ciao, perdita d'aria m4cqb caa

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13/01/2015, 20:01
Leucas90

ciao, perdita d'aria m4cqb caa

ciao popolo di sam, ho un problema con questa bellisima asg.

-MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost : non low cost m4 cqb caa
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: nuova 2 mesi
-PALLINI USATI, Marca (bio o non), Peso: G&G 0.20gr
-UPGRADES O MODIFICHE: kit aria DM.AC, Ascu 2 gen 3+, motore guarder high speed, molla sp100 guarder,ingranaggi 13.1 cuscinettati royal, canna originale tagliata e svasata a 23cm e hop up verde guarder.
-DESCRIZIONE PROBLEMA: il gruppo aria con lo spingipallini tiene una meraviglia ma una volta che si spara qualcosa perde perchè esc a 0,5j +o-. Ho provato mettendo un po di grasso all'esterno dello spingipallini e un qualcosaina e migliorata arriva +o- 0.75j 87m/s
-TEMPO DEL PROBLEMA: non ho mai cronografato il kit originale ma da quando ho installato il kit dm.ac sfiata.
-BATTERIA E SPECIFICHE:lipo 11.1 1800 25/50c
-POTENZA di Uscita ( rilevata in m/sec e pallini 0,20 g: 88,9m/s raffica 2000r/m
-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO I LAVORI: non molta ma con tanta voglia di imparare.

se ho dimenticato qualche info ditelo che provvedo ad aggiungere.

grazie mille aspetto vostre direttive :oops:
13/01/2015, 21:22
Hurricane_gw

l'unico dubbio è il cilindro se non è ben rapportarto a canne da 230 mm. Come ben saprai ci sono delle guide al riguardo ma credo che con una canna cosi corta si vada verso il foro a metà (3/4 potrebbe crearti un serio problema di potenza): è buona cosa sapere se ci sono perdite durante la prova siringa e se lo spingipallino è con o senza OR perchè potrebbe influenzare un minimo sulle perdite.Prova con un cilindro idoneo qualora non lo avessi e ricorda di lucidare l'interno del cilindro con la pasta lucidante, mettere un OR per la testa pistone IDONEO e annullare le perdite tra cilindro e testa cilindro con teflon o motorsil o quello che vuoi.

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Originariamente inviata da Hurricane_gw

l'unico dubbio è il cilindro se non è ben rapportarto a canne da 230 mm. Come ben saprai ci sono delle guide al riguardo ma credo che con una canna cosi corta si vada verso il foro a metà (3/4 potrebbe crearti un serio problema di potenza): è buona cosa sapere se ci sono perdite durante la prova siringa e se lo spingipallino è con o senza OR perchè potrebbe influenzare un minimo sulle perdite.Prova con un cilindro idoneo qualora non lo avessi e ricorda di lucidare l'interno del cilindro con la pasta lucidante, mettere un OR per la testa pistone IDONEO e annullare le perdite tra cilindro e testa cilindro con teflon o motorsil o quello che vuoi.

EDIT: non so cosa comprende il KIT ma se hai uno spingipallino diverso dall'originale, assicurati che sian odella stessa lunghezza almeno. in alternativa controlla che i beccucci delle due teste cilindro siano anchesse di pari diametro esterno ( potrebbe influire sia la lunghezza dello spingipallino, sia il diametro esterno del beccuccio su cui scorre lo spingipallino perchè un diametro minore fa "spifferare" piu aria, ammesso che lo spingi non abbia OR o che questultimo non sia della grandezza idonea )
13/01/2015, 21:27
Leucas90

Ciao.
Quanto ho comprato il kit mi è stato detto che (kit testa pistone, testa cilindro e cilindro) dava il meglio con canne da 20cm a 25cm percui 23 cm e una via di mezzo. Lo spingipallino non è originale ma e uno apposito per m4 in alluminio con oring interno. Perchè il grasso all'esterno dello spingipallino ha aumentato di un pò la potenza?
13/01/2015, 22:04
Spetsnaz73

