Replica sti tactical x marca asg non spara correttamente

Salve a tutti, ho un problema con questa replica:

-MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost : ASG (alcune recensioni affermano che si tratti di repliche prodotte da KJW) - modello Sti Tactical X - funziona sia a Green Gas che CO2
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: comprata nuova usata 4 o 5 volte mai sul campo
-PALLINI USATI, Marca (bio o non), Peso: G&G 0.20g non bio
-UPGRADES O MODIFICHE: nessuna
-DESCRIZIONE PROBLEMA: recentemente volevo fare due spari e l'ho trovata con il pulsante che blocca lo sparo posto dietro all'impugnatura fuori sede e con a vista alcune lamelle in metallo. Il cane non si armava più corettamente. Ho rimesso in sede detto pulsante e ho questo tipo di problemi:

A replica senza caricatore, se smonto il carrello il cane si arma sempre e se schiaccio il grilletto il cane scatta (a volte scatta anche se non premo il detto pulsante blocca grilletto). Con il carrello montato se armo tirando indietro il carrello 7/8 volte su 10 il cane si arma e riesco a sparare. 2 o 3 volte su 10 il cane scarrellando non arriva ad armarsi (si piega ma poi ritorna in posizione non armata). A volte succede che tirando indietro il carrello la parte superiore del cane si incastra nella parte posteriore del carrello (dove c'è un incavo) con conseguente blocco del carrello.

A replica con caricatore inserito (green gas) carico di pallini , alcune volte spara correttamente altre fa una raffica di colpi (ma non ha il settaggio per la raffica !) poi spara ancora normalmente.
Qualche volta si inceppa come descritto sopra.

-TEMPO DEL PROBLEMA: è la prima volta che ho questo problema. La replica ha sempre sparato bene (circa due caricatori da 24 pallinii con una carica di gas). Una o 2 volte l'ho porvata con il caricatore CO2 (ad hoc) ma con performance più scarse (perdite di gas delle capsule nel caricatore)

-BATTERIA E SPECIFICHE: Green Gas o CO2

-POTENZA di Uscita ( rilevata in m/sec e pallini 0,20 g: non rilevata comunque lo sparo è ad occhio potente e preciso

-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO I LAVORI: non ho eseguito particolari lavori ho solo rimesso in sede nel calcio della replica l'asta metallica che muove il cane. Il pulsante di blocco sparo è ora in sede ma funziona solo a volte.

Sono incompetente in merito alla meccanica di sparo della colt.

Allego qualche foto: confezione


Allegato 277963

dopo scarrellamento con cane che si arma

Allegato 277964

dopoo scarrellamento con cane che non si arma
Allegato 277965

Grazie per ogni eventuale consiglio

Ciao, ti confermo che la tua replica ha meccanica KJW, quindi a livello di gruppo scatto è molto simile alle 1911 real steel. Dai difetti che dichiari, molto probabilmente hai deformato la molla triplice e/o ti è andato fuori sede il disconnettore. Mi sa che devi per forza smontare le guancette e il gruppo di scatto per vedere cosa c'è giù di posto. Occhio che il rimontaggio non è per nulla banale se non conosci la meccanica delle system colt

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Originariamente inviata da Striker80

Ciao, ti confermo che la tua replica ha meccanica KJW, quindi a livello di gruppo scatto è molto simile alle 1911 real steel. Dai difetti che dichiari, molto probabilmente hai deformato la molla triplice e/o ti è andato fuori sede il disconnettore. Mi sa che devi per forza smontare le guancette e il gruppo di scatto per vedere cosa c'è giù di posto. Occhio che il rimontaggio non è per nulla banale se non conosci la meccanica delle system colt

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Grazie Striker,
ci sono video o topic che mostrano lo smontaggio e rimontaggio di quella parte? Nel forum non mi sembra di averne trovati.

Non credo, si trovano però parecchi esplosi in rete

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Originariamente inviata da Striker80

Non credo, si trovano però parecchi esplosi in rete

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Ho trovato l'esploso in rete del modello. Il problema è come dici tu che lo smontaggio e rimontaggio del gruppo di scatto non mi sembra per niente banale. Mi chiedevo se c'era qualcuno che poteva descrivermelo passo per passo avendolo già fatto. Non tanto perchè non voglia cimentarmi personalmente (ho fatto un po' di modellismo dinamico) ma perchè non conosco le logiche di funzionamento delle repliche e temo di fare un gran casino e rovinarla.
Diciamo che riesco a togliere il carrello, le guancette, poi però mi trovo di fronte il cane con la sua asticella, una "molla" a tre rami il primo a sinistra più corto e ricurvato in punta gli altri due più lunghi. Sicuramente quella molla regola tra le altre cose il funzionamento del sistema di sicura del calcio, che allo stato attuale non funziona. Tra l'altro non capisco se il "perno" che dovrebbe azionare presumo la valvola del caricatore debba sporgere all'interno del calcio o essere allineato al calcio a cane a riposo.
Grazie per un eventuale aiuto

