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Salve a tutti ragazzi: come da titolo, vorrei sapere se qualcuno più esperto saprebbe indicarmi dove comprare i sacchetti di sabbia che usa la protezione civile in caso di alluvione. In casa avremmo un terreno boschivo di 4 ettari circa, e con mio fratello vorremmo aprirci un campo da softair..e, i suddetti servirebbero per allestire i bunker.. 8-)
Grazie in anticipo
uhm...aprire un campo da softair? siete sicuri?
comunque i sacchi li trovi un po' dappertutto anche su internet....ovviamente vuoti..
siam giovani, intraprendenti e incoscienti, poche cose ci spaventano :cool:.. Cavolate a parte, per motivi che ovviamente ignoro, come mai questa risposta? :)
perchè fare un campo non è proprio una passeggiata, sopratutto se si è giovani...con tutta la burocrazia che ci sta dietro...anche perchè se non giocate in club a chi sarebbe destinato questo campo?
Che burocrazia ci starebbe dietro? Essendo i proprietari del terreno, i nostri obblighi sarebbero ben pochi..
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P.S. stiam aspettando fine anno per avere il numero adatto di maggiorenn per aprire un ASD..
...hai detto delle verità ( giovani incoscienti), la proprietà non vi toglie le responsabilità, allestire un campo di softair non implica grandi difficoltà, e la gestione il problema, specialmente per giovani incoscienti...!!Quote:
Originariamente inviata da Gunner92
I termini che ho usato van presi dal contesto della frase...se rileggi, capisci che erano riferiti al fatto che gli eventuali ostacoli che incontreremo ci spaventano ben poco.
Per ciò che concerne le eventuali responsabilità:
1. Sbaglio, o, i team che eventualmente usufruiranno del campo son già assicurati per conto loro?
2. Sbaglio, o, chi di dovere (forze dell'ordine/prefettura ecc) sarà avvisato dai team che usufruiranno del campo?
3. Fonderemo un ASD, attrezzeremo il campo, e se sarà necessario assicureremo pure il campo, e alla fine quando saremo tutti in regola, inviteremo i team a giocare da noi, dove sta il problema?
SBAGLI.Quote:
Originariamente inviata da Gunner92
purtroppo le assicurazioni non sono obbligatorie e molti team non sono regolarmente costituiti e quindi ne sono sprovvisti.
SBAGLI.Quote:
Originariamente inviata da Gunner92
le comunicazioni van fatte dagli usufruttuari abituali di un campo.
l'unico "problema" è che non è chiaro se tu voglai farne una struttura attrezzata per semplcie divertimento o a scopo di lucro!!!Quote:
Originariamente inviata da Gunner92
Per questo infatti ho scritto "se necessario assicureremo pure il campo", i team che sono in regola, usufruiranno della propria assicurazione, i "furbetti" diciamo, usufruiranno di quella del campo. Se spetta a noi avvisare le forza dell'ordine, no problem, e dulcis in fundo, un ASD e una società senza fini di lucro..
sai com'è...spesso la gente se lo dimentica.Quote:
Originariamente inviata da Gunner92
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quindi tu pagheresti per gli altri???Quote:
Originariamente inviata da Gunner92
fantastico...però...non so se sta cosa sia tanto economica sai???
speriamo che intervenga qualcun altro a far luce sulla questione.
riguardo alla domanda iniziale, i sacchi vuoti da riempire potete trovarli anche nei consorzi agrari e se hai qualche parente/amico agricoltore mi sa che li paghi una sciocchezza (credo abbiano dei forti incentivi).
per il tipo di uso del campo ti hanno gia detto piu o meno tutto, ma la cosa piu importante è che se il terreno è appunto privato, i guai si triplicano!
e non solo per chi ci viene a giocare a qualsivoglia titolo (che sia a pagamento o solo perchè li invitate), ma tieni conto che se il terreno è tuo e io ci entro e mi rompo una gamba in una buca scavata da te (bunker), ti devi vendere casa per ripagarmi! :D
per assurdo anche se il terreno fosse recintato e io scavalcassi mi dovresti ripagare! ;)
i team non in regola li lascerei perdere a priori, perchè l'assicurazione del campo non copre di certo un danno cagionatomi da un tizio qualunque!
