Quale grammatura usare per i nostri GBB (fucili e pistole)

Parliamo oggi di uno degli argomenti su cui si è sempre discusso a lungo: la scelta della giusta grammatura per le nostre repliche.
È senza dubbio uno degli aspetti fondamentali del softair, e credo che abbia ancora più importanza sui GBB rispetto alle ASG (ormai è risaputo che a parità di potenza i GBB hanno una traiettoria più pulita e tesa rispetto alle ASG, tendono inoltre a sparare un pochino più lontano).

La scelta dei pallini andrebbe fatta seguendo tre criteri:

• POTENZA, è consigliabile adeguare la grammatura dei bbs con la potenza della replica, più questa è potente e maggiore la grammatura per ottenere migliori risultati in precisione.
  Ovviamente in Italia vige il limite del Joule, pertanto questo discorso ha un'importanza solo relativa.
• TIPO DI REPLICA, lunghezza della canna, rateo di fuoco, modalità di sparo sono aspetti da tenere conto. Una SMG non può essere paragonata ad un Bolt Action e quindi usare gli stessi pallini, bisognerà pertanto scegliere i bbs in base al 'raggio di azione' della nostra replica (corta, media o lunga distanza).
• TIPO DI HOP UP, non tutti gli hop up dei GBB sono uguali: in commercio esistono gommini VSR, ASG standard, flat hop up, gommini dedicati... tutti con durezze diverse e talvolta pressori diversi. Durezze maggiori sono indicate per pallini pesanti, cosi come per gommini flat hop up. Gommini ASG standard lavorano molto bene già con grammature leggere.

Ecco di seguito una piccola 'guida' distinta in base alle principali grammature usate nel softair. I colori rosso, arancione e verde indicano con quanta probabilità possono essere usati sui nostri GBB (puramente indicativa!).

• 0.20: consigliati per pistole a gas con potenza <0.9 Joule, SMG a gas. Su fucili d'assalto e su pistole a CO2 (o a gas) con potenza compresa fra 0.9 e 1 Joule tendono ad essere poco precisi sulle lunghe distanze, in particolare in modalità full auto.https://www.tokyohobby.net/store/ima...l_0710_554.jpg https://www.spartanimports.com/store...6d38bd4f83.jpg
• 0.23, come gli 0.20, il loro peso leggermente maggiore li aiuta ad essere leggermente più precisi, buone prestazioni anche su pistole prossime al joule. Utilizzabili anche su fucili d'assalto con buone prestazioni sui 30 metri. https://www.tokyohobby.net/store/ima...l_0710_554.jpg https://www.spartanimports.com/store...6d38bd4f83.jpg https://airgunz.altervista.org/Encic...W_4_1911FM.jpg
• 0.25, la miglior grammatura per pistole a CO2 prossime al Joule, ottimo rapporto velocità/precisione su tutti i fucili d'assalto, buona compatibilità con una gran varietà di repliche (dalle pistole a CO2, alle SMG e fucili d'assalto). Non consigliabili su gommini di tipo flat o di alta durezza, funzionano meglio con gommini stile VSR, ASG e simili con durezza inferiore ai 70^. https://www.spartanimports.com/store...6d38bd4f83.jpg https://airgunz.altervista.org/Encic...W_4_1911FM.jpg https://www.gp-web.com/en/photo/woc01_copy1.jpg
• 0.28, come gli 0.25, ma il maggior peso li rende più idonei a repliche come fucili d'assalto che non su repliche corte. Più accuratezza in modalità full auto. https://www.spartanimports.com/store...6d38bd4f83.jpg https://www.gp-web.com/en/photo/woc01_copy1.jpg
• 0.30, la grammatura per eccellenza delle medie distanze, ottima per fucili d'assalto. Questa grammatura è generalmente consigliata dai maggiori marchi produttori di GBB (WE e GHK in primis). La loro miglior stabilità nella traiettoria li rende utilizzabili con soddisfazione anche sui fucili da cecchino semi-automatici. Utilizzabili anche sui Bolt Action (anche se sarebbe preferibile usare una grammatura più pesante). https://www.gp-web.com/en/photo/woc01_copy1.jpg
• 0.30 < x < 0.40, grammature più pesanti della 0.30 sono consigliate perlopiù a fucili d'assalto con sistema hop up in grado di imprimere maggior effetto, come i gommini flat hop up o di tipologia standard ma dalla durezza elevata. Ottimi per fucili bolt action. https://www.gp-web.com/en/photo/woc01_copy1.jpg https://i.ytimg.com/vi/mJLVOoxedoc/hqdefault.jpg https://arniesairsoft.co.uk/news/jan...ech/m700-s.jpg
• 0.40, il pallino per eccellenza dello sniper, ottimo per i Bolt Action a CO2/gas. Questa grammatura è una delle più pesanti disponibili in commercio. Il suo più grande vantaggio è che non risente troppo del vento e di altre variabili ambientali, può essere usato anche su fucili d'assalto a patto di usare un gommino che gli possa imprimere un notevole effetto (es. l'Hybrid Maple Leaf, un flat hop up), in questo modo si ottiene una gittata efficace davvero notevole, a discapito della gittata massima. Micidiali in ambienti CQB su fucili con canna corta dotati di flat hop up. https://arniesairsoft.co.uk/news/jan...ech/m700-s.jpg

