Rof M4 con motori diversi

Visualizzazione stampabile

08/04/2016, 12:31
Manuele Bianchini

Rof M4 con motori diversi

-MARCA E MODELLO: m4 A&K
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: circa 10.000 pallini
-UPGRADES O MODIFICHE: GearBox Wii-tech, molla Js-Tatical 100, pistone shs (denti in metallo), guidamolla cuscinettato, ingranaggi 16:1 SHS, grip motore element, batteria lipo 11.1 1100mAh 20c...spessorato e ingrassato
Linghezza canna 285 (canna di precisione)
Cilindro foro a metà
-DESCRIZIONE E TEMPO DEL PROBLEMA: in principio volevo creare un "mostro sputa pallini" ma con la mia poca esperienza e i tanti problemi riscontrati mi sono deciso a calare con le aspettative (bib/s), il mio non è più che altro un problema ma un dubbio della resa del motore su questa configurazione...ora vi spiego, ritrovandomi con 3 tipologie di motori ho testato il rateo con tutti e tre e il risultato è il seguente:

Motore Cinese: 16 bib/s
G&p m120: 25 bib/s
BigDragon m120: 21 bib/s
ICS Turbo3000: 17 bib/s

Ora con il G&p e BigDragon immaginavo la differenza dato che parliamo di HS, ma da cio che ho letto (forse male) con un HT e ingranaggi HS doveva frse andare un po meglio...ma mi ritrovo un rateo quasi al pari del cinese....

secondo voi devo provare con una terna diversa? per aumentare un po il rateo con il turbo300?(ho a disposizione una 13:1) ho pensato di montare un HT per cercare di non surriscaldare tanto ne batteria ne motore.
08/04/2016, 16:43
Lucamoro

L'ics è un motore lentissimo fatto per spingere molle assurde.. Potresti usarlo con 13:1 - 3 equilibrando con una molla più dura e guadagnare qualcosa.. Rispetto ai due motori hs sicuramente avrai un singolo decisamente più reattivo

Se sei a 17 dovresti raggiungere i 23 bb/s

Inviato dal mio Mi-4c utilizzando Tapatalk
08/04/2016, 17:41
Spetsnaz73

Luca avevo quel motore, fidati che non tira bene le molle "assurde" ma va bene fino le 120 oltre lo sconsiglio , ho rinunciato a fare dei dual sector con molle da 150 dal momento che non andava bene e riscaldava troppo , detto questo 25 bb/s con quella batteria ed una 16.1 con il g&p 120 non è un buon risultato, a meno tu non stia montando un molltone dovresti arrivare a 30 bbs , come l'ics turbo che con la 11.1 (lo avevo su un ics tutto originale) frulla intorno i 20/21 bbs , sei sicuro il fucile non sia spessorato troppo stretto o ci siano anomalie da attrito .. controlla prima di proseguire e ci fai sapere .
08/04/2016, 17:47
Manuele Bianchini

Quote:

Originariamente inviata da Lucamoro

L'ics è un motore lentissimo fatto per spingere molle assurde.. Potresti usarlo con 13:1 - 3 equilibrando con una molla più dura e guadagnare qualcosa.. Rispetto ai due motori hs sicuramente avrai un singolo decisamente più reattivo

Se sei a 17 dovresti raggiungere i 23 bb/s

Inviato dal mio Mi-4c utilizzando Tapatalk

Ok provero a smontare il tutto e mettere il 13:1 - 3 e un bel mollone! penso che una 110 potrà bastare come molla....ah! un'altra cosa! il tutto si dovrebbe riscaldare meno rispetto a montare un motore HS in 13.1 -3 vero? batterie una 1200 11.1 andra bene? o posso provare qualcosa in più?

------ Post aggiornato ------

Quote:

Originariamente inviata da Spetsnaz73

Luca avevo quel motore, fidati che non tira bene le molle "assurde" ma va bene fino le 120 oltre lo sconsiglio , ho rinunciato a fare dei dual sector con molle da 150 dal momento che non andava bene e riscaldava troppo , detto questo 25 bb/s con quella batteria ed una 16.1 con il g&p 120 non è un buon risultato, a meno tu non stia montando un molltone dovresti arrivare a 30 bbs , come l'ics turbo che con la 11.1 (lo avevo su un ics tutto originale) frulla intorno i 20/21 bbs , sei sicuro il fucile non sia spessorato troppo stretto o ci siano anomalie da attrito .. controlla prima di proseguire e ci fai sapere .

