M16 auto-assemblato esce fiacco

https://img.tapatalk.com/d/14/09/30/y2any5yh.jpg
Ciao a tutti ,
ho un problemino con la seguesnte asg :


-MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost : Gusci king arms ( M4a2 ) , Frontale GeP ( M16 )


-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: Gli esterni sono usati e riciclati , i componenti interni sono quasi tutti nuovi .


-UPGRADES O MODIFICHE: Gb rinforzato e lavorato ( lucidatura ) per l hs , boccole cuscinettate da 8 mm ( js ) , ingranaggi 16.1 ( shs ) , pistone abs rinforzato verde ( src ) , testa pistone antivuoto in abs ( non so la marca ) , cilindro in acciaio con foro a 3/4 ( devo cambiarlo con uno pieno ,lo so' ) , testa cilindro in acciaio ( non sò la marca , sembra artigianale ) , molla da 100 ms ( non ricordo la marca forse js ) , reggimolla in metallo senza spessori , gruppo hup op in metallo ( lonex ) , gommino 60° ( lonex ) , canna di precisione 6.3 ( src ) , motorino GeP 120 ( GeP ) , Batteria lipo 7.4 4.500 40c da modellismo ( nVision ) anche se adesso sto usando una 7.4 2.200 30 c ( nVision ) perche non ho ancora passato il cablaggio nel posteriore ( dell'asg ) , spessorato e ingrassato gli ingranaggi con grasso GeG , oring testa pistone oleato con siliconico .


-DESCRIZIONE PROBLEMA: Esce a 0,77 J , misurato con crono del negozio , non ho visto la marca del crono .


-TEMPO DEL PROBLEMA: Oggi


-BATTERIA E SPECIFICHE: 7.4 2.200 30 c


-POTENZA di Uscita ( rilevata in m/sec e pallini 0,20 g: Ho visto solo la misurazione in J perche avevo fretta e il negozio era pieno .


-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO I LAVORI: 4 su 10 , smonto , rimonto , aggiusto e riassemblo ... Ma qualche casino lo faccio sempre :P .


Ordunque , oggi sono riuscito a far funzionare bene l asg in questione , niente stridii , buon rof ( ad orecchio ) e grip che regge su il motore come deve . Sparo qualche colpo in giardino e noto che la gittata è scarsetta , mi reco al negozio per misurare e come riportato sopra il risultato è deludente , 0,77 J costanti :( .


Puo' dipendere dal cilindro che invece di essere pieno è forato a 3/4 ? Considerate che la prova siringa è stagna .

Forse il gruppo Ho della lonex vuole uno spingipallino lonex ? Vorrei mettere uno spingipallino con Oring che sia compatibile con questo Ho , sapete indicarmene qualcuno buono ?


Considerate che la prossima modifica meccanica sarà il settoriale con corsa corta e una molla da 110 senza cuscinetti sul reggimolla , fatto questo non voglio piu aprirlo prima di qualche mese quindi è gradita ogni info e suggerimento .


Grazie a tutti .


Fabio .

Hai fatto una macedonia di pezzi ma il problema, oltre ad essere il cilindro, potrebbe essere anche lo spingipallino.
Generalmente gli spingipallino per M16 sono diversi da quelli per M4 ma, visto appunto la "macedonia", potresti averlo azzeccato. Perciò prova a sostituire solo il cilindro e, se ancora non va, lavora sullo spingipallino.

Oltre al cilindro anche io stavo pensando allo spingipallino, però dici che esce costante a 0.77j....
Se fosse problema dell'accoppiata spingipallino t-hu avresti valori incostanti ed anche di tanto

In ogni caso puoi provare a fare questa prova, io tipicamente la faccio sugli assemblati "macedonia" :)
Prendi la t-hu tutta montata con canna gommino ecc. prendi tutti gli spingipallino che hai e andando ad occhio su quelli che piu sembrano adatti li provi uno ad uno (senza montarli sul cilindro ovviamente ma a mano) vedendo dall'imbocco pallini se la punta dello spingipallino va a contatto con il labbro del gommino, lo senti anche al "tatto", spingendo senti che la corsa si ammortizza verso la fine ...ovviamente cio deve avvenire senza spingere lo spingipallino tutto dentro la t-hu e neanche deve rimanere troppo fuori ...devono rimanere fuori le guide dove aggancia l'asta spingipallino praticamente ;)

E' un mix di pezzi recuperati e altri comprati nuovi coi ritagli di budget , ancora no ha un aspetto bellissimo ma e' la mia prima ASG autoassemblata ( grazie al popolo di sam ) .
Quando sono riuscito a farla sparare ho gridato " zi puo' faareee " ...
Comunque , la prova dello spingi pallino non la sapevo e da ora in poi la faccio con tutte le asg su cui mettero' le mani .