Questa guida è solo un primo abbozzo, verrà aggiornata e se c'è qualcosa che volete aggiungere scrivete pure!
;)

M4 cqb wa a co2 uso per lo più i bb da 0.28 ma digerisce molto bene anche i 0.25.
KSC mp7 a gas lo uso con bb 0.25

Grazie! Attendo pareri da altri utenti, cosi da stilare una guida il più obiettiva possibile! ;) :)

P.S. ricordatevi, oltre a votare, di inserire qui due brevi righe con le vostre esperienze... grammatura di pallini usata e replica su cui viene utilizzata! (magari specificando il tipo di hop up che ha quella replica).

Solo in questo modo potrò rielaborare tutti i dati in una 'guida universale'.

Grazie a tutti!!!

Vipertech m4a1 con caricatori a gas EBtech... per ora ho provato dei 0,23 e dei 0,25 con risultati sostanzialmente equiparabili
Marui G17 a gas 0,23 con buoni risultati
KWC 1911 Ann. a CO2 con 0,23 buoni risultati
l'utilizzo di solo 2 grammature deriva anche da un fatto di comodità, in quanto anche nella altre mie repliche elettriche (pistole e fucili) io e mio figlio usiamo pallini da 0,23 e 0,25...

WE 416 RaTech Gas/Propilene, fino adesso ho usato gli 0,20 ma dal prossimo giro punto sugli 0,30, più che altro per l' aumento di precisione visto i pochi proiettili a disposizione...

Quote:

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Originariamente inviata da il_dome

WE 416 RaTech Gas/Propilene, fino adesso ho usato gli 0,20 ma dal prossimo giro punto sugli 0,30, più che altro per l' aumento di precisione visto i pochi proiettili a disposizione...

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A maggior ragione su una replica come il 416!!! Vedrai una notevole differenza in particolare in modalità auto... ;)

Io tendo ad usare 0,25, ma preferisco gli 0,23. Vero che aumentando il peso si e' piu' precisi, ma va considerato il calo di velocità che ammazza la precisione... parlo dei miei gusti eh... sopra 0,25 secondo me serve una replica > 1 J per tiri a distanza (anche perche' sugli otto metri, per dire, van bene anche gli 0,2), e come sappiamo... dura lex, sed lex. :S

Primo abbozzo di guida! Se avete consigli o altro da aggiungere, sarò ben lieto di modificare!

'Aggiornata' la guida con qualche immagine guida per le diverse grammature ;)

Sempre aperto a consigli!

secondo me con i nostri limiti ( IDIOTI )di potenze superare la grammatura di 0.25 di peso non serve a nulla !!! tranne se non volete giocare a matrix la domenica schivando le raffiche avversarie :-) !!!

