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Corsa pistone MP5K
-MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost : MP5K FULL METAL Classic Army
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: NUOVA
-PALLINI USATI, Marca (bio o non), Peso: N/D
-UPGRADES O MODIFICHE: MOTORE M120 G&G, GUIDAMOLLA VORTEX, MOLLA M150, PISTONE SHS CON DENTI IN METALLO, TESTA PISTONE SILENZIATA, TESTA CILINDRO LONEX 3°VER PURPLE, GOMMINO HOP-UP MARUI, MOSFETartigianale, CAVI ARGENTO BASSA RESISTENZA, INGRANAGGI RAPPORTO 16:1 lega alta densità acciaio,
-DESCRIZIONE PROBLEMA: N/D
-TEMPO DEL PROBLEMA: N/D
-BATTERIA E SPECIFICHE: LIPO 7,4v 1500mah
-POTENZA di Uscita ( rilevata in m/sec e pallini 0,20 g:
-EVENTUALI TRAGUARDI DA RAGGIUNGERE A FINE MODIFICHE: rof PIù ALTO POSSIBILE
-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO O ESEGUIRA' I LAVORI:
Ciao, sto modificando il mio mp5k ho già fatto varie modifiche ma vorrei consigli sul pistone e settoriale... quanti denti dovrei togliere da pistone e settoriale in modo che abbia una corsa ottimale per i pezzi montati?
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Quote:
Originariamente inviata da
PietroDragunov
-MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost : MP5K FULL METAL Classic Army
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: NUOVA
-PALLINI USATI, Marca (bio o non), Peso: N/D
-UPGRADES O MODIFICHE: MOTORE M120 G&G, GUIDAMOLLA VORTEX, MOLLA M150, PISTONE SHS CON DENTI IN METALLO, TESTA PISTONE SILENZIATA, TESTA CILINDRO LONEX 3°VER PURPLE, GOMMINO HOP-UP MARUI, MOSFET, CAVI ARGENTO BASSA RESISTENZA, INGRANAGGI RAPPORTO 16:1 lega alta densità acciaio,
-DESCRIZIONE PROBLEMA: N/D
-TEMPO DEL PROBLEMA: N/D
-BATTERIA E SPECIFICHE: LIPO 7,4v 1500mah
-POTENZA di Uscita ( rilevata in m/sec e pallini 0,20 g:
-EVENTUALI TRAGUARDI DA RAGGIUNGERE A FINE MODIFICHE: rof PIù ALTO POSSIBILE
-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO O ESEGUIRA' I LAVORI:
Ciao, sto modificando il mio mp5k ho già fatto varie modifiche ma vorrei consigli sul pistone e settoriale... quanti denti dovrei togliere da pistone e settoriale in modo che abbia una corsa ottimale per i pezzi montati?
che potenza ha con quella molla m150 ? è una molla che non si usa in italia nemmeno per corsa corta, perché saresti molto overjoule . per aumentare il rof bastava metterci una buona lipo da 11,1 volts . Il problema è che non dici che rof vuoi raggiungere .
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Quoto bomb..
Usare una molla 150 ms con dei 16.1 e soprattutto usare un motore come quello citato..non vai da nessuna parte!!! SENZA contare della scarsa lipo..una 7.4...errata in primis quella...
Ps e lasciamo perdere l mp5... i caricatori già a 30 bbs non stanno dietro al rof...(hai scelto una replica in pochetto noiosa per raggiungere "roffoni"):p
DEVI METTERE PIÙ INFO POSSIBILI ,E DI QUELLO CHE "PRETENDI" DALLA TUA REPLICA
LUNGHEZZA CANNA
ROF ..SPECIFICARE QUANTI BB/S
CHE GRUPPO ARIA USI ECC ECC
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motore g&p 120, ingranaggi 16.1 , molla 150 ...con una 7.4 è gia tanto che riesci a muovere tutto ... , i denti per il corsa corta basta che tu li tolga dal settoriale nel pistone puoi lasciarli tutti .
Considera con una 7.4 , nelle migliori delle ipotesi con corsa corta -3 su ingranaggi 16,1 , molla da 110 , g&p 120 oltre i 20/22 bbs non andrai con una potenza senza spessori nella molla di circa 0,90/0,95 J se riesci a limitare al massimo le perdite del gruppo aria ... ovviamente siamo nel campo teorico ...