diversamente se è un qualcosa a scopo di lucro hai un tipo di asscurazione rc che copre la tua attività e i danni provocati dal praticarla, ma anche qui lascerei perdere perchè c'è molta gente come me che pensa A PRIORI di non voler avere nulla a che fare con gente alla "volemose bene", quindi ad esempio io non verrei MAI a giocare da te sapendo di poter incontrare gente non regolamentata (quindi asg overjoule, hilanderismo, violenza, ulcera, nervi etc... :D )
pensateci bene e andate da un legale prima di fare qualcosa che potrebbe inguaiarvi, perchè voi parole tue siete "giovani e incoscienti", ma visto che siete tutti minori saranno i vostri genitori a rispondere dei vostri danni, quindi occhio! ;)
Perché dovrei pagare io l'assicurazione degli altri? Magari sbaglio, ma ho ipotizzato che i team, si potrebbero tesserare con quest'ipotetica ASD fondata da me..pagando tot a anno, si è assicurati.. non cercate magagne dove non ce ne sono, rompete le scatole a chi veramente ci lucra dietro un'ASD
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Allora, non siamo minorenni, e non essendo affiliato con nessuno, di assicurazioni ne capiaco ben poco, solo per sentito dire, che preferirei lasciar perdere.. se per essere coperti dai rischi di infortunio occorre avere una società a fini di lucro è un altro paio di maniche..
...quindi vuoi fondare una ASD dove dietro pagamento le ASD si affiliano, naturalmente gli concedi l'uso della tua area privata senza scopo di ''lucro''...???
Non voglio campare da questa asd, innanzitutto ci provo, vedo come va e quanta gente ci gira, se il gioco varrà la candela, cambieremo tipo di società per renderla a scopo di lucro.. :)
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Essendo un ASD il ricavato dall'utilizzo dell'area privata sarà reinvestito nel campo..
innanzitutto qui nessuno rompe le scatole...si parla in tono civile e si esprime leggittime opinioni che finora sono argomentate dall'esperienza di chi le ha scritte.Quote:
Originariamente inviata da Gunner92
beh...tranne te ovvviamente che, per tua ammissione, hai gioventù e coraggio ma non esperienza.
ecchenesò....lo hai scritto TU "assicureremo il campo".Quote:
Originariamente inviata da Gunner92
chi è così genio da iscriversi all'associazione di un ragazzino che non sa nemmeno dove sta di casa il softair???Quote:
Originariamente inviata da Gunner92
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bwahahahah!!!!!Quote:
Originariamente inviata da Gunner92
nel giro di poche ore sei passato dal ricordare che "asd vuol dire senza scopo di lucro" [cit.] a "cambieremo per...renderla a scopo di lucro" [cit.]
domani cosa dirai???che dobbiamo pagarti anche noi che stiamo leggendo qui sopra la sola idea campata in aria???
questo senza contare che se parti in un modo....cosa ti fa pensare che ad un tuo cambio di direzione eventuali tuoi seguaci rimangano della stessa idea???
Toni civili?? "bwaaaahahah" che è? un colpo di tosse un pò troppo forte? Non so se tu voglia screditarmi o che altro, ma mi stai solamente irritando. Ritorni sulle ancora sulle mezze frasi? Leggi, pochi centimetri prima, sulla sinistra, trovi scritte 2 paroline magiche, "SE NECESSARIO ASSICUREREMO IL CAMPO", prendi il vocabolarietto, e controlla che significano. Io qui sto solo ipotizzando. Non possedendo grosse cifre che mi permettano di partire in pompa magna, Partendo con un ASD, son obbligato a reinvestire nella società, o campo che sia. Quando sarà decente, RILEGGI, "se il gioco varrà la candela", cambieremo tipo di società. Se ciò non diverrebbe fattibile, amen, giocherò nel campo con il mio team invitandone altri.