Quote:

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Originariamente inviata da LA VOLPE

secondo me con i nostri limiti ( IDIOTI )di potenze superare la grammatura di 0.25 di peso non serve a nulla !!! tranne se non volete giocare a matrix la domenica schivando le raffiche avversarie :-) !!!

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Devi provare il gommino/pressore Maple Leaf Hybrid, non è un gommino tradizionale ma un flat hop up, non ha la classica gobbetta ma una superficie di forma trapezoidale che avvolge il bbs aumentando notevolmente la superficie di contatto. Il tutto si traduce in un effetto notevolmente maggiorato, già con gli 0.25 tarato a 0 impennano verso Marte... xD l'unica è usare pallini pesanti (da 0.30 in su) ;)

We m4 raptor con maple leaft ma soprattutto con canna miracle barrel che rende al meglio con pallini pesanti. Uso da qualche mese .28 bio perché non trovo dei bb più pesanti bio bianchi. Ho provato i royal ma sono indecenti. Introduco così una variabile non trascurabile oltre al peso del bb: la marca e se bio o non!


Filewest

0.30 g&g P.S.B.S. 5,95 mm +/- 0,001 NO bio

Quote:

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Originariamente inviata da =Elvis89=

Devi provare il gommino/pressore Maple Leaf Hybrid, non è un gommino tradizionale ma un flat hop up, non ha la classica gobbetta ma una superficie di forma trapezoidale che avvolge il bbs aumentando notevolmente la superficie di contatto. Il tutto si traduce in un effetto notevolmente maggiorato, già con gli 0.25 tarato a 0 impennano verso Marte... xD l'unica è usare pallini pesanti (da 0.30 in su) ;)

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Eppoi giochiamo a matrix.... visto che uno 0.30 uscirà intorno agli 80 M/s se non di meno.... cambia gommino scusa !!! anche perche' usare il maple servirebbe ad aumentare teoricamente la gittata ma da quello che dicono con fucili underjoule non serve a nulla non si traggono i benefici che ha un fucile over in grado di sputare velocemente anche i 0.30.... diciamo che noi ITALIANI con il LIMITE DEL JOULE siamo segati non poco con i nostri fuciletti...

Quote:

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Originariamente inviata da LA VOLPE

Eppoi giochiamo a matrix.... visto che uno 0.30 uscirà intorno agli 80 M/s se non di meno.... cambia gommino scusa !!! anche perche' usare il maple servirebbe ad aumentare teoricamente la gittata ma da quello che dicono con fucili underjoule non serve a nulla non si traggono i benefici che ha un fucile over in grado di sputare velocemente anche i 0.30.... diciamo che noi ITALIANI con il LIMITE DEL JOULE siamo segati non poco con i nostri fuciletti...

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Occhio perché esistono varie versioni del Maple Leaf. Ho provato sul mio G5 Ra-Tech (perché montato di serie) il modello 'Hybrid' (un gommino che sembra per ASG standar ma molto più corto) ed ho osservato un netto miglioramento in precisione e rosata più che in gittata, ora un 'flyer' è una cosa rara con questo gommino, i pallini escono con una traiettoria tesa e molto pulita ;)

Ho confrontato pure altri gommini, tra cui il Guarder e il Systema ma non ho ottenuto gli stessi risultati in precisione, per cui non penso di cambiarli..

Quote:

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Originariamente inviata da =Elvis89=

'Aggiornata' la guida con qualche immagine guida per le diverse grammature ;)

Sempre aperto a consigli!

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Secondo me sopra gli 0.25 ma anche meno serve l'overjoule. La velocità è bassa, la gittata scarsa, la maggiore precisione tutta da dimostrare. Io non gioco, sparo al barattolo :-)

Si tratta dei miei gusti eh... Non della verità rivelata da Shub :-)

Quando giocavo tutti usavano gli 0.25, repliche elettriche. Io preferivo gli 0.20, per dirne una.



Inviato dal mio Moto G sul modulo in orbita di Molnija intorno ad Alheka III.

