HK 416 A5 next generation Umarex/VFC - Gear Box

Salve,
questo è il gearbox dei 416 A5 next generation della Umarex/vfc per l'esattezza il modello è " HK 416 A5 next generation RAL 8000, (S)AEG" ( in generale credo siano i nuovi gear box dei nuovi modelli della VFC, ma non ne sono sicuro).
la replica l'ho acquistata da un sito tedesco, quindi over joule ( 1,5 per la precisione ) e senza la modalità full auto che in Germania non è consentita.
Cosa è cambiato rispetto ai vecchi GB:
1) Ingranaggi nuovi marchiati vfc,
2) pistone rosso con metà denti in metallo
3) asta spingi pallino rossa (evidente la mancanza delle alette guida della versione trasparente ).
4) mosfet integrato nel gearbox che è stato lievemente fresato in corrispondenza dello stesso per farlo entrare.
5) motorino ht di diversa fattura. Cosa sia diverso non lo so, ma mettendolo a confronto con un precedente modello si notano dei dettagli.


Modifiche:
Per utilizzarlo in Italia e per ripristinare la raffica ho sostituito la molla ed il selector plate. La molla che ho montato è da 90 m/s, modello "top" della Pirani springs. Il selector plate è un vfc per m4 ( in foto, quello di sopra era il suo ( mercato tedesco ), l'altro è quello originale vfc M4 per i mercati dove il "full auto" è ammesso. Potete notare la notevole differenza per la parte in alto a sinistra dei due "cut off", dove per il modello tedesco, è più ampia "la finestra" che va in contatto col "cut off", per cui quando si sposta il selettore in "full auto" non ingaggia il "cut off", lasciandolo di fatto sempre attivo e di conseguenza sempre in modalità "semi" ).

p.s. con questa molla esce a 0,93-0,95 Joule

Come ti ho detto su facebook.. I nuovi vfc sono migliorati parecchio con i nuovi gear, queste versioni sono montati tutti su gli ultimi prodotti montati vedi i saber..
Saluti lucky

Ciao Lucky!!!!.. cavolo... non sapevo fossi tu, intendo la stessa persona. Che piacere!!!!... ;)

Ma sinceramente non vedo chissà quali migliorie.... forse l' unica cosa che hanno migliorato e' il pistone.... gli ingranaggi sono sempre autospessoranti...l' impianto elettrico e' sempre lo stesso ( su quasi tutti i vfc/umarex ) in mio possesso usando le 11.1 sono durati poco e niente le lamelle.... le boccole sono sempre le solite piene da 8mm ( costava tanto mettere dei cuscinetti ? )guidamolla ancora standard ( si vociferava che avrebbero messo quello ad estrazione rapida ) immagino anche il gruppo hopup sia sempre il solito in plastica che bisogna sudare sette camicie per aprirlo ( quello stile g3 ).... insomma per me i vfc costano tanto ma tranne l' estetica meccanicamente sono ancora indietro.... per non parlare del " rumoraccio " che fanno quando sparano.... per quanto rigguarda l' estetica sono quasi allo stato dell' arte ;-)

ps la umarex ci prende in giro comunque perche' questo 416 di A5 ha solo il colore..... il nuovo A5 ha un tubo di presa gas diverso e calcio e impugnatura sono anche diversi piu' altri dettagli.... la HK ha capito di levare la " tetta " dall' impugnatura perche' rompe solo le dita :-)
https://www.heckler-koch.com/de/prod...chreibung.html

KILLALLBAD dove lo hai preso, puoi dirlo..anche il pvt ovviamente? ;)

Quote:

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Originariamente inviata da LA VOLPE

Ma sinceramente non vedo chissà quali migliorie.... forse l' unica cosa che hanno migliorato e' il pistone.... gli ingranaggi sono sempre autospessoranti...l' impianto elettrico e' sempre lo stesso ( su quasi tutti i vfc/umarex ) in mio possesso usando le 11.1 sono durati poco e niente le lamelle.... le boccole sono sempre le solite piene da 8mm ( costava tanto mettere dei cuscinetti ? )guidamolla ancora standard ( si vociferava che avrebbero messo quello ad estrazione rapida ) immagino anche il gruppo hopup sia sempre il solito in plastica che bisogna sudare sette camicie per aprirlo ( quello stile g3 ).... insomma per me i vfc costano tanto ma tranne l' estetica meccanicamente sono ancora indietro.... per non parlare del " rumoraccio " che fanno quando sparano.... per quanto rigguarda l' estetica sono quasi allo stato dell' arte ;-)

ps la umarex ci prende in giro comunque perche' questo 416 di A5 ha solo il colore..... il nuovo A5 ha un tubo di presa gas diverso e calcio e impugnatura sono anche diversi piu' altri dettagli.... la HK ha capito di levare la " tetta " dall' impugnatura perche' rompe solo le dita :-)
https://www.heckler-koch.com/de/prod...chreibung.html