Come suggerisce anche bombardiere una buona 11,1 , g&p 120 , molla a norma da 100 (anche se io preferisco le sp90) , ingranaggi 16.1 originali senza corsa corta , buon spessoramento sei tranquillamente a 28/30 bbs , potenza prossima al joule (orientativamente 0,90 con sp90) ma come dice Pajero a 30 bbs l'mp5 stenta a seguire con il caricatore a meno che non usi un caricatore elettrico .....
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Quote:
Originariamente inviata da
Spetsnaz73
motore g&p 120, ingranaggi 16.1 , molla 150 ...con una 7.4 è gia tanto che riesci a muovere tutto ... , i denti per il corsa corta basta che tu li tolga dal settoriale nel pistone puoi lasciarli tutti .
Considera con una 7.4 , nelle migliori delle ipotesi con corsa corta -3 su ingranaggi 16,1 , molla da 110 , g&p 120 oltre i 20/22 bbs non andrai con una potenza senza spessori nella molla di circa 0,90/0,95 J se riesci a limitare al massimo le perdite del gruppo aria ... ovviamente siamo nel campo teorico ...
Come suggerisce anche bombardiere una buona 11,1 , g&p 120 , molla a norma da 100 (anche se io preferisco le sp90) , ingranaggi 16.1 originali senza corsa corta , buon spessoramento sei tranquillamente a 28/30 bbs , potenza prossima al joule (orientativamente 0,90 con sp90) ma come dice Pajero a 30 bbs l'mp5 stenta a seguire con il caricatore a meno che non usi un caricatore elettrico .....
Come ti godo spet:*
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Aggiorno la descizione con mosfet artigianale. Ultima configurazione provata: tutto come descrizione tranne -2denti settoriale, cilindro acciaio con foro a 1/2, canna originale ottone 11cm, molla m140; risultati: singolo con pallini 0,25 g&g 0,96J (piuttosto costante con oscillazioni di +0,01), raffica 33bb/s tutti pescati perfettamente ma con pesante calo di potenza a 0,56!!! J... è ovvio un riaggancio in corsa si sente dal rumore!!!
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Quote:
Originariamente inviata da
pajero80
Quoto bomb..
Usare una molla 150 ms con dei 16.1 e soprattutto usare un motore come quello citato..non vai da nessuna parte!!! SENZA contare della scarsa lipo..una 7.4...errata in primis quella...
Ps e lasciamo perdere l mp5... i caricatori già a 30 bbs non stanno dietro al rof...(hai scelto una replica in pochetto noiosa per raggiungere "roffoni"):p
DEVI METTERE PIÙ INFO POSSIBILI ,E DI QUELLO CHE "PRETENDI" DALLA TUA REPLICA
LUNGHEZZA CANNA
ROF ..SPECIFICARE QUANTI BB/S
CHE GRUPPO ARIA USI ECC ECC
concordo !
------ Post aggiornato ------
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Originariamente inviata da
PietroDragunov
Aggiorno la descizione con mosfet artigianale. Ultima configurazione provata: tutto come descrizione tranne -2denti settoriale, cilindro acciaio con foro a 1/2, canna originale ottone 11cm, molla m140; risultati: singolo con pallini 0,25 g&g 0,96J (piuttosto costante con oscillazioni di +0,01), raffica 33bb/s tutti pescati perfettamente ma con pesante calo di potenza a 0,56!!! J... è ovvio un riaggancio in corsa si sente dal rumore!!!
con molla m140 e mendue denti settoriale dovresti essere ancora pesantemente over. posta video crono
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Originariamente inviata da
PietroDragunov
Aggiorno la descizione con mosfet artigianale. Ultima configurazione provata: tutto come descrizione tranne -2denti settoriale, cilindro acciaio con foro a 1/2, canna originale ottone 11cm, molla m140; risultati: singolo con pallini 0,25 g&g 0,96J (piuttosto costante con oscillazioni di +0,01), raffica 33bb/s tutti pescati perfettamente ma con pesante calo di potenza a 0,56!!! J... è ovvio un riaggancio in corsa si sente dal rumore!!!