Boh non vi so che dire.....ho rifatto mille volte lo spessoramento serrate sempre tutte le viti e gli ingranaggi frullano da dio.....tanto se dovrò rismontare per inserire la terna 13.1 lo rifacio e faccio un video di come gira....:)
08/04/2016, 18:41
Hurricane_gw

io con la grip della element non mi sono mai trovato bene ( ma la mia è stata solo una volta) perchè il motore mi si disallineava. detto ciò, onestamente , ci sono mille mila variabili possibili.Partendo anche solo da un misero corretto scorrimento del pistone . poi una 100 JS tactical potrebbe anche essere eccessiva, considerando anche il guidamolla , minor potenza della molla ne giova in ROF.
09/04/2016, 00:15
Bruno Minili

Molla da 100 con guida molla cuscinettato? Scusa a quanta potenza sei? E vuoi far anche tirare il tutto a motori high speed, su terne high speed?Il turbo 3000 ha un rotore più grande del normale e quindi magneti più fini e anche se in neodimio, poco potenti. Può tirare comunque molle molto pesanti poiché ha tante spire dj filo grande, ma non è adatto a configurazioni del genere, é migliore per sforzi prolungati come in copertura a raffiche prolungate.Passa ai 13:1 -3 denti e prendi un buon motore con magneti al neodimio come un element max torque che non ha tantissime spire ed è relativamente veloce come motore, idem SHS high torque, ma non andare su high speed soprattutto se in ferrite come l'm120
09/04/2016, 03:07
Manuele Bianchini

Quote:

Originariamente inviata da Bruno Minili

Molla da 100 con guida molla cuscinettato? Scusa a quanta potenza sei? E vuoi far anche tirare il tutto a motori high speed, su terne high speed?Il turbo 3000 ha un rotore più grande del normale e quindi magneti più fini e anche se in neodimio, poco potenti. Può tirare comunque molle molto pesanti poiché ha tante spire dj filo grande, ma non è adatto a configurazioni del genere, é migliore per sforzi prolungati come in copertura a raffiche prolungate.Passa ai 13:1 -3 denti e prendi un buon motore con magneti al neodimio come un element max torque che non ha tantissime spire ed è relativamente veloce come motore, idem SHS high torque, ma non andare su high speed soprattutto se in ferrite come l'm120

Sì infatti va over e quello è un problema che risolvo tagliando la molla...cmq prima di tagliare rimonto il 13.1 -3 e vediamo come si comporta il tutto se riesco a ottenere un rof decente (23/25 bib/s) e rientra nel J con il turbo3000 lo lascio stare.....la cosa che mi ha spinto a prendere il turbo3000 cmq sia un HT era tenere basso il riscaldamento dei pezzi (motore e batteria) cosa che con un m120 nn riuscivo (sopra il settaggio 13.1 -3

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk
09/04/2016, 08:16
Spetsnaz73

Quote:

Originariamente inviata da Manuele Bianchini

Sì infatti va over e quello è un problema che risolvo tagliando la molla...cmq prima di tagliare rimonto il 13.1 -3 e vediamo come si comporta il tutto se riesco a ottenere un rof decente (23/25 bib/s) e rientra nel J con il turbo3000 lo lascio stare.....la cosa che mi ha spinto a prendere il turbo3000 cmq sia un HT era tenere basso il riscaldamento dei pezzi (motore e batteria) cosa che con un m120 nn riuscivo (sopra il settaggio 13.1 -3

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk

se lo hai già, siccome hanno i pignoni dedicati per conici ICS, quindi un passo diverso dei denti con l'ICS turbo 3000 non hai avuto problemi di compatibilità pignone motore/conico ? dovresti avere degli attriti anomali che ti fanno girare tutto meno velocemente , ammesso che giri ..
09/04/2016, 08:20
Bruno Minili

Puoi provare a farti un motore del tipo "frankentorque", lentissimo, ma coppia smisurata quindi non scalda affatto neanche su singoli ripetuti o raffiche prolungate, coi 13:1 -3 avresti un bel rof e se non fossi soddisfatto puoi usarlo anche con le 14.8
09/04/2016, 13:36
Hurricane_gw

Il mio primo consiglio è cambiare molla prendendone una affidabile (tipo SP90 guarder o, se qualcuno ha altre marche ben venga) riducendo il lavoro del motore ne giovi sicuramente in raffica e magari ti attesterai in valori "normali".
09/04/2016, 15:49
pajero80