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Il pistone e l'asta spingipallino erano i veri punti deboli dei vfc, in questa nuova versione hanno cambiato i materiali (da nylon a policarbonato) risolvendo appunto i problemi da cui erano affetti

la volpe ciao,
I VFC sono repliche che esteticamente sono impeccabili soprattutto per la qualità dei componenti e delle lavorazioni. I gear box ( lavorati a CNC e non pressofusi, cosa da non sottovalutare, per altro gli stessi vengono montati anche nella produzione ES ) e relative meccaniche nascono per un uso standard ma duraturo ( io gioco solo con le 7,4 v ). La mia prima replica VFC è stata comprata oltre 3 anni fà ed era un "recon" ormai introvabile. La uso in alternanza con uno "scar H", sempre VFC, ed un 417, non ho mai messo mano ai GB, e girano come il primo giorno. Forse la vera novità è stata il mosfet integrato, almeno per garantire una protezione maggiore delle lamelle a colpo singolo. Ci sono aziende che ti danno il grilletto "elettronico" e poi non mettono un fetente di diodo per la protezione dall'inversione di polarità ( e non parlo di un "nano" circuito per le sovratensioni oltre all'inversione di polarità che pure costa 2 cent nel realizzarlo ) e se si rompe il circuito ci vogliono 50,00 euro per comprarlo, praticamente un furto. Cmq apprezzo il gesto che hanno fatto per migliorare 2 criticità, come riportato da Lamber, senza stravolgerne la meccanica.

Angelus823, non credo di commettere peccato se dico che l'ho preso da un sito tedesco.. cerca "sniper airsoft de". Tra l'altro da noi ancora nn è importato nel dal canale ufficiale ( quando sarà, sicuramente costerà un botto ) ne dal mercato parallelo.

Quote:

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Originariamente inviata da killallbad

la volpe ciao,
I VFC sono repliche che esteticamente sono impeccabili soprattutto per la qualità dei componenti e delle lavorazioni. I gear box e relative meccaniche nascono per un uso standard ma duraturo ( io gioco solo con le 7,4 v ). La mia prima replica VFC è stata comprata oltre 3 anni fà ed era un "recon" ormai introvabile. La uso in alternanza con uno "scar H", sempre VFC, ed un 417, non ho mai messo mano ai GB, e girano come il primo giorno. Forse la vera novità è stata il mosfet integrato, almeno per garantire una protezione maggiore delle lamelle a colpo singolo. Ci sono aziende che ti danno il grilletto "elettronico" e poi non mettono un fetente di diodo per la protezione dall'inversione di polarità ( e non parlo di un "nano" circuito per le sovratensioni oltre all'inversione di polarità che pure costa 2 cent nel realizzarlo ) e se si rompe il circuito ci vogliono 50,00 euro per comprarlo, praticamente un furto. Cmq apprezzo il gesto che hanno fatto per migliorare 2 criticità, come riportato da Lamber, senza stravolgerne la meccanica.

Angelus823, non credo di commettere peccato se dico che l'ho preso da un sito tedesco.. cerca "sniper airsoft de". Tra l'altro da noi ancora nn è importato nel dal canale ufficiale ( quando sarà, sicuramente costerà un botto ) ne dal mercato parallelo.

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Si, i nomi dei negozi puoi metterli normalmente; i link sono vietati

A me non risulta che i i gb della vfc siano realizzati al CNC e non penso nemmeno che lo siano avendoli sotto mano anche perche' su forum stranieri ci sono gb aperti in due tipo i marui quindi anche i gb se spinti un po' di piu' si aprono tipo carta stagnola.... ps la mia e' solo una critica per il costo sproporzionato rispetto la meccanica che offrono.... anche un cinese con 7.4 dura a vita :-) ma per quello che costa un vfc non ci voleva molto a migliorarli meccanicamente... invece per i piu' " fetosi " al costo del fucile bisogna aggiungere circa altri 100 euro per rimpiazzarli tutta la meccanica, diciamocelo non ha molto senso mettere delle boccole piene da 8mm e sopratutto nemmeno degli ingranaggi autospessoranti visto che leggendo i vari acquirenti quellla e' la prima cosa che vanno ad eliminare.... secondo me sarebbero stati perfetti se :
boccole 8mm cuscinettate
ingranaggi standard senza molle e con alberini tosti ( ne ho visti diversi spezzarsi )
impianto elettrico argentato e sopratutto con lamelle piu' spesse
testa pistone classica in pom ( non serve a nulla in alluminio se non ha rompere prima il gb )
pistone + asta rinforzate ( le hanno cambiate vedremo adesso come vanno )