Cilindro pieno gia recuperato , mi manca solo lo spingipallino con o-ring , qualche consiglio in merito ? Sono davvero cosi affidabili ?
Che tipologia di problema si potrebbe presentare con questi spingi bb ?
In caso l o-ring va' bagnato con olio siliconico ?
Nel caso la bassa potenza sia dovuta esclusivamente al cilindro a 3/4 , mettendo una 110 con un settoriale corsa corta -3 denti con lo spingipallino oringato sarei ower J ?

Scusate le 1000 domande , ma davvero vorrei chiuderlo per un bel po' mentre mi dedico all estetica .
Grazie a tutti :)
Fabio .

Inviato dal mio GT-I8160 con Tapatalk 2

La corsa corta non l'ho mai provata fin'ora, quindi su quello non so aiutarti.
Riguardo allo spingipallino io metto semplicemente un filo di olio siliconico sul beccuccio della testa cilindro e poi infilo lo spingi e ce lo giro un po di volte su e giu in modo che si bagni bene l'oring
Mai avuto problemi con l'oring ma alcuni dicono che si potrebbe sfilare o che con il tempo si usura ...penso che se il beccuccio della testa non ha bave ce ne passa di tempo prima che si usuri :)
Cmq anche con quelli senza or mi trovo bene, basta che calzino alla perfezione sul beccuccio e cmq ci metto sempre il siliconico per una maggior tenuta dell'aria

Se la potenza ti rimane bassa, piuttosto che un mollone potresti anche risolvere con un guidamolla cuscinettato e dovresti ottenre un aumento di un 0.15j circa

Infine, riguardo alle t-hu, personalmente prediligo sempre quelle con l'oring sul beccuccio che entra nella testa gb, tipo ce l'hanno le king arms e le element rosse, penso anche altre ma non me ne vengono al momento

P.S. riguardo alla prova spingipallino/t-hu, considera fa una differenza enorme uno spingipallino che calza ala perfezione rispetto ad uno piu corto/lasco ...tipo, l'ultimo M4 su cui ho smanettato, durante l'assemblaggio (quindi pre taglio molla, che è l'ultima cosa che faccio ovviamente solo quando sono sicuro che ttto il resto è perfetto) mi usciva sugli 1.24j incostanti, provato ottordici spingipallino e alla fine trovato quello adatto, solo cambiando quello mi è aumentata la potenza a 1.54j costanti ....poi ovviamente, visto che finalmente non c'erano altri lavori da fare che potessero variare la potenza, ho provveduto a tagliare la molla al j ;)

Quindi direi, fai tutte le modifiche che vuoi fare, spingipallino adatto, corsa corta, guidamolla cuscinettato ecc... assemblato tutto, se ti soddisfa come spara e non pensi di rimetterci mano allora provvedi al taglio molla o la cambi con una piu potente

51cm di canna e una corsa corta non vanno molto d'accordo.
Per sopperire alla perdita di potenza dovuta alla canna così lunga dovrai mettere una molla molto dura e questo ti porterà la replica ad un ROF che otterresti, più o meno, con una corsa normale e una 11,1v., quindi non so quanto ti convenga sbatterti per ottenerla.
Lo spingipallino con o-ring è un arma a doppio taglio. L'o-ring può, con il tempo, deformarsi, sporcarsi e bloccare lo scorrimento dello spingipallino (successo diverse volte) inficiando il funzionamento della replica.

Quote:

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Originariamente inviata da Burla

La corsa corta non l'ho mai provata fin'ora, quindi su quello non so aiutarti.
Riguardo allo spingipallino io metto semplicemente un filo di olio siliconico sul beccuccio della testa cilindro e poi infilo lo spingi e ce lo giro un po di volte su e giu in modo che si bagni bene l'oring
Mai avuto problemi con l'oring ma alcuni dicono che si potrebbe sfilare o che con il tempo si usura ...penso che se il beccuccio della testa non ha bave ce ne passa di tempo prima che si usuri :)
Cmq anche con quelli senza or mi trovo bene, basta che calzino alla perfezione sul beccuccio e cmq ci metto sempre il siliconico per una maggior tenuta dell'aria

Se la potenza ti rimane bassa, piuttosto che un mollone potresti anche risolvere con un guidamolla cuscinettato e dovresti ottenre un aumento di un 0.15j circa