Riprova con lo spingipallino originale , probabilmente quello che hai montato e' lasco (motivo per cui con il grasso sfiatando meno aumenta la potenza) e probabilmente come molti spingipallino in alluminio dara piu corto dello spingipallino in plastica , e provoca sfiati una volta dentro il geuppo hop up .
14/01/2015, 00:45
Hurricane_gw

quoto spetsnaz73, prova con lo spingipallino originale (gruppo hu originale ovviamente) lasciando invariato tutto il resto del Kit aria. Verifica che la tenuta sia soddisfacente e prova. Se il kit da il meglio di se con quel range di lunghezza canna deduco ovviamente che sia un cilindro forato a metà: se non lo è ( mettiamo fosse un 3/4) probabilmente i tuoi 0.75J di potenza sono derivati da quello.

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Originariamente inviata da Leucas90

Ciao.
Quanto ho comprato il kit mi è stato detto che (kit testa pistone, testa cilindro e cilindro) dava il meglio con canne da 20cm a 25cm percui 23 cm e una via di mezzo. Lo spingipallino non è originale ma e uno apposito per m4 in alluminio con oring interno. Perchè il grasso all'esterno dello spingipallino ha aumentato di un pò la potenza?

all'esterno dello spingipallino? cosa intendi? sul beccucio della testa cilindro? un minimo ne va messo, giusto per non deteriorare prematuramente l'OR. Credere o insinuare di mettere il grasso per comprire un'eventuale perdita di aria secondo me è per assurdo perchè il grasso alla fine va dove vuole.
14/01/2015, 00:53
Spetsnaz73

3/4 con foro avanzato verso la testa non va bene per una canna da 230, e nemmeno quello con foro a meta (solitamente di serie sul mp5 k ) personalmente con quelle canne monto il cilindro con foro ad 1/3 direzione guidamolla, ripeto confronta 1 w spingipallino, scommetto che auello in alluminio e' piu corto ...
14/01/2015, 09:16
Leucas90

Ho provato con lo spingipallino originale ma sfiata, forse perché non ha un oring interno o perché la testa del cilindro originale e più grande. Il cilindro presenta 4 fori non so che tipo di modello sia. Il gruppo hopup e quello originale ho solo sostituito il gommino.
14/01/2015, 09:24
Spetsnaz73

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Originariamente inviata da Leucas90

Ho provato con lo spingipallino originale ma sfiata, forse perché non ha un oring interno o perché la testa del cilindro originale e più grande. Il cilindro presenta 4 fori non so che tipo di modello sia. Il gruppo hopup e quello originale ho solo sostituito il gommino.

i "fori" sono in basso, lato guidamolla, e sono come dei tagli allungati ?
con la testa cilindro originale a quanto sparava ? hai modo di rimontare sul nuovo cilindro la vecchia testa cilindro con il suo spingipallino e riprovare ? ho avuto problemi analoghi ai tuoi con gli spingipallino in alluminio , sono quasi sempre piu corti di quelli originali, e non tutte le asg lo "digeriscono" .
14/01/2015, 11:50
Bruno Minili

Se hai 4 fori sicuramente é un 3/4 "nuovo" che va bene solo su canne oltre i 300mm

Per una canna da 230 meglio un cilindro con foro a metà o, al limite, un 3/4 vecchio tipo, cioè quello che ha il foro più arretrato di quello ad 1/2 ma comunque più avanzato del nuovo tipo a 3/4

Lo spingi pallino con oring non serve ad un bel niente credimi, a volte sono andato over fino a 102 m/s con molle da 90 e senza neanche spessori sulla molla

L'oring può danneggiarsi col tempo e creare solo danni al gruppo aria

Assicurati di avere un cilindro adeguato (mostraci la foto magari) e rimonta lo spingipallino originale

Ne approfitto per ricordare che il 90% si questi problemi sono dovuti al fatto che hop up e spingi pallino non sono pari marca
14/01/2015, 14:14
Spetsnaz73

1 allegato(i)