e che ci vuoi fare...comincia a fare freschino!!!Quote:
Originariamente inviata da Gunner92
perchè dovrei???Quote:
Originariamente inviata da Gunner92
stai già facendo tu un ottimo lavoro!!!
come sopra...stai facendo tutto da solo.Quote:
Originariamente inviata da Gunner92
allora...ti consiglio di rilassarti e di non assumere toni da maestrino che non puoi permetterti.Quote:
Originariamente inviata da Gunner92
non venire a dire a me di prendere il vocabolarietto e di rileggere quando palesemente tu prima dici una cosa e poi la smentisci o aggiungi particolari che cambiano totalmente il senso del discorso.
qui non si tratta di guardare le "mezze frasi" bensì il pensiero nella sua interezza!!!
e se ancora non l'hai capito...le tue intenzioni erano chiare dal primo post...tant'è che l'utente Skean ti ha fatto subito una domandina ben precisa pur conoscendone la risposta.
se tu vieni qui a scrivere prendi tutti i pareri...quell iche ti paicciono ed a maggior ragione quelli che non ti piacciono.
continui a parlare a vanvera di cose che non sai..."assicureremo il campo" vuol dire tutto e niente ed i costi potrebbero essere altissimi.
questo senza contare che il nostro hobby ha già delle spese...ed in un periodo di crisi come questo vorrei proprio vedere chi va a spendere soldi per un'attività che può benissimo fare senza spendere un euro semplicemente avvertendo le Forze Dell'Ordine.
se poi qualcuno te li da i soldi a me non cambia mica nulla...ma non venire a prendere in giro gente che o è più grande di te di età...o semplicemente ha la famigerata ESPERIENZA che tu no hai e che neanche vuoi farti venire l'idea di avere.
Se vabbè, il softair senza spendere 1 euro lo fai tirando le pietre addosso agli avversari. 1. Sei il primo che ha iniziato a prelevare le mezze frasi per rigirarmele contro e per sfottere!! Ne saprai ben poco su cosa io so o non so sul softair!2. A poco ti serve tutta questa esperienza se poi la usi come scusa per fare la voce grossa, cosa che ti è ben facilitata dal fatto di essere dietro uno schermo. 3. Nel caso non lo sapessi, fine di lucro, significa che dopo un pò, tu mi vedi girare con la macchina nuova. L'ASD deve avere un bilancio annuale tra guadagni e spese pari a 0. Ragion per cui sei obbligato a reinvestire nella società (campo) gli eventuali guadagni. Spiegami dove c'è lucro. il lucro, se ci sarà, sarà in futuro, ma con un tutt'altro tipo di società.
Perdonami Gunner92 ma citando un tuo precedente messaggio :
Cosa ti ha fatto cambiare idea??Quote:
Originariamente inviata da Gunner92
quello che non si capisce è se vuoi affittare il campo o proporlo come campo di un futuro club!!!
cose molto diverse!
Ciao bandit, il nostro problema è che non essendo tutti automuniti, affiliandoci a un club, più della metà del nostro gruppo giocherebbe poco e niente per via delle trasferte, dovendosi appoggiare al passaggio dei genitori..viceversa, in un ipotetico "campo base" essendo tutti di zona potremmo giocare senza problemi, invitando altri club.
La paura di eventuali problemi assicurativi con ricadute su tuo padre che accennavi nell'altro topic quindi sono superati in virtù della comodità giusto?
....forse non riesci capire che il softair non è solo ''spararsi'' pallini, ci sono responsabilità, organizzazione, e serve esperienza per gestire tutto, ti sei posto/spiegato in modo poco chiaro di conseguenza ti sono state fatte le domande, hai dato risposte contradittorie/evasive, rifletti su cosa vuoi fare e valuta le conseguenze....buona continuazione
A me sto ragazzo sembra lucido e con la testa sulle spalle (SEMBRA non conoscendolo). Per cui in bocca al lupo
....da quello che ha scritto i direi esattamente il contrario...!Quote:
Originariamente inviata da Palla
Da quello che ho capito, vuole allestire un campo senza trasgredire la legge, regolandosi poi se farlo a pagamento o gratuito. Non credo che l'idea sia buona, ma visto il modo in cui si pone e le premesse che ha fatto io non credo che sia da bastonare
....di fronte ad affermazioni/commenti gli sono state date le risposte, da quel che ha scritto non c'è conoscenza, gli è stato detto/informandolo su i problemi e responsabilità a cui va incontro in ciò che vuole realizzare, non è stato ''bastonato''...!!