Infine, riguardo alle t-hu, personalmente prediligo sempre quelle con l'oring sul beccuccio che entra nella testa gb, tipo ce l'hanno le king arms e le element rosse, penso anche altre ma non me ne vengono al momento

P.S. riguardo alla prova spingipallino/t-hu, considera fa una differenza enorme uno spingipallino che calza ala perfezione rispetto ad uno piu corto/lasco ...tipo, l'ultimo M4 su cui ho smanettato, durante l'assemblaggio (quindi pre taglio molla, che è l'ultima cosa che faccio ovviamente solo quando sono sicuro che ttto il resto è perfetto) mi usciva sugli 1.24j incostanti, provato ottordici spingipallino e alla fine trovato quello adatto, solo cambiando quello mi è aumentata la potenza a 1.54j costanti ....poi ovviamente, visto che finalmente non c'erano altri lavori da fare che potessero variare la potenza, ho provveduto a tagliare la molla al j ;)

Quindi direi, fai tutte le modifiche che vuoi fare, spingipallino adatto, corsa corta, guidamolla cuscinettato ecc... assemblato tutto, se ti soddisfa come spara e non pensi di rimetterci mano allora provvedi al taglio molla o la cambi con una piu potente

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Per ogni dente che togli al settoriale si perdono in media 5ms .
Ho calcolato che con molla da 110 e canna di precisione dovrei stare ( senza sfiati o sfiatini ) intorno ai 115 ms .
Togliendo 3 denti dovremmo essere nel J , in caso sia over tolgo un altro dente .
Mi accontento di ottenere una potenza tra gli 0,95 ai 0,99 .

Un ultima domanda ...
La potenza a raffica e inferiore a quella in colpo singolo ?
Ancora grazie delle info :)
Fabio .
Inviato dal mio GT-I8160 con Tapatalk 2

Ti accontenti di 0.99j èh?! :D

Riguardo alla raffica bho, non ci ho mai pensato, in teoria non dovresti perdere potenza, o al massimo di pochissimo, piu che altro se il gommino è una ciofeca perdi di gittata quello si

------ Post aggiornato ------

di certo non con il lonex insomma! :D

Quote:

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Originariamente inviata da Burla

Ti accontenti di 0.99j èh?! :D

Riguardo alla raffica bho, non ci ho mai pensato, in teoria non dovresti perdere potenza, o al massimo di pochissimo, piu che altro se il gommino è una ciofeca perdi di gittata quello si

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Ora misuro la gittata e ti dico , il gommino e' un lonex 60° , ne ho presi un paio per prova e non mi sembrano male , ne duro ne mollo , ma per una valutazione obbiettiva devo prima avere un asg perfetta e soprattutto devo provare un paio di GeG verdi . Gia a freddo sono migliori dei gommini modify 70° che sono troppo molli ed e' difficile regolare l ' ho .


Inviato dal mio GT-I8160 con Tapatalk 2

Il G&G verde l'ho appena provato sull'M4 APS di cui ti parlavo sopra e mi sembra ottimo in effetti ;)
Regolato di pochissimo e la traiettoria è bella rettilinea e tesa per un 45 metri e passa (non ho modo di testare le distanze e mi baso su Giuggiol maps :asd:), la gittata penso un 50/55 metri ...la replica mi esce a 0.99j e uso pallini 0.23g ...se avessi degli 0.25g penso sarebbe ancora meglio ma penso che andrò over visto il cilindro pieno e la canna da cqb ...sto joule creep è ancora un mistero per me :confused:

------ Post aggiornato ------

Come la misuri la gittata te?

Quote:

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Originariamente inviata da Burla

Il G&G verde l'ho appena provato sull'M4 APS di cui ti parlavo sopra e mi sembra ottimo in effetti ;)
Regolato di pochissimo e la traiettoria è bella rettilinea e tesa per un 45 metri e passa (non ho modo di testare le distanze e mi baso su Giuggiol maps :asd:), la gittata penso un 50/55 metri ...la replica mi esce a 0.99j e uso pallini 0.23g ...se avessi degli 0.25g penso sarebbe ancora meglio ma penso che andrò over visto il cilindro pieno e la canna da cqb ...sto joule creep è ancora un mistero per me :confused:

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Come la misuri la gittata te?

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prendo un metro a fettuccia e misuro la distanza degli alberi davanti il mio ufficio :) .
Riguardo la prova ho gia trovato il difetto dei gruppi ho lonex , si e' spezzato il supporto della rotella per regolarlo ( che e' di plastica ) , forse la molla che tiene su il pressore e' troppo dura perche fatico a schiacciarla anche col dito ...
Tempo che lo riparo e vediamo , Intanto senza hup op arriva a 27 /28 metri ( cadono in terra un paio di metri prima dei trenta ), la rosata e' stretta e il tiro e' dritto ( bb 0,20 , brezza leggera ) .
Nessun pallino sputazzato ma la gittata fa' piangere .
Fabio .