Consiglio: vendi tutti e 3 sono motori per il camper di barbye!!!:giggle:
Come hai finito di spessorare ogni singolo ingranaggio chiudi g.box e fai girare a mano la terna...con un -3 e un buon motore fai bei rof..se sei a 22/23 bbs c'è quel che non va...metti info su canna,lunghezza cilindro che usi ecc ecc
10/04/2016, 22:17
bombardiere

Quote:

Originariamente inviata da Lucamoro

L'ics è un motore lentissimo fatto per spingere molle assurde.. Potresti usarlo con 13:1 - 3 equilibrando con una molla più dura e guadagnare qualcosa.. Rispetto ai due motori hs sicuramente avrai un singolo decisamente più reattivo

Se sei a 17 dovresti raggiungere i 23 bb/s

Inviato dal mio Mi-4c utilizzando Tapatalk

sinceramente non mi trovo d'accordo. Il turbo 3000 è tra i motori per asg l'unico ad essere diverso da tutti glia altri , avendo magnneti al neodimio molto piccoli ed un grosso rotore con molte spire e filo grosso. è un motore che reagisce discretamentre solo con grosse lipo da 11,1 volts almeno 2300ma 30 c, e c'è chi lo ha alimentato bene con 14,8 volts,

------ Post aggiornato ------

Quote:

Originariamente inviata da Lucamoro

L'ics è un motore lentissimo fatto per spingere molle assurde.. Potresti usarlo con 13:1 - 3 equilibrando con una molla più dura e guadagnare qualcosa.. Rispetto ai due motori hs sicuramente avrai un singolo decisamente più reattivo

Se sei a 17 dovresti raggiungere i 23 bb/s

Inviato dal mio Mi-4c utilizzando Tapatalk

sinceramente non mi trovo d'accordo. Il turbo 3000 è tra i motori per asg l'unico ad essere diverso da tutti glia altri , avendo magnneti al neodimio molto piccoli ed un grosso rotore con molte spire e filo grosso. è un motore che reagisce discretamentre solo con grosse lipo da 11,1 volts almeno 2300ma 30 c, e c'è chi lo ha alimentato bene con 14,8 volts,

------ Post aggiornato ------

Quote:

Originariamente inviata da Manuele Bianchini

-MARCA E MODELLO: m4 A&K
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: circa 10.000 pallini
-UPGRADES O MODIFICHE: GearBox Wii-tech, molla Js-Tatical 100, pistone shs (denti in metallo), guidamolla cuscinettato, ingranaggi 16:1 SHS, grip motore element, batteria lipo 11.1 1100mAh 20c...spessorato e ingrassato.
-DESCRIZIONE E TEMPO DEL PROBLEMA: in principio volevo creare un "mostro sputa pallini" ma con la mia poca esperienza e i tanti problemi riscontrati mi sono deciso a calare con le aspettative (bib/s), il mio non è più che altro un problema ma un dubbio della resa del motore su questa configurazione...ora vi spiego, ritrovandomi con 3 tipologie di motori ho testato il rateo con tutti e tre e il risultato è il seguente:

Motore Cinese: 16 bib/s
G&p m120: 25 bib/s
BigDragon m120: 21 bib/s
ICS Turbo3000: 17 bib/s

Ora con il G&p e BigDragon immaginavo la differenza dato che parliamo di HS, ma da cio che ho letto (forse male) con un HT e ingranaggi HS doveva frse andare un po meglio...ma mi ritrovo un rateo quasi al pari del cinese....

secondo voi devo provare con una terna diversa? per aumentare un po il rateo con il turbo300?(ho a disposizione una 13:1) ho pensato di montare un HT per cercare di non surriscaldare tanto ne batteria ne motore.

hai già troppo carico al motore, molla js tasctical da 100 che di solito esce anche di più + asta guidamolla cuscinettato , cosi dovresti esserre ben over.
Considerato che hai il peggio delle asg low cost ovvero un A&K, prima di passare a migliorare il rof, ti consiglio di sistemarti meccanica e soprattutto gruppo aria che in queeste asg è penoso. Poi se usi ingrnanaggi veloci, meglio avere un motore torque speed e non un high speed, a meno di no caricare inutilmente la meccanica con molle e sforzi eccessivi. Poi hai una batteria assolutamente insufficiente, gia una buona lipo da 11,1 volts di buona marca con almeno 1800ma 30 c fa cambiare di motlo la musica a molti motori commerciali

------ Post aggiornato ------

Quote:

