m4 custom - problema rumorosità e spessoramento

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15/02/2015, 19:48
Maurace

m4 custom - problema rumorosità e spessoramento

-MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost : deepèfire m4 moe carabine
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: 1500 pallucci dalle modifiche
-PALLINI USATI, Marca (bio o non), Peso: 0,20 guarder
-UPGRADES O MODIFICHE: Gearbox e gruppo aria Systema, ingranaggi g&p, Anti-reversal d-boys, hop up d-boys
-DESCRIZIONE PROBLEMA: Rumorosità degli ingranaggi
-TEMPO DEL PROBLEMA: dall'applicazione delle modifiche
-BATTERIA E SPECIFICHE: 7,4 1800 mah a/b 15c tubo m4
-POTENZA di Uscita ( rilevata in m/sec e pallini 0,20 g: non rilevata
-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO I LAVORI: Bho, non abbastanza, visto che scrivo ;D

Salve giovanotti!
Ho qualche problema con il mio m4... Ho cambiato il gb prima che la schifezza deepfire si rompesse... l'anti reversal mi stava lasciando, e così ho applicato un pò di moficihe. Il fucile spara bene, è preciso e abbasdtanza veloce, ma fa il classico sibilo che sembra dire " si, sparo ma non sono settato bene", e io vorrei risolvere il problema.
Ho spessorato tutto calibro alla mano e cercando di fare le cose fatte bene, e in effetti gli ingranaggi scorrono perfettamente senza però avere il minimo gioco assiale. Il problema è che il conico (g&p) e il pignone del motore ( deepfire) non sembrano compatibili. Ho fatto la prova montando il grip, il motore e tutto il resto e cercando di verificare l'allineamento, ma il conico è già al massimo dell'altezza e il pignone non arriva in fondo agli ingranaggi. In pratica mi servirebbero un paio di millimetri in più per alzare il conico. Ho pensato a due soluzioni: 1) sbassare la boccola cuscinettata 2) tornire il lato piatto del conico di 2-3 decimi, quel tanto che basta a far entrare di più il pignone. Ci sono altre soluzioni? Sto sbagliando qualcosa!? a voi l'ardua dentenza :D
15/02/2015, 19:51
lamber

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Originariamente inviata da Maurace

-MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost : deepèfire m4 moe carabine
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: 1500 pallucci dalle modifiche
-PALLINI USATI, Marca (bio o non), Peso: 0,20 guarder
-UPGRADES O MODIFICHE: Gearbox e gruppo aria Systema, ingranaggi g&p, Anti-reversal d-boys, hop up d-boys
-DESCRIZIONE PROBLEMA: Rumorosità degli ingranaggi
-TEMPO DEL PROBLEMA: dall'applicazione delle modifiche
-BATTERIA E SPECIFICHE: 7,4 1800 mah a/b 15c tubo m4
-POTENZA di Uscita ( rilevata in m/sec e pallini 0,20 g: non rilevata
-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO I LAVORI: Bho, non abbastanza, visto che scrivo ;D

Salve giovanotti!
Ho qualche problema con il mio m4... Ho cambiato il gb prima che la schifezza deepfire si rompesse... l'anti reversal mi stava lasciando, e così ho applicato un pò di moficihe. Il fucile spara bene, è preciso e abbasdtanza veloce, ma fa il classico sibilo che sembra dire " si, sparo ma non sono settato bene", e io vorrei risolvere il problema.
Ho spessorato tutto calibro alla mano e cercando di fare le cose fatte bene, e in effetti gli ingranaggi scorrono perfettamente senza però avere il minimo gioco assiale. Il problema è che il conico (g&p) e il pignone del motore ( deepfire) non sembrano compatibili. Ho fatto la prova montando il grip, il motore e tutto il resto e cercando di verificare l'allineamento, ma il conico è già al massimo dell'altezza e il pignone non arriva in fondo agli ingranaggi. In pratica mi servirebbero un paio di millimetri in più per alzare il conico. Ho pensato a due soluzioni: 1) sbassare la boccola cuscinettata 2) tornire il lato piatto del conico di 2-3 decimi, quel tanto che basta a far entrare di più il pignone. Ci sono altre soluzioni? Sto sbagliando qualcosa!? a voi l'ardua dentenza :D

Puoi semplicemente cambiare pingone con un g&p
15/02/2015, 19:56
Maurace

Quote:

Originariamente inviata da lamber

Puoi semplicemente cambiare pingone con un g&p

ah, :D semplice! e io che già stavo cercando un tornitore...
quindi i pignoni non sono tutti uguali come credevo..
15/02/2015, 20:25
lamber

Quote:

Originariamente inviata da Maurace

ah, :D semplice! e io che già stavo cercando un tornitore...
quindi i pignoni non sono tutti uguali come credevo..