Inviato dal mio GT-I8160 con Tapatalk 2

fatti prestare una canna piu corta, montala sulla thu che usi nella asg da sistemare, e vedi se la potenza aumenta. se si, uno dei problemi (se non l'unico) sai al 100% qual'è.

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Originariamente inviata da kead

fatti prestare una canna piu corta, montala sulla thu che usi nella asg da sistemare, e vedi se la potenza aumenta. se si, uno dei problemi (se non l'unico) sai al 100% qual'è.

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Ho una canna piu corta , ma ho verificato quella che monto ed e' perfetta , i pallini scorrono benissimo ed e' dritta . Oggi riparo il gruppa hup op e cambio il cilindro . Se continua a stare moscio combio pure la canna :) .
Fabio .

Inviato dal mio GT-I8160 con Tapatalk 2

Fa, se puoi monta tutto un gruppo hop up G&G comprensivo di gommino verde, provato oggi e ti assicuro che fa paura!!!
Monto anche una canna di precisione Madbull da 370mm èh, però gia solo il gommino di suo fa un'enorme differenza! ;)

Quote:

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Originariamente inviata da Burla

Fa, se puoi monta tutto un gruppo hop up G&G comprensivo di gommino verde, provato oggi e ti assicuro che fa paura!!!
Monto anche una canna di precisione Madbull da 370mm èh, però gia solo il gommino di suo fa un'enorme differenza! ;)

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Non ho dubbi sul valore dei gruppi GeG e dei suoi gommini , e ancora non ho avuto modo di rimettere le mani sull asg . Intanto ho avuto modo di provare il gommino Lonex su un G36 con kit di allungamento della outer e canna di precisione Madbull 2 da M4 ( ceedo sia la stessa che hai tu ) ...
Il gommino ha una regolazione un po' Lunga , bisona fare un bel po' di giri prima che l ho faccia effetto .
Avevo solo pallini da 0,30 quindi molto pesanti .
Risultati ottimi direi , tiro a 30 metri dritto e preciso nonostante un leggero vento longitudinale .
A colpo singolo ho tirato un centinaio di colpi e a parte un paio sputazzati e 4 o 5 che hanno svarionato qua e la' , sono andati tutti in sagoma . Ad arma libera ma ero seduto comodo :) .
Secondo me il gommini Lonex e' da provare , considerando anche che costa la meta' dei GeG.
Idem per il gruppo Ho , magari e' una merda ma voglio provarlo :) .
Fabio

Inviato dal mio GT-I8160 con Tapatalk 2

Rotelline dell Hup op sostituite finalmente :) .
Purtroppo quella di regolazione non era compatibile e quella che agisce sul supporto del pressore neanche quindi ho dovuto fare un mix ... Fa troppo interista ma basta che funzioni .

https://img.tapatalk.com/d/14/09/30/5u2ata6y.jpg

Ho scordato i pallini a casa , lo provo quando rientro .


Inviato dal mio GT-I8160 con Tapatalk 2

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Originariamente inviata da fabiomassimo78

...Fa troppo interista ma basta che funzioni ....

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ahahaha allora poi me la vendi! :asd:

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Originariamente inviata da Burla

ahahaha allora poi me la vendi! :asd:

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So arrivato tardi e non sono potuto salire innterrazza per provare l hup op ... Ma hontirato qualche raffica in giardino . Da paura , npn vedo l ora di tirare a qualche sagoma :) .

Inviato dal mio GT-I8160 con Tapatalk 2

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Originariamente inviata da fabiomassimo78

...npn vedo l ora di tirare a qualche sagoma...

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...umana :p

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...non sono potuto salire innterrazza per provare l hup op...

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P.S. fa, odio fare il professorino, ma ho visto che insisti quindi è il caso di intervenire perchè evidentemente non è solo un errore di battuta, si scrive Hop Up, non Hup Op :p :p :p :p

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Originariamente inviata da Burla

...umana :p



P.S. fa, odio fare il professorino, ma ho visto che insisti quindi è il caso di intervenire perchè evidentemente non è solo un errore di battuta, si scrive Hop Up, non Hup Op :p :p :p :p

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... Mi confondo con l ' Hula hup ...
Hahhah grazie della dritta :) .

Inviato dal mio GT-I8160 con Tapatalk 2