Allegato 269765se il cilindro è come questo ha ragione Bruno
14/01/2015, 19:16
picchio65

Dato che hai comprato il gruppo D.mac ti consiglio di contattarli e chiedere che spingi pallino devi usare....... purtroppo in commercio ci sono vari diametri delle "cannette" delle teste cilindro e presumo che loro si siano adeguati ad una TOT marca sperando sempre che il nuovo spingi pallino sia idoneo alla T hop-up........ ( e chi visse sperando morì ca...do!!!!)
14/01/2015, 23:07
Leucas90

Diciamo, i fori non sono allungati ma rotondi. Questa sera non ho avuto tempo ma domani provo a smontarla e rimontare lo spingipallini originale. Domanda, ma se lo spingipallino con la prova soringa sfiata che deco fare.

------ Post aggiornato ------

cavovlo se sapevo che era cosi particolare non l'ho prendevo.
14/01/2015, 23:14
Bruno Minili

La prova siringa non sempre è perfetta, diciamo che è anche normale non averla ermetica. Almeno che non sfiati tantissimo, basta un pelo di grasso sul beccuccio della testa cilindro
14/01/2015, 23:51
bombardiere

che kit dmac hai acquistato ? è l'ultimo tipo della X generation ? a breve ne farò una recensione di tutto il nuovo materiale dmac. Se hai la testa cilindro silenziata ed ammortizzata potrebbe sfiatare, ma la cosa più importante è l'accoppiamento dello spingi pallino X con la t hop up Y è sicuramente li che perdi aria. Per cui per prima cosa, rimonta la tua roba originale e controlla se la potenza arriva in linea con la molla installata. i fori del cilindro centrano di sicuro,ma non causano grandissime differenze di potenza, almeno disaccoppiamenti importanti,anzi nei casi in cui si sfiata tra t hop up e spingi pallino è meglio avere più quantità d'aria compressa
15/01/2015, 00:57
Ghost1979

Ancora non è chiaro che cilindro monti, facci gentilmente delle foto cosi da capire, con molla da 100 stare a 0,50 J è un po strano per me le perdite sono tra spingi pallino e gommino hop up, hai visto se gli spingi pallino sono della stessa misura??? quello nuovo che marca lo hai preso???
15/01/2015, 12:45
Bryan110

Ciao, ho recentemente ultimato un caa come il tuo, l'asg arrivata in laboratorio era totalmente originale, aveva una lievissima perdita d'aria e sparava a 56m/s con pallini da 0,25gr...
Ho lasciato la canna da 27cm montando il kit x generation (testa pistone in ertalon, testa cilindro e cilindro type A) lasciando il resto invariato (spingipallino e molla originale che è piuttosto morbida) bene sono arrivato a 88 m/s con questa configurazione, lo spingipallino KA non sfiata.
Come ti hanno detto la colpa in questi casi può essere sia per il cilindro ( hai preso quello DMAC) ? sia per lo spingipallino magari più corto, anche di pochissimo rispetto all'originale, centra poco la particolarità del kit quando vai a variare altri aspetti importanti come appunto la lunghezza dello spingipallino stesso.
15/01/2015, 13:50
Leucas90

Ciao il kit è x generation type a, poi ho accorciato la canna a 23 cm come mi hanno detto loro. Il cilindro è in alluminio sempre loro, la testa cilindro in alluminio ho comprato tutto il kit. Oggi lo smonto e vi faccio sapere. Grazie.

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Originariamente inviata da Leucas90

Ho provato con lo spingipallino originale ma sfiata, forse perché non ha un oring interno o perché la testa del cilindro originale e più grande. Il cilindro presenta 4 fori non so che tipo di modello sia. Il gruppo hopup e quello originale ho solo sostituito il gommino.

