Gear box crepato M4 Stubby killer JG

-MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost : M4 stubby killer JING GONG
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: Acquistata 2 anni fa nuova da mio cugino
-PALLINI USATI, Marca (bio o non), Peso: Pallini normali 0.25 G&G e 0.23 Royal
-UPGRADES O MODIFICHE: Non ne sono a conoscenza, lavori effettuati da un meccanico di squadra
-DESCRIZIONE PROBLEMA: Gearbox crepato nella parte anteriore
-TEMPO DEL PROBLEMA: 2 settimane
-BATTERIA E SPECIFICHE: Ni-Mh 9.6x1600 mini / 7.4 turnigy 1200mah
-POTENZA di Uscita ( rilevata in m/sec e pallini 0,20 g: Non ne sono a conoscenza, non posseggo un cronografo
-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO I LAVORI:



Avendo sentito un suono strano, apro il fucile e trovo il gearbox crepato nella parte dove sbatte il pistone. Ho letto che è un danno comune nei gearbox di II Gen.
Sono stato in un negozio vicino di softair e mi ha consigliato un gearbox golden eagle 7mm a 27€ e a parte dovrei comprare anche le boccole a 6-7€
In un sito di san ma.... ho visto un gearbox guarder da 6mm a 28.5 almeno non prendo le boccole e in piu compro gli spessori

Secondo voi è buono come gearbox? Tanto ho un rof che forse non arriva neanche a 15bb/s

I gear-box Guarder sono buoni, quindi vai tranquillo.

https://tapatalk.imageshack.com/v2/1...dc3a558248.jpg

Luky sei supersonico. Grazie infinite

Non è tanto un problema di gearbox, quanto di massa battente e di propagazione delle cricche in certi punti specifici;

Cerca "radius gearbox" su google e fai la modifica, non avrai più il problema.

Appena ho un po' di tempo guardo.

Ho visto un video, ma non capisco, facendo quelle incisioni non si indebolisce di più?

Non sono incisioni, si tratta solo di arrotondare gli spigoli vivi presenti........ detto in parole povere serve a "dissipare" le vibrazioni prodotte dal funzionamento in modo che non si concentrino sull'angolo.......

Esatto, arrotonda gli spigoli che ci sono in testa al cilindro;

Le forze si concentrano in quei punti, se arrotondi gli spigoli dissipi le forze senza farle scaricare in quel punto (se non le dissipi hai dell'energia che per dissiparsi parte dal punto più debole, cioè quegli spigoli, e fa partire una cricca, cioè una crepa)

Capito. Ho letto anche che alcuni utilizzano dei dischetti di sorbotano, che vengono incollati nella testa cilindro. In che genere di negozi è possibile reperire questo materiale

in italia non cè nulla, puoi cercare su ebay o su google, o scrivimi in pm per il link da uk, ad ogni modo serve solo per rof esagerati, se sei sotto i 40 va già benissimo la modifica sopra!

A stento supero i 10bb/s ahaha. Allora appena arriva provo a fare questa modifica. Aggiorno in caso la discussione. Vi ringrazio

Quote:

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Originariamente inviata da Hypnotic

Appena ho un po' di tempo guardo.

Ho visto un video, ma non capisco, facendo quelle incisioni non si indebolisce di più?

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nion c'è bisogno di andare lontano per vedere come modificare un gear box, per migliorarlo e renderlo un pò più robusto, vai in sezione guide tecniche e cerca la mia guida sulla preparazione dei gear box, anzi cercala nella mia firma.
Ad ogni modo modificare il gear box, arrotondando gli spigoli vivi, non lo renderà invurnerabile alle incrinature da fatica sulla testa, tra le altre cose già il tuio gear box, ha di fabbrica queste modifiche , ma si è rotto comunque.
I motivi son molteplici,
- gear box di materiale scadente, quelli in zama come il tuo e come la stragrande maggioranza hanno una resistenza ridicola
- molto probabile il tuo gear box, non è nemmeno rinforzato,anche se si rompono anche quelli cosidetti rinforzati, ma esistono dei gear box in zama che hanno degli effettivi rinforzi proprio nella zona più crittica ovvero la testa.
- sono sicuro che monti una molla over joule e questo contribuisce alla grande ad accorciare la vita del gear box
.-sparare spesso senza pallini ovvero a vuoto, accorcia di molto la vita dei gear box.
- usare teste pistone in metallo o comunque pistoni pesanti o appesantiti da pesi interni
- usare teste cilindro in metallo ,perchè queste non assorbono l'urto del pistone,ma lo trasmettono per intero sulla struttura esterna .
Il gear box guarder è un ottimo gear box, l'unico problema è che è rimasto molto indietro nell'evoluzione e prevede boccole da 6 mm, mi raccomando mettile di acciaio piene se prendi questo gear box

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Originariamente inviata da agors

Esatto, arrotonda gli spigoli che ci sono in testa al cilindro;