Quote:

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Originariamente inviata da killallbad

la volpe ciao,
I VFC sono repliche che esteticamente sono impeccabili soprattutto per la qualità dei componenti e delle lavorazioni. I gear box ( lavorati a CNC e non pressofusi, cosa da non sottovalutare, per altro gli stessi vengono montati anche nella produzione ES ) e relative meccaniche nascono per un uso standard ma duraturo ( io gioco solo con le 7,4 v ). La mia prima replica VFC è stata comprata oltre 3 anni fà ed era un "recon" ormai introvabile. La uso in alternanza con uno "scar H", sempre VFC, ed un 417, non ho mai messo mano ai GB, e girano come il primo giorno. Forse la vera novità è stata il mosfet integrato, almeno per garantire una protezione maggiore delle lamelle a colpo singolo. Ci sono aziende che ti danno il grilletto "elettronico" e poi non mettono un fetente di diodo per la protezione dall'inversione di polarità ( e non parlo di un "nano" circuito per le sovratensioni oltre all'inversione di polarità che pure costa 2 cent nel realizzarlo ) e se si rompe il circuito ci vogliono 50,00 euro per comprarlo, praticamente un furto. Cmq apprezzo il gesto che hanno fatto per migliorare 2 criticità, come riportato da Lamber, senza stravolgerne la meccanica.

Angelus823, non credo di commettere peccato se dico che l'ho preso da un sito tedesco.. cerca "sniper airsoft de". Tra l'altro da noi ancora nn è importato nel dal canale ufficiale ( quando sarà, sicuramente costerà un botto ) ne dal mercato parallelo.

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------ Post aggiornato ------

ps con il 417 non hai avuto problemi ??? perche io dopo qualche giocata ho cotto le lamelle ( lipo 11.1 1200 20c ) ed ho problemi di inceppamento nel gruppo hopup e scarsa precisione... praticamente ain full auto spesso alcuni pallini li sputa a pochi metri di distanza e si sente il tipico rumore " soffocato " di quando si bloccano nell' hopup.... per giunta quel fetentone del 417 non ha nemmeno possibilità di montare altre THOPUP a causa della forma dei gusci

Quote:

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Originariamente inviata da killallbad

la volpe ciao,
I VFC sono repliche che esteticamente sono impeccabili soprattutto per la qualità dei componenti e delle lavorazioni. I gear box ( lavorati a CNC e non pressofusi, cosa da non sottovalutare, per altro gli stessi vengono montati anche nella produzione ES ) e relative meccaniche nascono per un uso standard ma duraturo ( io gioco solo con le 7,4 v ). La mia prima replica VFC è stata comprata oltre 3 anni fà ed era un "recon" ormai introvabile. La uso in alternanza con uno "scar H", sempre VFC, ed un 417, non ho mai messo mano ai GB, e girano come il primo giorno. Forse la vera novità è stata il mosfet integrato, almeno per garantire una protezione maggiore delle lamelle a colpo singolo. Ci sono aziende che ti danno il grilletto "elettronico" e poi non mettono un fetente di diodo per la protezione dall'inversione di polarità ( e non parlo di un "nano" circuito per le sovratensioni oltre all'inversione di polarità che pure costa 2 cent nel realizzarlo ) e se si rompe il circuito ci vogliono 50,00 euro per comprarlo, praticamente un furto. Cmq apprezzo il gesto che hanno fatto per migliorare 2 criticità, come riportato da Lamber, senza stravolgerne la meccanica.

Angelus823, non credo di commettere peccato se dico che l'ho preso da un sito tedesco.. cerca "sniper airsoft de". Tra l'altro da noi ancora nn è importato nel dal canale ufficiale ( quando sarà, sicuramente costerà un botto ) ne dal mercato parallelo.