Ci sono delle piccole differenze centesimali tra un pignone e un altro
15/02/2015, 20:29
Bruno Minili

Quando monti boccole cuscinettate fai meglio a spessorare partendo da conico e pignone. Con lo spessoramento classico gli ingranaggi si trovano troppo "bassi" quindi il conico si trova a pressare sul pignone almeno che il motorino non sia proprio basso. Nei Gear di seconda generazione, prendo il guscio superiore, metto il conico senza nessun spessore, poi avvito la grip col motorino. Regolo l'altezza del motorino finche i denti di pignone e conico non combaciano con la massima superficie possibile, e osservo quando gioco ha il conico. Allora aggiungo spessori per alzarlo per il pignone ma senza esagerare, i due devono avere un gioco minimo di un decimo millimetro altrimenti stridono.Spero di essere stato chiaro
15/02/2015, 21:50
Maurace

Sisi, è il metodo che ho usato per spessorare...(ho letto le guide di zio sam :)) solo che anche partendo dal conico, conunque non riesco ad allineare pignone e conico...
15/02/2015, 22:44
Striker80

Ciao, puoi mettere degli spessori tra il vitone e il fondello del motore, la ics ne fa di giá pronti... Se non basta, con l'estrattore puoi sfilare leggermente il pignone
15/02/2015, 22:47
bombardiere

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Originariamente inviata da Maurace

-MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost : deepèfire m4 moe carabine
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: 1500 pallucci dalle modifiche
-PALLINI USATI, Marca (bio o non), Peso: 0,20 guarder
-UPGRADES O MODIFICHE: Gearbox e gruppo aria Systema, ingranaggi g&p, Anti-reversal d-boys, hop up d-boys
-DESCRIZIONE PROBLEMA: Rumorosità degli ingranaggi
-TEMPO DEL PROBLEMA: dall'applicazione delle modifiche
-BATTERIA E SPECIFICHE: 7,4 1800 mah a/b 15c tubo m4
-POTENZA di Uscita ( rilevata in m/sec e pallini 0,20 g: non rilevata
-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO I LAVORI: Bho, non abbastanza, visto che scrivo ;D

Salve giovanotti!
Ho qualche problema con il mio m4... Ho cambiato il gb prima che la schifezza deepfire si rompesse... l'anti reversal mi stava lasciando, e così ho applicato un pò di moficihe. Il fucile spara bene, è preciso e abbasdtanza veloce, ma fa il classico sibilo che sembra dire " si, sparo ma non sono settato bene", e io vorrei risolvere il problema.
Ho spessorato tutto calibro alla mano e cercando di fare le cose fatte bene, e in effetti gli ingranaggi scorrono perfettamente senza però avere il minimo gioco assiale. Il problema è che il conico (g&p) e il pignone del motore ( deepfire) non sembrano compatibili. Ho fatto la prova montando il grip, il motore e tutto il resto e cercando di verificare l'allineamento, ma il conico è già al massimo dell'altezza e il pignone non arriva in fondo agli ingranaggi. In pratica mi servirebbero un paio di millimetri in più per alzare il conico. Ho pensato a due soluzioni: 1) sbassare la boccola cuscinettata 2) tornire il lato piatto del conico di 2-3 decimi, quel tanto che basta a far entrare di più il pignone. Ci sono altre soluzioni? Sto sbagliando qualcosa!? a voi l'ardua dentenza :D

sicuro che il sibilo provenga dal conico ? quello di solito emette un rumoraccio simile al fischio. se sei sicuro di aver spessorato bene , e che sia un problema di accoppiamento conico -pignone ( io personalmente non ne ho mai trovati di questi problemi,almeno gravi), potrebbe essere un problema di gear box che ha sedi con boccole troppo sporgenti. Poi non esiste 2 mm in più per alzare il conico, altrimenti non ingaggi il centrale e devi ricambiare spessoramento.
questo sibilo è molto accentuato ? perchè se non lo è ti stai creando problemi inutili
15/02/2015, 23:04
Maurace

Il gb è sistema, le boccole in effetti sporgono ma non di molto e comunque son quelle originali.. il sibilo non è fortissimo, ma se si paragona il mio fucile ad altri, il suono è decisamente poco pulito. Da notare che Con il conico al massimo dell'altezza, il Pignone resta 1 millimetro piu dentro della fine degli ingranaggi. Il fucile comunque gira bene, ma voglio mandarlo a puntino... vorrei che fosse uno di quei fucili dove non si sente altro che il rumore del gruppo aria... qualcosa di strano c'è...
15/02/2015, 23:17
bombardiere

il pignone entra troppo dentro, non risolvi con aumentare l'altezza del conico, sicuro che qualche altro ingranaggio non interferisca con altri?
16/02/2015, 01:44
Maurace

Sicurissimo.. uso il calibro e lo spessimetro per spessorare, la tera gira bene...
16/02/2015, 08:47
lamber

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Originariamente inviata da Maurace

Sicurissimo.. uso il calibro e lo spessimetro per spessorare, la tera gira bene...

