliamo parlane?

Singolo sistemato, ora funziona tutto.
Era un problema di delayer.
Chiedo chiusura

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02/01/2017, 02:41
Spetsnaz73

Quote:

Originariamente inviata da patagnao

Singolo sistemato, ora funziona tutto.
Era un problema di delayer.
Chiedo chiusura

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Cosa ? Non funzionava il singolo per via del delayer .. . .? Questa mi viene nuova ....
02/01/2017, 10:34
-Lex-

Quote:

Originariamente inviata da patagnao

Singolo sistemato, ora funziona tutto.
Era un problema di delayer.
Chiedo chiusura

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Come supponevo fin dall'inizio era un'asincronia data dal ritardo di chiusura a causa del delayer ma il suddetto non può in nessun modo creare problemi al singolo in quanto è un pezzo completamente estraneo al cutoff ed ai leveraggi e contatti del grilletto

Probabilmente era il cutoff stesso che incastrava da qualche parte e con questo successivo smontaggio per eliminare il delayer ha ripreso a funzionare normalmente

Inviato dal mio E5823 utilizzando Tapatalk
02/01/2017, 12:12
patagnao

Quote:

Originariamente inviata da -Lex-

Come supponevo fin dall'inizio era un'asincronia data dal ritardo di chiusura a causa del delayer ma il suddetto non può in nessun modo creare problemi al singolo in quanto è un pezzo completamente estraneo al cutoff ed ai leveraggi e contatti del grilletto

Probabilmente era il cutoff stesso che incastrava da qualche parte e con questo successivo smontaggio per eliminare il delayer ha ripreso a funzionare normalmente

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Tutto corretto

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02/01/2017, 20:44
pajero80

3 pagine per levare di l delayer :p