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Originariamente inviata da LA VOLPE

A me non risulta che i i gb della vfc siano realizzati al CNC e non penso nemmeno che lo siano avendoli sotto mano anche perche' su forum stranieri ci sono gb aperti in due tipo i marui quindi anche i gb se spinti un po' di piu' si aprono tipo carta stagnola.... ps la mia e' solo una critica per il costo sproporzionato rispetto la meccanica che offrono.... anche un cinese con 7.4 dura a vita :-) ma per quello che costa un vfc non ci voleva molto a migliorarli meccanicamente... invece per i piu' " fetosi " al costo del fucile bisogna aggiungere circa altri 100 euro per rimpiazzarli tutta la meccanica, diciamocelo non ha molto senso mettere delle boccole piene da 8mm e sopratutto nemmeno degli ingranaggi autospessoranti visto che leggendo i vari acquirenti quellla e' la prima cosa che vanno ad eliminare.... secondo me sarebbero stati perfetti se :
boccole 8mm cuscinettate
ingranaggi standard senza molle e con alberini tosti ( ne ho visti diversi spezzarsi )
impianto elettrico argentato e sopratutto con lamelle piu' spesse
testa pistone classica in pom ( non serve a nulla in alluminio se non ha rompere prima il gb )
pistone + asta rinforzate ( le hanno cambiate vedremo adesso come vanno )



------ Post aggiornato ------

ps con il 417 non hai avuto problemi ??? perche io dopo qualche giocata ho cotto le lamelle ( lipo 11.1 1200 20c ) ed ho problemi di inceppamento nel gruppo hopup e scarsa precisione... praticamente ain full auto spesso alcuni pallini li sputa a pochi metri di distanza e si sente il tipico rumore " soffocato " di quando si bloccano nell' hopup.... per giunta quel fetentone del 417 non ha nemmeno possibilità di montare altre THOPUP a causa della forma dei gusci

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Il gear non è fatto al CNC, gli ingranaggi non devono essere cambiati, sono ottimi, devono solo essere spessorati con spessori normali (costo max 10€); la testa pistone può benissimo essere in alluminio se la testa cilindro è in POM, tanto è quest'ultima che trasmette tutti gli urti al gear.
Questi vfc hanno un costo spropositato perché appunto presentano un elevata cura dei materiali (bisogna ricordarsi che il ras è totalmente fatto al CNC) e per i loghi tutti originali che ricalcano quasi perfettamente quelli dell arma vera; se si vuole spendere poco un classico m4a1 prodotto dalla VFC lo si trova tranquillamente a 250€-275€.
Ricordo inoltre che i vecchi hk416 in tutta Europa non li trovavi a meno di 400€, quindi hanno fatto dei miglioramenti senza modificare il prezzo della replica.


Per il tuo 417 ci sono da controllare vari fattori, ad esempio quanti bb hai sparato senza mai staccare il dito dal grilletto, quanto bb ha sparato in totale la replica, da quanto tempo il gommino hop up non veniva cambiato, oppure se hai lasciato l'hopup in tensione per troppo tempo, ecc...
Ci sono molti fattori per cui il tuo 417 ha fatto una brutta fine.
Inoltre i VFC hanno anche una garanzia funzionante, a differenza delle varie repliche cina-made che elogi tanto.

Buona sera,
Vi posto una immagine presa dal manuale della E-SERIES, quindi la serie economica in cui vi sono le caratteristiche di costruzione di queste versioni "economiche", che potete scaricare dal sito della VFC,( gb-tech ) in cui si evidenzia la costruzione CNC dei gear box che sono identici a quelli della serie regina. In oltre potete notare la totale mancanza dei punti di fusione. Nel manuale viene evidenziato anche che componenti di costruzione dei gusci e minuterie, alluminio ed acciaio sono identici alla serie "professionale". E già questo è garanzia di qualità. :)
La VFC è una azienda seria.

Capisco che sarebbe possibile avere altro, ma le repliche escono non solo per il nostro mercato, ma anche per altri, dove le boccole cuscinettate diventano una probabile fonte di rottura per molle spinte.
La testa pistone in polimeri, che anche io le preferisco per la minore energia cinetica immagazzinata in fase di spinta e forse anche un po di attrito in meno e quindi dissipazione termica, ma sempre per il discorso di sopra con molle spinte si frantumano. Che gli alberini possano rompersi ci può stare.. qualche anno fa la G&P aveva dei centrali da fare schifo e gli alberini si disintegravano e non mi pare faccia repliche a buon mercato.
Almeno i selector plate della VFC sono in metallo, quanti altri lo fanno??.. ed è una parete che tende ad usurarsi in prossimità del selettore di tiro
La Marui, ineccepibile sotto tanti aspetti vende repliche full plastic a prezzi elevati, ed alcuni 416 hanno rotto gli upper per banali cadute... alla fine parliamo sempre di giocattoli e come tali dovremmo trattarle.