cilindro con quella canna dovresti usare un 2/3 con il foro in direzione testa, ma anche il centrale dovrebbe farti perdere non oltre 0,10/0,15 j altri 0,10 i -2 al settoriale , con molla da 140 dovresti essere nella peggiore delle ipotesi 1,10 /1,15 j ammesso tu non abbia usato alcuno spessore e che tutto giri bene , ma la cosa strana è pur se con mosfet un g&p m120 che ti faccia girare con una 7.4 una molla da 140 con 16.1 (pur se corsa corta) a 33 bbs ?!?!?! ...stento seriamente a crederlo, oppure hanno migliorato il motorino !!!
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Originariamente inviata da
bombardiere
concordo !
con molla m140 e mendue denti settoriale dovresti essere ancora pesantemente over. posta video crono
Comprendo che con pezzi del genere facciano risultare alquanto discutibili quei valori ma vi assicuro che questa asg sta facendo crollare dalle fondamenta anche tutte le mie conoscenze e esperienze... appena acquistato faceva 0,80J con pallini da 0,25 e per portarlo a 0,95J ho dovuto metterci una m120 e cambiare tutte guarnizioni gruppo aria e gommino hop-up (comprese bestemmie per spessoramenti, allineamenti della T-hu e verifiche di tenuta)... in raffica rendeva bene 0,92J ma in rof era abbastanza scarso sui 18bb/s... credo che i problemi derivino dalla ridotta lunghezza della canna che rende difficile scegliere un rapporto tra cilindro e corsa pistone... a quelle velocità anche un grado di temperatura influisce sul rapporto visto che la quantità d'aria incamerata è circa la metà di una asg nella media... chiedevo solo un parere sulla corsa pistone ottimale con m150 a rof elevati per non far accadere un riaggancio in corsa, e sul quale basarmi per decidere poi per rapporti vari (peso pallino, gommino hopup, misure canna, altezza foro cilindro etc)...
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Originariamente inviata da
Spetsnaz73
cilindro con quella canna dovresti usare un 2/3 con il foro in direzione testa, ma anche il centrale dovrebbe farti perdere non oltre 0,10/0,15 j altri 0,10 i -2 al settoriale , con molla da 140 dovresti essere nella peggiore delle ipotesi 1,10 /1,15 j ammesso tu non abbia usato alcuno spessore e che tutto giri bene , ma la cosa strana è pur se con mosfet un g&p m120 che ti faccia girare con una 7.4 una molla da 140 con 16.1 (pur se corsa corta) a 33 bbs ?!?!?! ...stento seriamente a crederlo, oppure hanno migliorato il motorino !!!
Più che un mosfet è un circuito driver artigianale... riesco ad avere un voltaggio e corrente più alti e stabili a discapito della durata della batteria, ma per quello basta portarmene 3 o 4 dietro... purtroppo ero costretto ad usare quel tipo di batteria per le dimensioni ridotte e mi sono dovuto arrangiare in altro modo...
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Originariamente inviata da
PietroDragunov
Aggiorno la descizione con mosfet artigianale. Ultima configurazione provata: tutto come descrizione tranne -2denti settoriale, cilindro acciaio con foro a 1/2, canna originale ottone 11cm, molla m140; risultati: singolo con pallini 0,25 g&g 0,96J (piuttosto costante con oscillazioni di +0,01), raffica 33bb/s tutti pescati perfettamente ma con pesante calo di potenza a 0,56!!! J... è ovvio un riaggancio in corsa si sente dal rumore!!!
Io con canna da 110 mm uso max una 130 e a volte taglio qualche spira (2/3)...ma il rof viene ben più alto che 33 bbs,logicamente con terna diversa,quindi ecco perché un rof piu alto. Ma ciò significa terna lunga=molla più dura
Altra cosa con 20/25 euro si comprano mosfet con "le palle"..le cose artigianali.. mmm...vanno sempre bene per ripiego temporaneo
Capisco che magari non ci sia la possibilità di spendere (magari fosse cosi per tutti) per ricambi nuovi e poterlo migliorare..ma qui c'è un ragu" di roba che accoppiata insieme non può dare le SODDISFAZIONI che tu dici!!! Potrà far crollare solide fondamenta...maaaa. ..un giorno o l altro ti accorgerai tu stesso del "miscugliotto" che c'è dentro alla tua replica...