Le forze si concentrano in quei punti, se arrotondi gli spigoli dissipi le forze senza farle scaricare in quel punto (se non le dissipi hai dell'energia che per dissiparsi parte dal punto più debole, cioè quegli spigoli, e fa partire una cricca, cioè una crepa)

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per esattezza, gli spigoli vivi, e i cambi di forma repentini sono dei concentratori di sforzo nella struttura in genere, arrotondare gli spigoli o eliminare i cambi di forma repentini, non dissipa proprio nulla, ma elimina solo le concentrazioni di sforzo in quei punti. Tanto per portare un esempio, su una struttura in genere dove è presente un foro , applicando una forza perpendicolare alla stessa struttura diciamo pari a 100, nel foro questa volta agirà per 3 volte in più.Per questo il gear box cede in quel punto,ma cede anche perchè è la struttura stessa che non è progettata bene , ovvero non è dimensionata nè come materiale che come consistenza, che come forma allo sforzo ciclico che agisce in quel punto ovvero la battuta del pistone dentro alla testa cilindro .

Il pistone, la testa pistone e la testa cilindro se non sbaglio sono quelle di fabbrica, comunque non c'è nulla il metallo/alluminio. La molla non so cosa sia, perché ripeto non so che modifiche o parti siano state sostituite. Al più presto leggerò la tua guida.

Quote:

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Originariamente inviata da Hypnotic

Il pistone, la testa pistone e la testa cilindro se non sbaglio sono quelle di fabbrica, comunque non c'è nulla il metallo/alluminio. La molla non so cosa sia, perché ripeto non so che modifiche o parti siano state sostituite. Al più presto leggerò la tua guida.

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allora come prima misura è misurare la potenza della asg in assenza di perdite aria, e se è la molla originale, allora cambiala

https://tapatalk.imageshack.com/v2/1...9bdae228a8.jpg
La molla è leggermente di colore blu.
Non possiedo un cronografo e non conosco nessuno che ce l'abbia

Non so veramente come fare.

a me sembra un bel mollone, ripeto sembra dalla foto

Ho smontato il gearbox per pulire i vari componenti. Questa è la molla
https://tapatalk.imageshack.com/v2/1...2440dca642.jpg

Secondo voi "colui" che aveva fatto i lavori, ha tagliato quella originale e ha lasciato la spira così?

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Secondo voi "colui" che aveva fatto i lavori, ha tagliato quella originale e ha lasciato la spira così?

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Come ha detto bombardiere, questo era un mollone a cui sono state tagliate alcune spire e, per di più, chi lo ha fatto non ha neanche avvicinato e temprato le spire tagliate.
In questo modo non avrai mai una potenza costante ma fluttuerà ad ogni colpo.

Come posso sistemarla?
Sto aspettando l'arrivo dell'ordine, per adesso non ho la possibilità di farne un altro per comprarne una nuova

Devi mettere l'estremità tagliata sul fuoco (un fornello della cucina) fino a che diventa rossa (praticamente dopo pochi secondi) e schiacciala sulla spira sottostante. Appena schiacciata, mettila sotto l'acqua fredda.
In questo modo la molla tornerà ad avere una forma omogenea e sarà sicuramente più stabile in potenza rispetto a quanto lo fosse prima dell'intervento.

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Originariamente inviata da Hypnotic

Come posso sistemarla?
Sto aspettando l'arrivo dell'ordine, per adesso non ho la possibilità di farne un altro per comprarne una nuova

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Hanno fatto una guida che spiega tutto:

https://www.softairmania.it/showthread.php?t=187094

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Originariamente inviata da bombardiere

nion c'è bisogno di andare lontano per vedere come modificare un gear box, per migliorarlo e renderlo un pò più robusto, vai in sezione guide tecniche e cerca la mia guida sulla preparazione dei gear box, anzi cercala nella mia firma.
Ad ogni modo modificare il gear box, arrotondando gli spigoli vivi, non lo renderà invurnerabile alle incrinature da fatica sulla testa, tra le altre cose già il tuio gear box, ha di fabbrica queste modifiche , ma si è rotto comunque.
I motivi son molteplici,
- gear box di materiale scadente, quelli in zama come il tuo e come la stragrande maggioranza hanno una resistenza ridicola
- molto probabile il tuo gear box, non è nemmeno rinforzato,anche se si rompono anche quelli cosidetti rinforzati, ma esistono dei gear box in zama che hanno degli effettivi rinforzi proprio nella zona più crittica ovvero la testa.
- sono sicuro che monti una molla over joule e questo contribuisce alla grande ad accorciare la vita del gear box
.-sparare spesso senza pallini ovvero a vuoto, accorcia di molto la vita dei gear box.
- usare teste pistone in metallo o comunque pistoni pesanti o appesantiti da pesi interni
- usare teste cilindro in metallo ,perchè queste non assorbono l'urto del pistone,ma lo trasmettono per intero sulla struttura esterna .
Il gear box guarder è un ottimo gear box, l'unico problema è che è rimasto molto indietro nell'evoluzione e prevede boccole da 6 mm, mi raccomando mettile di acciaio piene se prendi questo gear box