Ho fatto un errore il cilindro non è da 4 fori ma da 8.
15/01/2015, 21:31
Hurricane_gw

credo che, ora come ora, ci farebbe estremamente comodo avere una foto del cilindro per capire di cosa si sta parlando. PS: hai eseguito le modifiche che ti hanno consigliato ? hai verificato se ci sono stati miglioramenti?
15/01/2015, 23:46
Leucas90

Buonasera. Inizio ringraziando Cristian della dm.ac,ci siamo sentiti al telefono e mi ha consigliato di provare 2 cose: 1-cambiare spingipallino, 2-controllare l'angolo dell'asta spingi pallino. La prima solunzione non ha prodotto risultati la seconda si. Ho sostituito l'asta con una che mi sembrava con un angolo piu' preciso a 90°. Risolto il problema l'asg segnava al cronografo 108m/s caz... allora ho riaperto per 3 o 4 volte il gearbox per accorciare la molla, penso di essere arrivato ad un punto che possa andar bene ora su 9 colpi che escono a 98 99 m/s il decimo 102m/s. Ora secondo voi puo' andar bene questa velocità?
15/01/2015, 23:56
lamber

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Originariamente inviata da Leucas90

Buonasera. Inizio ringraziando Cristian della dm.ac,ci siamo sentiti al telefono e mi ha consigliato di provare 2 cose: 1-cambiare spingipallino, 2-controllare l'angolo dell'asta spingi pallino. La prima solunzione non ha prodotto risultati la seconda si. Ho sostituito l'asta con una che mi sembrava con un angolo piu' preciso a 90°. Risolto il problema l'asg segnava al cronografo 108m/s caz... allora ho riaperto per 3 o 4 volte il gearbox per accorciare la molla, penso di essere arrivato ad un punto che possa andar bene ora su 9 colpi che escono a 98 99 m/s il decimo 102m/s. Ora secondo voi puo' andar bene questa velocità?

Secondo me rischi troppo di sforare il joule, ti conviene arrivare ad una potenza di 95-96 ms , tanto la gittata che perdi è davvero poca
16/01/2015, 00:15
Ghost1979

ti consiglio di non tagliarla più , potresti rischiare di scendere troppo, fai una cosa riscalda su un fornellino la parte finale della molla tagliata e appiattiscila cosi perderai 1 - 1,5 metri al secondo e non rischi di scendere troppo :D
16/01/2015, 21:33
Leucas90

Ciaoooo!!! Risolto anche il problema molla. Dato che sto per fare un ordine di materiali volevo comprare di anticipo un pistone. Ora monto un pistone penso cinese con denti di metallo, quale potrei comprare per l'high speed ?? Parlo di 33 BBS.
16/01/2015, 22:10
Ghost1979

Compra SHS blu con denti in metallo vanno alla grande ;)
16/01/2015, 22:20
Pandoso

Quote:

Originariamente inviata da Ghost1979

Compra SHS blu con denti in metallo vanno alla grande ;)

Quoto.

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Io uso solo gli SHS. Inoltre di SHS blu con tutti i denti in metallo ne esistono due versioni:
- 14 denti in metallo, gia' lavorato di fabbrica, con il secondo dente rimosso e forato ai lati.
- 15 denti in metallo, da lavorare.

Sono praticamente gli stessi, dipende solo da quanta voglia di "rifinirli" hai.

Ciao!
16/01/2015, 23:37
Spetsnaz73

Saro stato sfigato io ma 2 pistoni shs entrambi con problemi di scorrimento, sul mio dual sector uso un normalissimo royal nero con cremagliera metallica a14 denti , 33 bbs nessunissimo problema ...
17/01/2015, 01:03
Hurricane_gw

a ognuno il suo . Onestamente parlando di qualità/prezzo gli SHS/supershooter hanno poco da invidiare : alcune volte richiedono l'uso di una limetta o carta vetrata ma, onestamente, se uno è pignolo le nota un po d'appertutto.
17/01/2015, 09:34
Spetsnaz73

Quote:

Originariamente inviata da Hurricane_gw

a ognuno il suo . Onestamente parlando di qualità/prezzo gli SHS/supershooter hanno poco da invidiare : alcune volte richiedono l'uso di una limetta o carta vetrata ma, onestamente, se uno è pignolo le nota un po d'appertutto.

quoto