Io ho chiesto dove trovare dei semplici sacchetti almeno di plastica per allestire trincee, non ho scritto qua per essere rimproverato, quasi accusato di voler truffare la gente, il campo voglio allestirlo, punto. Come verrà gestito è affar mio. Per rispondere a bandit, pensi veramente che mio padre ci permetta di usare il proprio terreno se non è tutto perfettamente in regola? Sarebbe il primo a prenderci a calci in culo.Per fortuna Almeno qualcuno che mi capisce c'è
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Ringrazio palla per la comprensione e l'imbocca al lupo (crepi 3 volte) :)
visto che parli di "i bunker",quindi minino 2 unita,te ne servirà come minimo fra i 1500 e i 2000 pezzi l'uno,per allestirne uno come si deve.
con 600€euro circa te la cavi
va considerato che costruire un bunker,non è uno scherzo,non sono per il fatto che non son gatti, che batti le mani,e si muovono
ma anche a livello di progettazione,richiede un minimo di conoscenza,di come sia fatto un bunker,di quel che serve,e quanto può reggere i vari materiali usati per costruirlo.
non che serva il genio civile,ma fra un buco che diventerà una calamita per pallini,a fare un piccola fortezza ce ne passa.
bisogna aver l'idee chiare su come fare il tetto,l'ingresso a gomito,il pavimento permeabile,la mimetizzazione ecc ecc
il manuale americano FM 5-103 ti dovrebbe dare una mano,li viene spiegato tutto,dalla a alla z.
partendo dal presupposto,che 4 ettari sono uno sputo,per un campo da softair, (se fosse quadrato e piano sono 200m x 200m,in pratica ti vedi da una parte all'altra,e se ti dai a corsa in 2minuti e mezzo fai il giro del perimetro)
idea di creare un asd per far usare il campo,non è male
tantissime palestre in italia fanno la stessa identica cosa.
il mio consiglio è cercare su ebay,magari non italia ma in usa
ne prendi 4-5000 pezzi,cosi da non dover star a centellinare
https://www.ebay.com/itm/1000-Green-...item1c353edc85
Grazie grundig..per quanto riguarda la costruzione, dovrei essere in buone mani visto che ho un buon muratore in famiglia, ma un consulto al manuale che mi hai indicato non farebbe mai male... per quanto riguarda il campo, in realtà, questi 4 ettari son solo una piccola parte della disponibilità di terreno boschivo (in totale son una trentina di ettari buoni, dovrebbero bastare per soddisfare anche i più esigenti). Penso che per iniziare, siano più che sufficienti. All'inizio si useranno questi 4 allestiti, poi, se la fortuna mi assisterà, allestirò pure la restante parte. Con strade, basi, casematte ecc. Forse uno dei problemi sarebbe su che materiale scegliere per riempire i sacchi.. questi che ho trovato in zona son da 100 litri, ma riempiti di sabbia sarebbero fin troppo pesanti, al limite potrebbero andar bene solo per le fondazioni, o per i vari muretti che potrei erigere qua e là come ulteriori coperture..
Ohioa,
Leggo ora con curiosità questo lungo tread. Che è pieno di buona volontà quanto di sana ingenuità giovanile!
Non saprei da che parte cominciare,ma in fondo non è quello che hai chiesto..
