Forte rumore metallico su M4 ICS

-MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost : ICS M4 CXP 16 L
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: 1 anno
-PALLINI USATI, Marca (bio o non), Peso: G&G 0,25
-UPGRADES O MODIFICHE: pignone lonex
-DESCRIZIONE PROBLEMA: FORTISSIMO cigolio metallico
-TEMPO DEL PROBLEMA: da oggi
-BATTERIA E SPECIFICHE: Lipo 7,4 2000mha
-POTENZA di Uscita ( rilevata in m/sec e pallini 0,20 g: 0,85
-EVENTUALI TRAGUARDI DA RAGGIUNGERE A FINE MODIFICHE:
-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO O ESEGUIRA' I LAVORI: buona

Ciao a tutti stamattina mi metto a far girare la parte inferiore del gear box ICS per sentire come gira e dopo 30 secondi di rodaggio gli ingranaggi fanno un micidiale rumore metallico.
Ecco cosa provo a fare senza risolvere il problema..

Spruzzo del grasso negli ingranaggi
provo con un altro motore ma non cambia nulla
Smonto tutto e rifaccio lo spessorameto da capo, in particolare mi cambio la posizione del conico alzandolo o abbasandolo ma niente da fare
poi ho provato a far girare gli ingranaggi a vuoto con un cacciavite e si presenta lo stesso rumore

ecco
https://youtu.be/SkUdvwPX2rM


Cosa può essere??

NB sei mesi a questo fucile è stato cambiato il pignone originale con un lonex

Il conico é originale ICS ? Pignone e conico ics sono dedicati , il cigolio potrebbe provenire da li .

Quote:

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Originariamente inviata da Spetsnaz73

Il conico é originale ICS ? Pignone e conico ics sono dedicati , il cigolio potrebbe provenire da li .

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a questo non lo sapevo, però il rumore avviene sia con un altro motorino che se giro gli ingranaggi a vuoto con un cacciavite
conico originale pignone lonex

ecco la prova senza motorino
https://youtu.be/IonosEwsY64

Il conico ics è dedicato,infatti i motori per ics chiedono il loro pignone..Se devi sostituire il pignone al motore,tipo se sbeccato,devi acquistare il suo...

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è chiaro che non avete voglia di leggere ne di guardare il video dove gli ingranaggi girano e stridono senza motorino, non date risposte a "caso". è meglio se non le date.
se era il pignone non dovrebbe verificarsi quel rumore nel secondo video

Prova a girarli nel senso inverso..
Se girano significa che è messo male l'antireversal,perché dal rumore sembrerebbe quello..
Non avevo visto il video..

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Quote:

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Originariamente inviata da BLADE-TOMGUN

Prova a girarli nel senso inverso..
Se girano significa che è messo male l'antireversal,perché dal rumore sembrerebbe quello..
Non avevo visto il video..

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Nel secondo video puoi notare che disattivo l'antireversal con il dito ma il rumore c'è lo stesso

Hai verificato lo spessoramento?
O ne sei sicuro?

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Ho seguito tre delle migliori guide sul tubo e anche quella del forum, non sicuro ma al 89% si devo rifarlo?

Sembrerebbe stridere l'uno sull'altro..Così su due piedi,non ti saprei dire esattamente ma sembra tipo che il settoriale strisci sul centrale..

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Dici che tocca?

Allegato 302271

Così non sembrerebbe..

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Ciao mirkoair, ho visto i video e se la manutenzione è stata fatta da te, ti consiglio di controllare le boccole e le loro sedi: quando giri a mano è evidente che qualcosa si impunta. Potresti avere un ingranaggio che ruota o su due boccole diverse oppure non è in asse.

Quote:

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Originariamente inviata da a.iaqui

Ciao mirkoair, ho visto i video e se la manutenzione è stata fatta da te, ti consiglio di controllare le boccole e le loro sedi: quando giri a mano è evidente che qualcosa si impunta. Potresti avere un ingranaggio che ruota o su due boccole diverse oppure non è in asse.

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Ciao... ci avevo pensato anche io a quessto che mi hai detto anche se le boccole sembrano ben fissate non girano su se stesse, adesso provo a smontare tutto e verifico, avevo pensato allìaltezza del conico ma è corretta a mio avviso

Mentre smonto fai una verifica anche sul settoriale: magari tocca la vite del cut off

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Quote:

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Originariamente inviata da mirkoair

a questo non lo sapevo, però il rumore avviene sia con un altro motorino che se giro gli ingranaggi a vuoto con un cacciavite
conico originale pignone lonex

ecco la prova senza motorino
https://youtu.be/IonosEwsY64

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É come se "sboccolassi" mi è capitato su un ics la stessa cosa con delle boccole che sembravano ben spessorate ma dopo qualche raffica si muovevano sul loro asse dando più gioco al centrale e provocando lo stesso problema.