Per farti capire,un m120 (motore) con lipo 7,4 e dei 16.1 -2 e molloni da 130/140 stento a credere che hai un rof da 30 e passa...e stento pure a credere che pesca tutto...
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Originariamente inviata da
PietroDragunov
raffica 33bb/s tutti pescati perfettamente ... è ovvio un riaggancio in corsa si sente dal rumore!!!
Riaggancio in corsa a 33bb/s e con una molla da 150? A meno che tu non abbia attriti bestiali sulle guide pistone, o pallini inceppati, lo ritengo praticamente impossibile...
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Originariamente inviata da
Striker80
Riaggancio in corsa a 33bb/s e con una molla da 150? A meno che tu non abbia attriti bestiali sulle guide pistone, o pallini inceppati, lo ritengo praticamente impossibile...
Esatto mi ero dimenticato pure di questo!!!!
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Originariamente inviata da
pajero80
Io con canna da 110 mm uso max una 130 e a volte taglio qualche spira (2/3)...ma il rof viene ben più alto che 33 bbs,logicamente con terna diversa,quindi ecco perché un rof piu alto. Ma ciò significa terna lunga=molla più dura
Altra cosa con 20/25 euro si comprano mosfet con "le palle"..le cose artigianali.. mmm...vanno sempre bene per ripiego temporaneo
Capisco che magari non ci sia la possibilità di spendere (magari fosse cosi per tutti) per ricambi nuovi e poterlo migliorare..ma qui c'è un ragu" di roba che accoppiata insieme non può dare le SODDISFAZIONI che tu dici!!! Potrà far crollare solide fondamenta...maaaa. ..un giorno o l altro ti accorgerai tu stesso del "miscugliotto" che c'è dentro alla tua replica...
Per farti capire,un m120 (motore) con lipo 7,4 e dei 16.1 -2 e molloni da 130/140 stento a credere che hai un rof da 30 e passa...e stento pure a credere che pesca tutto...
Lascia perdere le specifiche della batteria perchè ero vincolato dagli spazi (un canale tondo di diametro 17mm e lunghezza max 18cm). La lipo 7.4 da 1500mah che uso era perfetta per le dimensioni (13cm lunghezza, 1.5cm di altezza e larghezza). lo spazio restante nel vano batteria l'ho utilizzato per costruirmi un circuito driver che erogasse una maggiore corrente e voltaggio rispetto a quelli di serie della batteria ovviamente sacrificando circa il 50% della durata della batt... non sono cose che trovi sul mercato e la spesa per costruirlo non è stata bassa (sia in tempo, denaro e conoscenze tecniche) visto che avevo uno spazio ridotto e di forma vincolante mi ritengo più che soddisfatto sia del livello della miniaturizzazione del circuito che delle prestazioni e ti assicuro che riesce perfettamente a far girare il tutto.
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Originariamente inviata da
pajero80
Io con canna da 110 mm uso max una 130 e a volte taglio qualche spira (2/3)...ma il rof viene ben più alto che 33 bbs,logicamente con terna diversa,quindi ecco perché un rof piu alto. Ma ciò significa terna lunga=molla più dura
Altra cosa con 20/25 euro si comprano mosfet con "le palle"..le cose artigianali.. mmm...vanno sempre bene per ripiego temporaneo
Capisco che magari non ci sia la possibilità di spendere (magari fosse cosi per tutti) per ricambi nuovi e poterlo migliorare..ma qui c'è un ragu" di roba che accoppiata insieme non può dare le SODDISFAZIONI che tu dici!!! Potrà far crollare solide fondamenta...maaaa. ..un giorno o l altro ti accorgerai tu stesso del "miscugliotto" che c'è dentro alla tua replica...
Per farti capire,un m120 (motore) con lipo 7,4 e dei 16.1 -2 e molloni da 130/140 stento a credere che hai un rof da 30 e passa...e stento pure a credere che pesca tutto...
che rapporto usi per la terna? e soprattutto che rof e potenza ha in raffica ?e potenza in singolo? con che pallini?