Ti suggerisco solo, mi permetto, di ricordarti di valutare le spese fisse, che forse trascuri, come la cura dell'erba, o le spese di gestione.. Mi sa che se è aperto al pubblico ci vuole anche il defibrillatore
Le spese di gestione fisse son gia ponderate, visto che le facciamo ogni anno da quindici anni.. son curioso furano, "scatenati" pure
Questa è la vecchia scuola di SAM che non mi stanco mai di leggere!Quote:
Originariamente inviata da Grundig
Concordo..:)
Bhe se hai valutato tutto, rischi, spese etc etc e vuoi solo sapere dove trovare i sacchetti e basta, sei nella terra più bella del mondo, se ti riesce l'impresa che vuoi di più?
Non resta che augurarti in bocca al lupo per l'impresa. :)
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Quando ho letto questa frase mi sono immaginato un lupo col bavaglino! "Ecco che arriva l'aeroplanino della pappaaaaa!" :-DQuote:
Ringrazio palla per la comprensione e l'IMBOCCA AL LUPO (crepi 3 volte) :)
premetto che passo spesso da scassaca##i per la mia pignoleria, e non è che voglio tarpare le ali e idee e iniziative ma..Quote:
Originariamente inviata da Gunner92
-fai confusione fra ASD, soci, etc... se tu apri una ASD e la fai giocare nel tuo campo privato, te la cavi con poco... significa però che TUTTI quelli che giocano devono essere tesserati e assicurati da TE, ad esempio in una federazione.
- fondi una tua ASD e fai giocare anche altre ASD. Oltre a quello sopra, puoi fare lo scarico di responsabilità e far giocare solo altre ASD regolarmente costituite e assicurate. Anche in questo caso la faccenda va via easy, e forse è quello che vorresti fare. Ma... non puoi proporre un campo così piccolo, non ti ci viene nessuno :)
- vuoi far giocare "chi capita". In questo caso ti infili in un ginepraio che nemmeno è bene approcciare.
Come spese io metterei un 500€ per la fondazione della ASD e iscrizione a una federazione, un 1000€ per l'allestimento del campo e ci stai largo.
Io ti direi di partire per gradi, non dai sacchini ma dalla ASD :) fondala, trova i soci, trova i fondi e poi... in bocca al lupissimo!
Ace non ti preoccupare, son un bocconcino piuttosto indigesto e fastidioso da masticare. Possibile che in tutti queste risposte, quelle che mi son state veramente utili non si contano in una mano. Se volete continuare a scrivere coglionate giusto per sfottere facendo la figura di chi, standosene seduto comodo comodo in una poltrona, critica deliberatamente chi cerca di rimboccarsi le maniche, fate pure! Fossero almeno critiche costruttive! Invece no! Dall'alto della vostra grande "esperienza" vi state solamente sciacquando la bocca, ma perfavore!
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Ace non ti preoccupare, son un bocconcino piuttosto indigesto e fastidioso da masticare. Possibile che in tutti queste risposte, quelle che mi son state veramente utili non si contino in una mano? Se volete continuare a scrivere coglionate giusto per sfottere facendo la figura di chi, standosene seduto comodo comodo in una poltrona, critica deliberatamente chi cerca di rimboccarsi le maniche, fate pure! Fossero almeno critiche costruttive! Invece no! Dall'alto della vostra grande "esperienza" vi state solamente sciacquando la bocca, ma perfavore!
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Oooooohh!! Grazie furano!
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Oooooohh!! Grazie furano!
Quote:
Originariamente inviata da Gunner92
Mhmm Gunner92 non ci siamo proprio, non ho letto offese da parte degli altri utenti, cosa che invece leggo qui, infrazione in arrivo!
io non capisco dove Gunner92 veda tutti questi insulti e critiche... ti hanno detto in tanti che per prima cosa, se vuoi fare le cose rispettando la legge e il buon senso, devi creare un ASD con tutte le spese necessarie. dopo potrai anche pensare sacchi di sabbia e bunker.
resta comunque il fatto, visto quello che hai scritto, che anche a me è venuto il dubbio che tu lo volessi fare per fare soldi facili...
PS: e comunque, dall'alto della nostra grande esperienza, potresti anche essere un pochino più umile e ascoltare i consigli di utenti che messi insieme fanno almeno cent'anni di softair italiano ;)