Spessimetro?
16/02/2015, 08:50
Maurace

Yes, per capire di quanto gli ingranaggi non strusciano l'uno sull'altro..
16/02/2015, 11:09
lamber

Quote:

Originariamente inviata da Maurace

Yes, per capire di quanto gli ingranaggi non strusciano l'uno sull'altro..

E che sarebbe?
16/02/2015, 12:56
Maurace

https://tapatalk.imageshack.com/v2/1...f62558ad37.jpg ogni lama ha il suo spessore, lo infili tra gli ingranaggi e vedi quanta distanza passa...
16/02/2015, 13:02
lamber

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Originariamente inviata da Maurace

https://tapatalk.imageshack.com/v2/1...f62558ad37.jpg ogni lama ha il suo spessore, lo infili tra gli ingranaggi e vedi quanta distanza passa...

Interessante... Se veramente è cosi utile me ne procuro uno al più presto
16/02/2015, 14:07
Bruno Minili

Ragazzi sinceramente non ne vedo l'utilità, per verificare l'effettivo spazio tra un ingranaggio e l'altro bisogna farlo chiudendo i gusci altrimenti l'ingranaggio balla sulla propria sede e non da un idea esatta della distanza. A Gear chiuso basta guardare gli ingranaggi, ci si riesce anche ad occhio e con un po' di espetienza
16/02/2015, 19:44
Hurricane_gw

difatti, lo si sente anche... e lo si vede controluce laddove ci sono pertugi che lo permettano. Onestamente, e forse mi sento novellino, mi capita spesso di dover lasciare veramente poco gioco sulla parte piatta del conico e lavorare con spessori di massimo 0.1-0.2 mm . Sembrerebbe faccia male ma se aumento il rumore stridulo non fa che aumentare! possibile che sto sempre a quel limite ? bah.
17/02/2015, 15:08
bombardiere

sicuro che non sia un impuntamento degli ingranaggi ? i denti degli ingranaggi si smussano qualora non lo fossero già, non lo dovrei dire visto che è una ovvietà , parlando con meccanici esperti .......
:sfotto: :sfotto:
17/02/2015, 16:07
Maurace

Smussare in che senso, dove?!? Io non mi sento per niente esperto, anzi, scrivo qui perchè non so che pesci prendere, quindi spiegatemi!!
17/02/2015, 17:20
Bruno Minili

Praticamente si limano sul bordo in modo da renderlo leggermente conici diciamo e ridurre la superficie a contatto (non quella dei denti). É particolarmente utile specialmente nell'accoppiata centrale/settoriale, molto sottovalutata, na secondo me è anche la più importante in quanto è difficile massimizzare la superficie a contatto dei denti senza far strusciare i due. A me piacciono molto le terne g&g per esempio proprio perche son già ben lavorate in questo modo
17/02/2015, 20:05
Maurace

A questo punto interverro' sul Pignone, che francamente è l'unica cosa che non mi convince... oltre al g&p posso cobsiderare altri pignoni?!?
17/02/2015, 20:17
Cowboy_sciacalli

il g&p è praticamente il peggiore (quello argento) , per il resto vanno bene per la maggior parte quasi tutti, io di solito uso o guarder o shs, e mi trovo bene (guarder rimane di poco più piccolo)
17/02/2015, 20:45
Hurricane_gw

praticamente la shs fa tutto abbastanza bene e non vuole nemmeno tanto.
18/02/2015, 15:33
bombardiere

guarder, economico e molto affidabile e si accoppia con tutto senza nessun minimo problema
18/02/2015, 16:21
Maurace

Grazie ragazzi!! Siete stati grandi! Posterò qui i risultati ottenuti!!
26/02/2015, 22:38
Maurace

Ok... pignone sostituito... il suono è un po' piu pulito... mi piacerebbe ottenere.di più... chissà come fanno i.prepadatori a fare quei fucili cosí silenziosi che quasi non li senti...
27/02/2015, 10:12
Striker80

Quote:

Originariamente inviata da Maurace

Ok... pignone sostituito... il suono è un po' piu pulito... mi piacerebbe ottenere.di più... chissà come fanno i.prepadatori a fare quei fucili cosí silenziosi che quasi non li senti...

È un segreto che viene svelato a pochi...