La molla a lamine che descrivi, è la molla trilplice che ti citavo prima. La lamina a sinistra gestisce il reset del sear (controcane), quella centrale il ritorno del grilletto e del disconnettore, quella di destra il ritorno in posizione della sicura dorsale. Il fatto che la pistola ti spari a raffica mi fa supporre che il disconnettore sia fuori posto, ma non è sicuramente l'unico problema.
Ci sono sul web e su youtube un sacco di guide per lo smontaggio delle 1911 a fuoco. Ora, visto che il gruppo di scatto è abbastanza fedelmente replicato, puoi seguire una di quelle con buoni risultati

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Originariamente inviata da Striker80

La molla a lamine che descrivi, è la molla trilplice che ti citavo prima. La lamina a sinistra gestisce il reset del sear (controcane), quella centrale il ritorno del grilletto e del disconnettore, quella di destra il ritorno in posizione della sicura dorsale. Il fatto che la pistola ti spari a raffica mi fa supporre che il disconnettore sia fuori posto, ma non è sicuramente l'unico problema.
Ci sono sul web e su youtube un sacco di guide per lo smontaggio delle 1911 a fuoco. Ora, visto che il gruppo di scatto è abbastanza fedelmente replicato, puoi seguire una di quelle con buoni risultati

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Ho guardato un po' di materiale e cercato di sistemare la molla triplice ora la pistola spara colpi singoli. Resta il problema della sicura dorsale che non funziona. Vale a dire la pistola spara sempre, la sicura dorsale non ha più l'effetto "molla" di ritorno e tra l'altro soprattutto a cane abbassato non sta in sede nel calcio, vale a dire è fissa nella parte superiore, bloccata dalla sicura manuale ma non sta al suo posto nella parte inferiore (praticamente dondola). Tra l'altro non capisco bene la funzione della parte della molla triplice a sinistra ( gestirebbe il reset del sear). Nella mia molla triplice quel pezzo è lungo 2/3 rispetto alle altre due lamine della molla finisce ad uncino e nella mia pistola sembra non entrare in contatto con niente. E' libera.

La sicura dorsale è tenuta in sede dal blocchetto inferiore del dorso dell'impugnatura (sede della mainspring) e dalla leva sinistra della sicura manuale. Li hai smontati?

------ Post aggiornato ------

La lamina di sinistra preme sul sear (o controcane), cioè quella levetta a mezzaluna che aggancia il cane, e spinta dalla barra del grilletto, ne provoca il rilascio. Nelle 1911 a fuoco non è più corta... L'unica più corta è quella della sicura dorsale, quella di destra ricurva all'indietro. Ma magari nella tua va bene così, anzi ne sono abbastanza convinto visto che la pistola spara

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Originariamente inviata da Striker80

La sicura dorsale è tenuta in sede dal blocchetto inferiore del dorso dell'impugnatura (sede della mainspring) e dalla leva sinistra della sicura manuale. Li hai smontati?

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La lamina di sinistra preme sul sear (o controcane), cioè quella levetta a mezzaluna che aggancia il cane, e spinta dalla barra del grilletto, ne provoca il rilascio. Nelle 1911 a fuoco non è più corta... L'unica più corta è quella della sicura dorsale, quella di destra ricurva all'indietro. Ma magari nella tua va bene così, anzi ne sono abbastanza convinto visto che la pistola spara

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Sì li ho smontati. Infatti uno dei difetti iniziali era che mi sono ritrovato la pistola, dopo un po' che non la usavo, con la sicura dorsale non in sede nella parte inferiore, quella che dovrebbe rimanere bloccata dal blocchetto inferiore.

Per cui sembra tutto a posto a parte il fatto che la sicura dorsale ora non blocca più lo sparo anche se non premuta e non sta bene in sede nella parte inferiore. La parte superiore della sicura dorsale è bloccata dalla leva sinistra della sicura manuale che ho smontato e rimontato e funziona normalmente. IL blocchetto inferiore è nella sua sede, fissato dal perno in metallo in fondo all'impugnatura, la molla triplice è fissata nella sua sede dal blocchetto per cui non capisco perchè la sicura dorsale (pur avendo un dentino in basso a sinistra che dovrebbe tenerla ancorata al blocchetto) esce di sede.

Per intenderci anche sulla molla triplice :) , io la descrivo fissata al calcio della pistola e guardandola da dietro. Da questa vista la lamina a sinistra è corta ricurva ad uncino in avanti (verso la canna), la lamina centrale è la più lunga, la lamina a destra è di un pelino piu corta di quella centrale

OK. Per la molla triplice ci siamo capiti. Per quello che riguarda la sicura dorsale, il funzionamento è semplice: quando non premuta, blocca la barra del grilletto; imperniata tramite il gambo della sicura manuale, quando premuta è in grado di ruotare, in senso retrogrado. Questa rotazione fa sì che la sporgenza a scalino che ha davanti, si sollevi, consentendo la barra del grilletto di traslare indietro e di conseguenza di premere sul sear, causando lo sparo. Se dici che nella parte bassa è libera, c'è qualcosa che non va, o è semplicemente montata male, o si è rotta la parte che dovrebbe ingaggiare il blocchetto (o il blocchetto stesso)

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Originariamente inviata da Striker80