Originariamente inviata da Manuele Bianchini

-MARCA E MODELLO: m4 A&K
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: circa 10.000 pallini
-UPGRADES O MODIFICHE: GearBox Wii-tech, molla Js-Tatical 100, pistone shs (denti in metallo), guidamolla cuscinettato, ingranaggi 16:1 SHS, grip motore element, batteria lipo 11.1 1100mAh 20c...spessorato e ingrassato.
-DESCRIZIONE E TEMPO DEL PROBLEMA: in principio volevo creare un "mostro sputa pallini" ma con la mia poca esperienza e i tanti problemi riscontrati mi sono deciso a calare con le aspettative (bib/s), il mio non è più che altro un problema ma un dubbio della resa del motore su questa configurazione...ora vi spiego, ritrovandomi con 3 tipologie di motori ho testato il rateo con tutti e tre e il risultato è il seguente:

Motore Cinese: 16 bib/s
G&p m120: 25 bib/s
BigDragon m120: 21 bib/s
ICS Turbo3000: 17 bib/s

Ora con il G&p e BigDragon immaginavo la differenza dato che parliamo di HS, ma da cio che ho letto (forse male) con un HT e ingranaggi HS doveva frse andare un po meglio...ma mi ritrovo un rateo quasi al pari del cinese....

secondo voi devo provare con una terna diversa? per aumentare un po il rateo con il turbo300?(ho a disposizione una 13:1) ho pensato di montare un HT per cercare di non surriscaldare tanto ne batteria ne motore.

hai già troppo carico al motore, molla js tasctical da 100 che di solito esce anche di più + asta guidamolla cuscinettato , cosi dovresti esserre ben over.
Considerato che hai il peggio delle asg low cost ovvero un A&K, prima di passare a migliorare il rof, ti consiglio di sistemarti meccanica e soprattutto gruppo aria che in queeste asg è penoso. Poi se usi ingrnanaggi veloci, meglio avere un motore torque speed e non un high speed, a meno di no caricare inutilmente la meccanica con molle e sforzi eccessivi. Poi hai una batteria assolutamente insufficiente, gia una buona lipo da 11,1 volts di buona marca con almeno 1800ma 30 c fa cambiare di motlo la musica a molti motori commerciali
11/04/2016, 10:55
Manuele Bianchini

Quote:

Originariamente inviata da pajero80

Consiglio: vendi tutti e 3 sono motori per il camper di barbye!!!:giggle:
Come hai finito di spessorare ogni singolo ingranaggio chiudi g.box e fai girare a mano la terna...con un -3 e un buon motore fai bei rof..se sei a 22/23 bbs c'è quel che non va...metti info su canna,lunghezza cilindro che usi ecc ecc

Sì spessoro stringo tutte le viti faccio girare gli ingranaggi a mano e girano bene per qualche secondo

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk
11/04/2016, 11:06
Manuele Bianchini

Quote:

hai già troppo carico al motore, molla js tasctical da 100 che di solito esce anche di più + asta guidamolla cuscinettato , cosi dovresti esserre ben over.
Considerato che hai il peggio delle asg low cost ovvero un A&K, prima di passare a migliorare il rof, ti consiglio di sistemarti meccanica e soprattutto gruppo aria che in queeste asg è penoso. Poi se usi ingrnanaggi veloci, meglio avere un motore torque speed e non un high speed, a meno di no caricare inutilmente la meccanica con molle e sforzi eccessivi. Poi hai una batteria assolutamente insufficiente, gia una buona lipo da 11,1 volts di buona marca con almeno 1800ma 30 c fa cambiare di motlo la musica a molti motori commerciali

Quote:

Originariamente inviata da bombardiere

sinceramente non mi trovo d'accordo. Il turbo 3000 è tra i motori per asg l'unico ad essere diverso da tutti glia altri , avendo magnneti al neodimio molto piccoli ed un grosso rotore con molte spire e filo grosso. è un motore che reagisce discretamentre solo con grosse lipo da 11,1 volts almeno 2300ma 30 c, e c'è chi lo ha alimentato bene con 14,8 volts,

------ Post aggiornato ------

sinceramente non mi trovo d'accordo. Il turbo 3000 è tra i motori per asg l'unico ad essere diverso da tutti glia altri , avendo magnneti al neodimio molto piccoli ed un grosso rotore con molte spire e filo grosso. è un motore che reagisce discretamentre solo con grosse lipo da 11,1 volts almeno 2300ma 30 c, e c'è chi lo ha alimentato bene con 14,8 volts,