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U[QUOTE=PietroDragunov;4728453]Lascia perdere le specifiche della batteria perchè ero vincolato dagli spazi (un canale tondo di diametro 17mm e lunghezza max 18cm). La lipo 7.4 da 1500mah che uso era perfetta per le dimensioni (13cm lunghezza, 1.5cm di altezza e larghezza). lo spazio restante nel vano batteria l'ho utilizzato per costruirmi un circuito driver che erogasse una maggiore corrente e voltaggio rispetto a quelli di serie della batteria ovviamente sacrificando circa il 50% della durata della batt... non sono cose che trovi sul mercato e la spesa per costruirlo non è stata bassa (sia in tempo, denaro e conoscenze tecniche) visto che avevo uno spazio ridotto e di forma vincolante mi ritengo più che soddisfatto sia del livello della miniaturizzazione del circuito che delle prestazioni e ti assicuro che riesce perfettamente a far girare il tutto.
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Allora Pietro vediamo di spiegarci per bene.
Il tuo volere più prestazioni dalla tua asg in cosa consiste? Rof alto?quanto? Preciso ne?
Rof:
Per avere buoni rof 30/40 bbs e più,singolo fulmineo ci vogliono lipo almeno 11.1v con 30/40 C è amperaggio alti tipo 17/1800.
Motori al neodimio tipo ht element ,g&g titan,aip 40000,shs ht
Terna 13.1 e 12.1 con - 2- 3 -4 denti al settoriale,qui parlo di configurazioni molto veloci e cazzute! (Le lipo grosse vanno montate all esterno del fucile...non siamo veri soldati che devono avere il calcio libero,o pensare che sia antiestetico.....una sacca con una lipo grande non ha mai ucciso nessuno e nemmeno scomoda e',lipo grossa una 1800,non la è )
Puoi benissimo fare anche dei 16.1 -3-4 con quel povero m120 ma sempre se alimentato con lipo 11.1v (io lo odio come motore..singolo scarso e non va veloce come dicono..nemmeno su corsa intere su 18.1..logico ha dei Magneti in ferrite e un pessimo avvolgimento interno) (che se messo a 4$ dura 3 secondi e si stacca tutto )
Monta un motore al neodimio e cambia lipo e vedrai subito i benefici senza andare a stravolgere la replica all interno,per le potenze ogni asg è a se'...dipende che gruppo aria monti,teste,cilindro,e spingipallino (magari è corto per quello che devi usare dei molloni del genere per essere vicino al joule e andare a surriscaldare, il tutto anche se sotto al mosfet...
Comunque non ti consiglio terne extra lunghe perché non pescheresti più un bb...stai sulla tua terna (non cuscinettata) Monta un delayer e una asta spingipallino lonex ...e vedi di fare tutti i controllo accurati es, perdite d aria,spingipallino lungo abbastanza apertura asta ecc ecc e stai sui 30 bbs che vai avanti a vita
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Facendo le cose un minimo per bene a 35-40 bb/s ci arrivi anche con una 3s 1000-1200, il problema è che poi il divertimento non dura tantissimo, ma anche qui dipende da come/quanto spari in game... Di sicuro l'M120 non è il motore giusto per nessuna di queste configurazioni, quello è certo. E la terna giusta, come dice Pajero è una 13-12:1 se vuoi rof sostenuti (se vogliamo lasciar perdere il DSG)
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Originariamente inviata da
Striker80
Facendo le cose un minimo per bene a 35-40 bb/s ci arrivi anche con una 3s 1000-1200, il problema è che poi il divertimento non dura tantissimo, ma anche qui dipende da come/quanto spari in game... Di sicuro l'M120 non è il motore giusto per nessuna di queste configurazioni, quello è certo. E la terna giusta, come dice Pajero è una 13-12:1 se vuoi rof sostenuti (se vogliamo lasciar perdere il DSG)
DSG mon amour ! ;-) ... ma lasciamolo stare con batterie piccole e motori hs, con molloni da 140/150 durano da natale a santo stefano , tralasciando il taglio della "pinna" , asincronie , etc etc ...