Ho "rispessorato" tutto e ho dato una tolleranza di 0,2mm / 0,1mm ho provato a far girare a mano e andava bene. Rimonto il motorino e dopo 40 secondi di sparo fa di nuovo il rumore

------ Post aggiornato ------

eppure è strano smontando il gear ho notato che le boccole ben salde e incastrate non si tolgono neanche

------ Post aggiornato ------

potrebbe anche essere il conico

Ma gli alberi degli ingranaggi entrano nelle sedi boccole? Il conico è ics come il resto, quindi il rumore si presenta solo dopo l'accoppiamento con il pignone lonex? Temo che sia proprio quello il problema

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Originariamente inviata da mirkoair

Ho "rispessorato" tutto e ho dato una tolleranza di 0,2mm / 0,1mm ho provato a far girare a mano e andava bene. Rimonto il motorino e dopo 40 secondi di sparo fa di nuovo il rumore

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eppure è strano smontando il gear ho notato che le boccole ben salde e incastrate non si tolgono neanche

------ Post aggiornato ------

potrebbe anche essere il conico

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Capita che a volte le boccole si incastrino ulteriormente dopo le prime raffiche mandando a farsi friggere lo spessoramento .

Quote:

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Originariamente inviata da a.iaqui

Ma gli alberi degli ingranaggi entrano nelle sedi boccole? Il conico è ics come il resto, quindi il rumore si presenta solo dopo l'accoppiamento con il pignone lonex? Temo che sia proprio quello il problema

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No no il rumore si presenta anche senza senza motorino, inoltre ho provato con un altro motore ma il rumore rimane. Per di più il fastidioso suono in questione si manifesta anche ruotando a mano gli ingranaggi

------ Post aggiornato ------

Le boccole sono ben salde le ho guardate mentre giravano, non è che è il conico?

Quote:

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Originariamente inviata da mirkoair

-MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost : ICS M4 CXP 16 L
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: 1 anno
-PALLINI USATI, Marca (bio o non), Peso: G&G 0,25
-UPGRADES O MODIFICHE: pignone lonex
-DESCRIZIONE PROBLEMA: FORTISSIMO cigolio metallico
-TEMPO DEL PROBLEMA: da oggi
-BATTERIA E SPECIFICHE: Lipo 7,4 2000mha
-POTENZA di Uscita ( rilevata in m/sec e pallini 0,20 g: 0,85
-EVENTUALI TRAGUARDI DA RAGGIUNGERE A FINE MODIFICHE:
-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO O ESEGUIRA' I LAVORI: buona

Ciao a tutti stamattina mi metto a far girare la parte inferiore del gear box ICS per sentire come gira e dopo 30 secondi di rodaggio gli ingranaggi fanno un micidiale rumore metallico.
Ecco cosa provo a fare senza risolvere il problema..

Spruzzo del grasso negli ingranaggi
provo con un altro motore ma non cambia nulla
Smonto tutto e rifaccio lo spessorameto da capo, in particolare mi cambio la posizione del conico alzandolo o abbasandolo ma niente da fare
poi ho provato a far girare gli ingranaggi a vuoto con un cacciavite e si presenta lo stesso rumore

ecco
https://youtu.be/SkUdvwPX2rM


Cosa può essere??

NB sei mesi a questo fucile è stato cambiato il pignone originale con un lonex

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Quando viene chiesto nel form da quando si manifesta il problema non ci si riferisce al solo riferimento temporale ma sopratutto dopo che si è fatto un qualcosa. Ora non vorrei che tu abbia fatto caso allo strano rumore ora quando c'è sempre stato.dico questo perché tutti i gear split ICS fanno un rumore sferragluante per via del particolare tipo di antireversal a leva molto lunga con possibilità di rilascio da esterno

Quote:

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Originariamente inviata da bombardiere

Quando viene chiesto nel form da quando si manifesta il problema non ci si riferisce al solo riferimento temporale ma sopratutto dopo che si è fatto un qualcosa. Ora non vorrei che tu abbia fatto caso allo strano rumore ora quando c'è sempre stato.dico questo perché tutti i gear split ICS fanno un rumore sferragluante per via del particolare tipo di antireversal a leva molto lunga con possibilità di rilascio da esterno

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Carissimo Bombardiere
Il suono avviene anche senza aver montato l'antireversal

Le boccole sono ben salde le ho guardate mentre giravano, non è che è il conico?[/QUOTE]

ovvio che potrebbe essere, ma se dici di aver ben spessorato ed il rumore c'è anche a vuoto , l'ipotesi piu probabile é uno sboccolamento che ti falsa lo spessoramento, o qualche dente saltato in uno o piu ingranaggi ...

per vuoto intendi senza motore? o altro?

Quote:

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Originariamente inviata da mirkoair

per vuoto intendi senza motore? o altro?

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Esatto

Quote:

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Originariamente inviata da Spetsnaz73

Esatto

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Dilemma risolto!!!!!!!!
Ho provato con un conico D-Boys e il brutto rumore è sparito.... credo sia quello.... possibile?

Quote:

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Originariamente inviata da mirkoair

Dilemma risolto!!!!!!!!
Ho provato con un conico D-Boys e il brutto rumore è sparito.... credo sia quello.... possibile?