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per esattezza, gli spigoli vivi, e i cambi di forma repentini sono dei concentratori di sforzo nella struttura in genere, arrotondare gli spigoli o eliminare i cambi di forma repentini, non dissipa proprio nulla, ma elimina solo le concentrazioni di sforzo in quei punti. Tanto per portare un esempio, su una struttura in genere dove è presente un foro , applicando una forza perpendicolare alla stessa struttura diciamo pari a 100, nel foro questa volta agirà per 3 volte in più.Per questo il gear box cede in quel punto,ma cede anche perchè è la struttura stessa che non è progettata bene , ovvero non è dimensionata nè come materiale che come consistenza, che come forma allo sforzo ciclico che agisce in quel punto ovvero la battuta del pistone dentro alla testa cilindro .

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https://tapatalk.imageshack.com/v2/1...69a384a676.jpg
https://tapatalk.imageshack.com/v2/1...cc6807b522.jpg
https://tapatalk.imageshack.com/v2/1...a48e46b023.jpg

Va bene così, o devo arrotondare di più? In alcuni forum americani vedo che l'arrotondamento lo fanno molto accentuato
https://tapatalk.imageshack.com/v2/1...667333c1d0.jpg
https://tapatalk.imageshack.com/v2/1...c7d54e56a4.jpg
https://tapatalk.imageshack.com/v2/1...06fae21634.jpg

Aggiornamento : è una giornata che ci lavoro. Ho seguito la guida di bombardiere e ho arrotondato gli angoli e le guide pistone, lucidato con carta vetrata 400 dove scorre il pistone e gli ingranaggi. Ho spessorato il conico e cercato la giusta altezza motore. Da qui ho notato molte cose che non andavano.
1) Le pacche non combaciano bene, se premo in punto si alza la parte opposta, come se fossero leggermente piegate.
2) Per avvitare le viti occorre una forza assurda, ed ho rovinato la testa a 3 viti, proprio perché non avvitano.
3) Il centrale tocca un rialzo laterale, domani metto la foto

È assurdo, il gearbox cinesazzo è piu liscio ed omogeneo, e questo presunta marca decente ha tutti questi difetti. Può essere un pezzo fallato?

Un problema dopo l'altro. Ho montato il gruppo elettrico, e la selector plate non scorre bene, si impunta.

Se i due semigusci non chiudono bene già da vuoti non è un bel segno. Se invece non riesci a serrarli dopo che ci hai messo dentro i componenti è un'altra faccenda...

Prima e dopo aver smussato gli angoli vivi hai verificato che i gusci si chiudessero perfettamente?
Se si chiudevano, allora è qualche componente interno che impedisce la chiusura e ci sono buone probabilità che sia il gruppo elettrico del grilletto.
Vai per esclusione: metti i pezzi, un componente alla volta, e verifica che i gusci si chiudano.

Sicuro che il selector plate non strusci (o si impunti) su una boccola sporgente?

Si avevo chiuso il gear senza componenti. Comunque ho mandato una mail al negozio e mi ha risposto che aveva riscontrato questa cosa su diversi gear guarder.

Adesso ho chiuso il gearbox con i contatti, grilletto e ingranaggi, ho montato la grip motore, ho inserito il motore e non ne vuole sapere di uscire. Non ce la faccio più... Come lo tiro fuori, è come se si fosse incastrato, però molleggia nel buco

Agg. Risolto però si è spappolato il cavo rosso. Adesso devo rifare il cablaggio?
Comunque penso che la selector plate strisci sulla boccola del settoriale

Quote:

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Risolto però si è spappolato il cavo rosso. Adesso devo rifare il cablaggio?

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Questo capita quando il cavo rosso non è perfettamente schiacciato sul gear-box oppure quando si sceglie un cavo con una sezione maggiore. Il cavo si fa ad infilare fra il pignone e l'albero del motore e impedisce al motore stesso di uscire.
Sei stato fortunato: in alcuni casi, per tirare fuori il motore, bisogna segare l'impugnatura.

https://vimeo.com/124651011

Spessorato male?

A me sembra un po' "gracchiante" da altezza motore non ottimale, da quello che si può capire da un video ovviamente

Dovrei alzare o abbassare l'altezza motore?

A patto che il conico sia spessorato bene, porta a pacco (senza forzare) il vitone, svita un giro e inizia a fare dei singoli svitando man mano, finché ad orecchio non ti accorgi che il movimento risulta più fluido e veloce. Se perdi l'ingaggio e gira a vuoto, ovviamente riavvita

https://images.tapatalk-cdn.com/15/0...5598585363.jpg

Non c'è niente per girare

Devi prendere una chiave a brugola e girare quel grano che si trova al centro.