------ Post aggiornato ------

hai già troppo carico al motore, molla js tasctical da 100 che di solito esce anche di più + asta guidamolla cuscinettato , cosi dovresti esserre ben over.
Considerato che hai il peggio delle asg low cost ovvero un A&K, prima di passare a migliorare il rof, ti consiglio di sistemarti meccanica e soprattutto gruppo aria che in queeste asg è penoso. Poi se usi ingrnanaggi veloci, meglio avere un motore torque speed e non un high speed, a meno di no caricare inutilmente la meccanica con molle e sforzi eccessivi. Poi hai una batteria assolutamente insufficiente, gia una buona lipo da 11,1 volts di buona marca con almeno 1800ma 30 c fa cambiare di motlo la musica a molti motori commerciali

------ Post aggiornato ------

hai già troppo carico al motore, molla js tasctical da 100 che di solito esce anche di più + asta guidamolla cuscinettato , cosi dovresti esserre ben over.
Considerato che hai il peggio delle asg low cost ovvero un A&K, prima di passare a migliorare il rof, ti consiglio di sistemarti meccanica e soprattutto gruppo aria che in queeste asg è penoso. Poi se usi ingrnanaggi veloci, meglio avere un motore torque speed e non un high speed, a meno di no caricare inutilmente la meccanica con molle e sforzi eccessivi. Poi hai una batteria assolutamente insufficiente, gia una buona lipo da 11,1 volts di buona marca con almeno 1800ma 30 c fa cambiare di motlo la musica a molti motori commerciali

Ok che è un A&K ma adesso di A&K c'è solo il guscio allora gli ultimi aggiornamenti sono i seguenti:

Variazione molla inserita una 90 ICS adesso il fucile e costante su i 100 j (opto per eliminare cuscinetti dalla testa o dal guidamolla per rientrare nel J)

Altra cosa ho paura che il riscaldamento venga anche dalla pessima qualità della contatterà (element) che modello mi consigliate? lonex? Sono buone?

Ho testato e preticamente 2 batterie (7.4 1100) hanno rischiato di prendere fuoco....E certe volte il fucile in raffica se affondavo il grilletto era come se non prendesse corrente e invece se lo sfioravo faceva normalmente....ho testato anche con una 1800 7.4 di un mio amico e quella nn si riscaldava....cmq stasera lo riapro e vedo cosa è successo....e cmq penso di riordinare un'altra kit di contattiera

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk
11/04/2016, 12:11
pajero80

Contatteria Lone. ..eccellente.io uso solo quelle,ma anche li a volte con certe g.box va limato qui e là...
11/04/2016, 17:19
bombardiere

Quote:

Originariamente inviata da Manuele Bianchini

Ok che è un A&K ma adesso di A&K c'è solo il guscio allora gli ultimi aggiornamenti sono i seguenti:

Variazione molla inserita una 90 ICS adesso il fucile e costante su i 100 j (opto per eliminare cuscinetti dalla testa o dal guidamolla per rientrare nel J)

Altra cosa ho paura che il riscaldamento venga anche dalla pessima qualità della contatterà (element) che modello mi consigliate? lonex? Sono buone?

Ho testato e preticamente 2 batterie (7.4 1100) hanno rischiato di prendere fuoco....E certe volte il fucile in raffica se affondavo il grilletto era come se non prendesse corrente e invece se lo sfioravo faceva normalmente....ho testato anche con una 1800 7.4 di un mio amico e quella nn si riscaldava....cmq stasera lo riapro e vedo cosa è successo....e cmq penso di riordinare un'altra kit di contattiera

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk

Allora scrivi correttamente le info richieste dal form di post, spiega bene cosa hai nel gear box e come è configurato, e chi ha eseguito il lavoro e che esperienza ha ( nessuna, poca , molta , ho preparato decine di asg e relativi gear box etc.)
La cavwetteria in uso nella stragrande maggioranza dselle asg è sufficiente a sopportare anche correnti elevate a meno che di parlare di una asg con prestazioni molto elevate allora è un discorso diverso.
Le batterie che citi 7,4 volts 1100ma sono assolutamente insufficienti a far girare anche una meccanica modesta con motori modesti,ma è ccomunque anomalo che surriscaldino cosi tanto, a meno di uno sforzo spurio molto elevate, ergo hai grossi problemii di attriti nel gear box,.spiega bene cosa hai fatto dentro.