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possibilissimo ! Buon per te ;-)

Ora escludendo gli ingranaggi ICS :-( quale marca per conico mi consigliate apparte la Dboys? qualcosa di compatibile con il centrale ICS

------ Post aggiornato ------

Che ne pensate di questo?
Allegato 302279

Ingranaggio conico Modify.
In acciaio a trattamento termico.
Per serie standard Torque

Quote:

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Originariamente inviata da mirkoair

Ora escludendo gli ingranaggi ICS :-( quale marca per conico mi consigliate apparte la Dboys? qualcosa di compatibile con il centrale ICS

------ Post aggiornato ------

Che ne pensate di questo?
Allegato 302279

Ingranaggio conico Modify.
In acciaio a trattamento termico.
Per serie standard Torque

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mah, sinceramente non ho mai mischiato gli ics, ma credo non ci siano grosse problematiche . A questo punto prendi una terna ex novo e l'originale ics la metti da parte o vendi .

Quote:

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Originariamente inviata da Spetsnaz73

mah, sinceramente non ho mai mischiato gli ics, ma credo non ci siano grosse problematiche . A questo punto prendi una terna ex novo e l'originale ics la metti da parte o vendi .

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Sinceramente mi chiedo ancora come mai di questo rumore cosi fastidioso............ risolvendolo con conico diverso....mhaaa eppure sono ics

Quote:

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Originariamente inviata da mirkoair

Sinceramente mi chiedo ancora come mai di questo rumore cosi fastidioso............ risolvendolo con conico diverso....mhaaa eppure sono ics

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Io è una vita che accoppio settoriale e centrale ics con conico marui e mai un problema ne sferragliamenti ne incompatibilità con pignoni di altre marche

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Confermo, abbina centrale e settoriale ICS ad un conico Marui e nella norma vai sereno. Sempre fatto mai un problema

Quote:

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Originariamente inviata da mirkoair

Carissimo Bombardiere
Il suono avviene anche senza aver montato l'antireversal

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Dal rumore sembra proprio lantireversal tipico ICS. Fai la prova togliendolo del tutto perché disattivandolo a mano potrebbe toccare sul centrale. Altra ipotesi un albero disassato ma su ingra ICS non mi è capitato mai, un albero piegato o un disassamento boccola provoca un impuntamenti sui denti ingranaggi e si verifica facendo girare molto lentamente gli ingranaggi con cut off su full auto,e se c'è un impuntamento questo si manifesta con una resistenza all'avanzamento. Il rumore sembra dovuto ad un anomalo sfregamento. Quindi verificare se lo spessoramento è Corretto a livello di giusta separazione tra gli ingranaggi. Le incompatibilità tra conico i pignone sono rare ma in alcuni casi ci sono e sono risolvibili solo con sostituzione di uno dei due pezzi

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Originariamente inviata da mirkoair

Sinceramente mi chiedo ancora come mai di questo rumore cosi fastidioso............ risolvendolo con conico diverso....mhaaa eppure sono ics

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ti consiglio vuvamente di prendere un nuovo conico ics
da che mondo è mondo ics vuole ics per quanto riguarda pignone, conico, impugnatura (pare assurdo ma il tappo del motore ha una inclinazione particolare), hopup e spingipallino (forse anche l'asta ma non ricordo bene) e pure la ghiera di fissaggio dell'outer (ha un passo tutto suo)
potrebbe anche essere una distorsione dell'albero del conico, pare assurdo, ma a me è successa una cosa simile con un settoriale

Buonasera a tutti...... Belli e brutti!!!
Non mi sono letto tutte e quattro le pagine ma ho visto e sentito i video.
Il problema potrebbe essere uno o più di uno dei seguenti:
- Boccole non alloggiate bene e perciò uno o più ingranaggi girano male ed i "denti" ingaggiano male
- Uno o più ingranaggi con uno o più denti sciupati....
- Spessoramento sbagliato; gli ingranaggi non girano all'altezza giusta tra di loro
- Gioco eccessivo su uno o più ingranaggi
- Boccola o boccole / alberi ingranaggi usurati.
Buona serata.

A proposito l'accoppiata conico Marui con centrale e settoriale ICS è una delle più forti e longeve in assoluto.
Al conico ICS si può accoppiare benissimo il pignone Guarder.

si può fare?
io sapevo che conico e pignone ics avessero un'inclinazione particolare percui andavano per forza accoppiati.
a meno che la guarder non ne abbia fatto uno dedicato.
ti sarei grato se potessi darmi altre info, anche in pm, ho 5 ics ai quali fare manutenzione

Parlo delle mie esperienze...personalmente ho sempre mantenuto la coppia conico pignone Ics... Ho fatto varie prove con pignoni guarder tuttavia a lungo andare il rumore si ripresentava

Che vi devo dire???
L'accoppiata sopra detta l'ho effettuata diverse volte positivamente..... Certo è che occorre sbattersi un poco in fase di spessoramento del conico..... forse e dico forse farà un paio di decibel in più di rumore ma regge!

Concordò con po picchio .comunque sia sono riuscito a spessorare bene conico ICS con molti pignoni y tranne in qualche caso dove non c'è stato verso