I VFC sono repliche "mediate" per tutti i mercati, cambiare testa pistone o boccole economicamente gli cambia poco, dovrebbero farlo selettivamente e questo è impossibile
.
Perchè non ci pensano a fare queste modifiche per il nostro mercato l'importatore ( la società è una fusione tra la Action Batteries ed il vecchio importatore T&T ) dato che le vendono a costi spropositati rispetto ad un anno fà?!?!

Il punto di forza della VFC, Marui, ICS, etc. è il controllo di qualità che garantisce repliche perfette ( almeno statisticamente ), e questo ha comunque un costo.

Mi spiace per il tuo 417, io ho 9 repliche VFC, tra cui 3 416, un 417 ed un 417 Sniper, e tutte sono perfette. Come dicevo in un post precedente io gioco solo con le 7,4 e forse per questo non ho mai avuto problemi con i contatti.

E allora e' stato sfigato il mio 417.... che ha mostrato prblemi sin da subito !!!

per quanto mi riguarda trovo mediocri la meccanica vfc "vecchio stile" ma non così da buttare via....
ho visto vfc originali che giravano con una 7.4 per degli anni, attaccandosi al grilletto, senza nessun tipo di problema...
se poi, come me, si vuole fare i pignoli o se si vuole spingere la replica un po' più in là con le prestazioni....il discorso cambia!
pistoni piallati (spero abbiano risolto), aste spingipallino spezzate (e anche qui credo abbiano capito che facevano schifo), molle che dopo poco sparano a 0,7, ingranaggi che avrebbero bisogno di un buon dentista quasi subito...per non parlare delle molette...tanto comode magari per la vfc che non fatica nemmeno a provare a spessorarli ma tanto odiate da me e dalla maggior parte dei meccanici....teste cilindro che, pur essendo in "merdallo" si sgretolano, motorini che si cuociono, "banane" dei contatti che dopo poco si allentano e si staccano quasi da sole (mai capito perchè continuano ad usarle :S ).....e confermo il discorso boccole! anche a 3J ti sfido a rompere un cuscinetto da 8mm (se progettato e costruito come cristo comanda, ovviamente) senza contare che anche inserire un cuscinetto al posto dello spessore in metallo della testa pistone non sarebbe costato molto....
insomma per quello che mi riguarda si salvano i gearbox (ad oggi non ne ho mai rotto uno nè ne ho visto rompersi uno, se ben preparato e "modificato" strutturalmente per durare e limitare le zone di concentrazioni di forza), i guidamolla che non sono malvagi e offrono anche la possibilità di levare i cuscinetti se serve, le teste pistone, una volta aggiunti dei buoni cuscinetti (se serve)...in ogni caso senza quello schifo di spessore e le vecchie T hop up in plastica trasparente con cui mi trovo un gran bene! peccato solo che le T sian fatte bene, ma gli ingranaggini siano fatti di burro!

Visto che la meccanica bene o male bisogna ritoccarla in tutti i fucili per avere ottime prestazioni, come precisione e qualità sia esteriore sia del gb (escluso meccanica), dovremmo preferire vfc o g&g per questo modello?

Simo ciao,
non conosco le repliche g&g anche se ne parlano molto bene, ma io sono di parte, da 3 anni acquisto solo ed esclusivamente VFC. Sono repliche costruite con ottime leghe, tolleranze bassissime, spessori dei gusci elevati, e nel caso specifico sono repliche perfette degli originali. Costruite in maniera maniacale con le riproduzioni ufficiali dei loghi e di componenti anche non in vista ( come per esempio il gas tube ). Una goduria. E se ci giochi con batterie da 7,4 v con 20 c ( come nel mio caso ) sono praticamente eterne.
Saluti

Acquisterò sicuramente un in vfc e mi piace molto la modifica fatta da DM.AC. softair.
Avete mai avuto problemi con gli autospessoranti?
Nel ris del 416c che batteria ci può stare?

Ciao Simo, io ho un 416 C della VFC mi spiace ma di batteria li dentro ci sta ben poco..ovvero un a7,4 lipo a celle stilo separate da poca corrente tipo una 1200 forse e dico FORSE una 1300.
Io ho risolto con ampeq esterno (che tra l'altro ti esce in dotazione)!
Anche qui però tocca vedere come lo fai andare, se usi batterie piccole allora ti va bene quello in dotazione (è un peq 15) altrimenti sei costretto come me a prenderne uno diverso più lungo e/o più largo.

Per il discorso delle differenze tra G&G e VFC perdonami se mi intrometto ma per questa replica ti consiglio anche io di prediligere VFC (umarex) per via dei loghi originali....oltre alla indiscussa qualità.