Quote:

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Originariamente inviata da Shub

Secondo me sopra gli 0.25 ma anche meno serve l'overjoule. La velocità è bassa, la gittata scarsa, la maggiore precisione tutta da dimostrare. Io non gioco, sparo al barattolo :-)

Si tratta dei miei gusti eh... Non della verità rivelata da Shub :-)

Quando giocavo tutti usavano gli 0.25, repliche elettriche. Io preferivo gli 0.20, per dirne una.



Inviato dal mio Moto G sul modulo in orbita di Molnija intorno ad Alheka III.

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Non necessariamente, dipende dal tipo di hop up che monti. Un flat hop up, anche a zero imprime sul pallino un'enorme effetto, difatti non si tratta della classica 'gobbetta' che tocca il pallino in un punto, ma parliamo di una superficie che lambisce il pallino.

Per fare un esempio stupidissimo, è come se un calciatore tirasse di piatto e un altro di interno collo.. [emoji1] anche se entrambi calciano a pari potenza, il primo tirerà dritto ma il secondo può dare un effetto a parabola più marcato al pallone [emoji6]

Sul discorso pallini più leggeri--> vanno più lontani, ci andrei con le pinze...
Hai ragione, pallini più leggeri sono più veloci, maggiore è la velocità e maggiore la precisione. Assolutamente d'accordo su tutto.
Purtroppo però c'è un fattore da non escludere.. la resistenza di attrito dell'aria. Più un corpo è veloce, maggiore è la resistenza dell'aria.
Un bb da 0.20 parte velocissimo, ma perde sensibilmente e più velocemente la sua velocità iniziale, solo per colpa dell'attrito.

Parliamo anche di energia cinetica! Proprio per via del maggior peso e del fatto che il pallino parte più piano, l'energia del (chiamiamolo cosi) proiettile si 'conserva' meglio, reagisce meglio all'attrito.

Se ritrovo la discussione ve la posto direttamente qui... avevo trovato (mi pare fosse su un sito americano) un thread dove un tizio si è divertito a fare degli studi accurati sull'andamento del pallino dopo tot metri a diverse lunghezze. Il tutto spiegato con grafici dettagliati... è emerso che, a parità di potenza, il pallino più leggero fa molta più strada ma perde sensibilmente velocità dopo i 20 metri. Dopo quella misura, pallini più 'pesanti' guadagnano terreno, e alla fine arrivano più o meno quasi allo stesso punto, solo che i pallini pesanti lo fanno con una traiettoria più pulita.

Guarda, probabilmente o anche quasi sicuramente hai ragione. Anche per questo ho votato 0.23, e non 0,20, anche se secondo me non e' che con 2 centesimi di grammo si abbiano modificazioni sostanziali. Il fatto e' che parlar di balistica con questi proiettili sferici e queste velocità e' davvero sotto i limiti del "sensato", non so se mi spiego.

Lasciamo stare il discorso gommino, se no tutto quanto si fa piu' complesso, nel senso che le variabili aumentano, e allora addio.

Una cosa la posso dire: quando sono all'estero e sparo con il Dan Wesson, canna lunghissima, a 3 J, posso permettermi qualsiasi grammatura e colpisco sempre (il barattolo ovviamente), anche a distanze molto importanti. Con quelle potenze e a salire, si e' comunque un po' al limite della possibilità di disquisire, secondo me. Sotto al J... beh... del resto dal test che citi (interessante) risulta che bene o male arrivano alla stessa distanza, al che bisogna capire qual'e' quella utile, diciamo.

Se poi ci mettiamo il vento, conterà di piu' la velocità o la massa? Insomma, io credo che si sia un po' nel campo dei gusti personali piu' che in quello della scienza... ecco. :)

Magari mi sbaglio!

Devo ritirare fuori quella discussione di quel test e postarla direttamente qui.. :) provo a cercarla! ;)

0.30 forevvaaaa :D

0,23-0,25 li preferisco ma ammetto che anche con gli 0,20 mi sono sempre trovato bene.. Ultimamente sto utilizzando gli o,28