OK. Per la molla triplice ci siamo capiti. Per quello che riguarda la sicura dorsale, il funzionamento è semplice: quando non premuta, blocca la barra del grilletto; imperniata tramite il gambo della sicura manuale, quando premuta è in grado di ruotare, in senso retrogrado. Questa rotazione fa sì che la sporgenza a scalino che ha davanti, si sollevi, consentendo la barra del grilletto di traslare indietro e di conseguenza di premere sul sear, causando lo sparo. Se dici che nella parte bassa è libera, c'è qualcosa che non va, o è semplicemente montata male, o si è rotta la parte che dovrebbe ingaggiare il blocchetto (o il blocchetto stesso)

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Aggiornamento.
Come riferito in precedenza una volta posizionata correttamente la molla triplice la replica spara correttamente. Non c'è più effetto raffica e il carrello non si blocca sul cane. Guardando e riguardando la replica montata ho notato che a cane armato la pressione della molla alla base del calcio sulla barra del grilletto è tale per cui si crea un leggero distacco tra il calcio e il carrello soprastante, sotto la sicura manuale.. Questo distacco di circa 1 / 1,5 mm fa sì che la parte (il dentino) che dovrebbe ingaggiare il blocchetto sia più alto del dovuto, per cui la sicura dorsale esce dalla sede. Smontando le guancette dalla parte metallica soprastante ho notato che la vite che blocca anteriormente queste due parti completamente avvitata faceva pressione sul davanti, mentre le due viti che bloccano superiormente il calcio a destra e sinistra alla parte metallica in pratica non tenevano. Diciamo che restavano montate ma non si riuscivano ad avvitare fino a bloccarsi. Per cui ho fatto questi due interventi: 1) ho messo un leggero spessore nel punto dove va ad avvitarsi la vite anteriore in modo da ridurre la pressione sul retro 2) ho ridotto con il dremel lo spessore in plastica delle guancette all'interno del punto di ingresso delle viti. In tal modo si riesce ad avvitare a fondo le viti fino al blocco delle guancette con la parte metalica sottostante. Rendendo il tutto più stabile. Con questi interventi a cane armato la sicura dorsale resta nella sua posizione corretta nel calcio. Però anche se non la premo magari sento una leggera resistenza ma alla fine la replica spara. Per cui la replica esteticamente è ora a posto, spara bene ma la sicura dorsale non funziona. Ho provato a piegare maggiormente la molla più corta ma senza ottenere risultati. A livello di smontaggio sono arrivato a smontare e rimontare anche le sicure manuali. Diciamo che se devo riferire di qualcosa che non funziona perfettamente è che quando rimonto le sicure manuali riesco a far sì che lavorino contemporaneamente (alzo una si alza anche l'altra e viceversa). Però ho notato che la sicura a sinistra, quella che è regolata dal perno con molla sottostante agisce bene anche sulla parte destra della sicura manuale. Mentre la leva a destra muove ma non sempre agisce bene sulla leva a sinistra. C'è una specie di gioco tra le due leve.
Non so se in qualche maniera le leve della sicura manuale interagiscano con il meccanismo della sicura dorsale non facendola funzionare.... .

Il fatto che la sicura ambidestra non sia perfettamente solidale è un difetto comune a queste repliche, come molti degli altri difetti che hai riscontrato. Nelle 1911 a fuoco, i perni delle sicure (e quasti tutto il resto della pistola) sono fatti in acciaio, nelle asg in zama. Pertanto non si può pretendere che, per quanto ben replicate dal punto di vista dimensionale, abbiano lo stesso grado di efficienza; la zama si usura e deforma in tempi brevissimi, non è in grado di resistere a sforzi di torsione ecc. pertanto se le si usa molto (e il molto a volte è relativo) è facile andare in contro a malfunzionamenti. Ad ogni modo mi sembra che tu abbia già fatto un'ottimo lavoro di ripristino

Quote:

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Originariamente inviata da Striker80

Il fatto che la sicura ambidestra non sia perfettamente solidale è un difetto comune a queste repliche, come molti degli altri difetti che hai riscontrato. Nelle 1911 a fuoco, i perni delle sicure (e quasti tutto il resto della pistola) sono fatti in acciaio, nelle asg in zama. Pertanto non si può pretendere che, per quanto ben replicate dal punto di vista dimensionale, abbiano lo stesso grado di efficienza; la zama si usura e deforma in tempi brevissimi, non è in grado di resistere a sforzi di torsione ecc. pertanto se le si usa molto (e il molto a volte è relativo) è facile andare in contro a malfunzionamenti. Ad ogni modo mi sembra che tu abbia già fatto un'ottimo lavoro di ripristino

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Grazie ... :)

Per quanto riguarda la sicura dorsale ( e poi non rompo più :) ) sospetti qualche motivo per cui non svolga il suo lavoro? Se non c'è niente da fare la tengo così e userò la sicura manuale

Difficile da dire senza vederla... La cosa più probabile che mi viene in mente è l'usura della parte della sicura che contrasta la trigger bar. Quando premi il grilletto senza premere la dorsale, noti movimenti in quest'ultima?