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Originariamente inviata da
Striker80
Facendo le cose per bene a 35-40 bb/s ci arrivi anche con una 3s 1000-1200, il problema è che poi il divertimento non dura tantissimo, ma anche qui dipende da come/quanto spari in game... Di sicuro l'M120 non è il motore giusto per nessuna di queste configurazioni, quello è certo. E la terna giusta, come dice Pajero è una 13-12:1 se vuoi rof sostenuti (se vogliamo lasciar perdere il DSG)
Certo le terne giuste sono quelle striker per alti rof ma da non dimenticare che si possono avere singoli molto reattivi anche con molle 120/140...logicamente tutto "tirato" da lipo cattive,ma c'è il contro anche qui...non potremmo mai usare in combat un singolo del genere...dopo 15/20 bb filati la grip motore inizierebbe a "grigliare la mano"...ha ha
Anche da dire che con lipo 1000/1200 ci si arriva si a 35 bb ma con lipo da 20C...poi si sa...più C si danno e piu sale il rof...usando stessa terna e stesso motore...(certo contano pure gli ampere)...ma i C sono in primis i più importanti...
altra cosa sarebbe impensabile usare un dsg sopra ad un mp5!!!! Non pesca a 30bbs..figuriamoci a over 50...
(Lasciamo perdere davvero il dsg...mama quanti soldi buttati...qualche soddisfazione me la sono tolta....ma soldi nel cassonetto...una marea...azzz)
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Originariamente inviata da
Spetsnaz73
DSG mon amour ! ;-) ... ma lasciamolo stare con batterie piccole e motori hs, con molloni da 140/150 durano da natale a santo stefano , tralasciando il taglio della "pinna" , asincronie , etc etc ...
Quoto spetn...le batterie piccole vanno bene per i "soldatini" che vogliono tenere le 7.4v nel tubo per avere il realismo più assoluto ...e sono proprio quelli che alla domenica fanno mille storie....non mi hai colpito...non mi hai preso...no no...quando dall altra parte c'è gente che ti scarica sacchi di bb in pochi secondi!!!
p.s i motori shs li possono usare SOLO CHI NON SA FAR GIRARE UNA ASG...CIOE'... quei fenomeni che per arrivare/avvicinarsi a 40 montano questi super motori... che una volta partiti ...ai voja che si fermano...ha ha
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Quoto spetn...le batterie piccole vanno bene per i "soldatini" che vogliono tenere le 7.4v nel tubo per avere il realismo più assoluto ...e sono proprio quelli che alla domenica fanno mille storie....non mi hai colpito...non mi hai preso...no no...quando dall altra parte c'è gente che ti scarica sacchi di bb in pochi secondi!!!
p.s i motori shs li possono usare SOLO CHI NON SA FAR GIRARE UNA ASG...CIOE'... quei fenomeni che per arrivare/avvicinarsi a 40 montano questi super motori... che una volta partiti ...ai voja che si fermano...ha ha[/QUOTE]
a quelli che non "prendo mai" dopo la 1 discussione, appena possibile faccio un bello shampoo prolungato di pallini ... sapessi come si dichiarano dopo al 1° pallino !! ... ;-)
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Quote:
Originariamente inviata da
Spetsnaz73
Quoto spetn...le batterie piccole vanno bene per i "soldatini" che vogliono tenere le 7.4v nel tubo per avere il realismo più assoluto ...e sono proprio quelli che alla domenica fanno mille storie....non mi hai colpito...non mi hai preso...no no...quando dall altra parte c'è gente che ti scarica sacchi di bb in pochi secondi!!!
p.s i motori shs li possono usare SOLO CHI NON SA FAR GIRARE UNA ASG...CIOE'... quei fenomeni che per arrivare/avvicinarsi a 40 montano questi super motori... che una volta partiti ...ai voja che si fermano...ha ha
a quelli che non "prendo mai" dopo la 1 discussione, appena possibile faccio un bello shampoo prolungato di pallini ... sapessi come si dichiarano dopo al 1° pallino !! ... ;-)[/QUOTE]
Ben detto...ma a me,capitano spesso....i soldatini...e pure con il parapalleee!!! Weee basta ot che i cazziano...
ma il nostro amico pietro dov'è finito....pietroooooo