Mp5 g&g che stride come un dannato. Aiuto

-MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost : g&g mp5 A4 blowback low coast
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: comprato nuovo e usato da me da qualche mese
-UPGRADES O MODIFICHE: re ingrassaggio di tutto e miglioramenti nello spessoramento nel conico che strofinava nella boccola. La boccola del settoriale non entrava bene così l'hp levata ed ho limato di poco il gearbox e adesso entra alla perfezione. Ho visto anche il gioco assiale che è minimo. Ho cambiato il motore di serie con un lonex a2.
-DESCRIZIONE PROBLEMA: quando sparo sia in singolo che in raffica stride tantissimo
-TEMPO DEL PROBLEMA: da sempre
-BATTERIA E SPECIFICHE: uso batterie da 7,4v e 1300 o 1600 mah... Nessuna 11.1 nelle mie Asg che ho paura di distruggere tutto
-POTENZA di Uscita ( rilevata in m/sec e pallini 0,20 g: nel j ma di preciso non lo so Perchè non riesco a trovare disponibike il compagno di squadra con il cronografo
-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO I LAVORI: lavori eseguiti da me. Ho una buona esperienza sulle mie Asg in quanto le ho smontate un bel po' di volte ma non capisco da dove viene questo problema .

Quote:

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Originariamente inviata da 1742399

-MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost : g&g mp5 A4 blowback low coast
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: comprato nuovo e usato da me da qualche mese
-UPGRADES O MODIFICHE: re ingrassaggio di tutto e miglioramenti nello spessoramento nel conico che strofinava nella boccola. La boccola del settoriale non entrava bene così l'hp levata ed ho limato di poco il gearbox e adesso entra alla perfezione. Ho visto anche il gioco assiale che è minimo. Ho cambiato il motore di serie con un lonex a2.
-DESCRIZIONE PROBLEMA: quando sparo sia in singolo che in raffica stride tantissimo
-TEMPO DEL PROBLEMA: da sempre
-BATTERIA E SPECIFICHE: uso batterie da 7,4v e 1300 o 1600 mah... Nessuna 11.1 nelle mie Asg che ho paura di distruggere tutto
-POTENZA di Uscita ( rilevata in m/sec e pallini 0,20 g: nel j ma di preciso non lo so Perchè non riesco a trovare disponibike il compagno di squadra con il cronografo
-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO I LAVORI: lavori eseguiti da me. Ho una buona esperienza sulle mie Asg in quanto le ho smontate un bel po' di volte ma non capisco da dove viene questo problema .

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Cattivo spessoramento

Le boccole DEVONO essere bloccate sulla loro sede (GB ), se ciò non fosse occorre utilizzare dei bloccanti ad altissima prestazione (la superficie di contatto è esigua).
L'asg in questione che tipo di boccole monta? di che materiale?
Lo stridio che senti non è bi buon auspicio, bisogna innanzitutto verificare se è questione di accoppiamento conico/pignone oppure qualche ingranaggio che struscia sul GB.
Non capisco la frase in cui dici che il conico strusciava nella boccola........ A volte capita che per un buon spessoramento non debbano essere messi spessori sul lato "superiore" del conico che perciò struscia sulla boccola.
Molto probabilmente hai spessorato il conico facendo un accoppiamento con il pignone troppo "stretto" e da qui il rumore stridulo.

Le boccole sono tutte ferme. Le boccole utilizzate sono quelle da 8 mm in ottone, anch'esse lubrificate. Riguardo al conico strusciava esattamente dalla parte in cui il pignone lo ingaggia quindi ho messo uno spessore da 0.2. Il conico non può essere che fa troppo attrito con il pignone Perchè adesso è più alto di poco. Di serie il conico era spessorato solo dal lato superiore e strofinava il lato inferiore cioè dove entra il pignone.

------ Post aggiornato ------

In poche parole il conico e spessorato da entrambe le parti e quando ho provato il tutto facendo girare gli ingranaggi era tutto regolare, senza nessuno sfregamento anomalo. Vedendo su yt dei video, noto che tutti questi mp5 stridono almeno un po'. Cosa ne pensate ?

Hai regolato la giusta altezza del motorino?

Si certo che l'ho fatto ma non capisco questo problema da dove proviene.

in teoria se è troppo stretto l'accoppiamento tra conico e pignone il ROF cala di molto e il tutto si scalda, se invece i denti non ingaggiano bene tra loro potresti trovare questo stridio assurdo . Ti consiglio di ricontrollare il corretto spessoraento facendo in questo modo : come da vecchia guida, regola prima l'altezza del motore montando la grip, il motore e mezza faccia del GB ( dettagli nelle guide tecniche quindi non mi soffermo) dopodiche rimonti le due pacche del GB+ grip con altezza motore regolata e vedi quanto gioco ha il conico nella sua parte piatta . Quell'altezza ti indicherà quanti spessori ti mancano sulla parte alta ( ovviamente non montarcene nemmeno uno e vai ad aggiungerli per tentativi) . spessorato la parte alta del conico ( cioè quella piatta ) togli il motore e prosegui con l'aggiunta degli spessori sotto come da normale spessoramento

a me un problema molto simile era il motorino,non gli piaceva il conico montato sul nuovo ho rimontato il suo(cinese) ed uno classic army e non me l'ha più fatto

va bene allora al prossimo smontaggio ricontrollo bene.

------ Post aggiornato ------

Allora faccio il tentativo di rimettere il motore standard g&g e vediamo come va .

facci sapere,speriamo che sia quello

Prova a mettere il pignone del motorino g&g nel lonex e, ricontrolla meglio lo spessoramento e l'altezza del motorino.

Quote:

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Originariamente inviata da frog

facci sapere,speriamo che sia quello

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E già ... Lo spero sennò non saprei cosa fare.

------ Post aggiornato ------

Prima di fare un lavoro del genere mi accetto che sia il pignone con un altro motore PerCHE non ho il necessario per smontarlo.

Quote:

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Originariamente inviata da 1742399

-MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost : g&g mp5 A4 blowback low coast
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: comprato nuovo e usato da me da qualche mese
-UPGRADES O MODIFICHE: re ingrassaggio di tutto e miglioramenti nello spessoramento nel conico che strofinava nella boccola. La boccola del settoriale non entrava bene così l'hp levata ed ho limato di poco il gearbox e adesso entra alla perfezione. Ho visto anche il gioco assiale che è minimo. Ho cambiato il motore di serie con un lonex a2.
-DESCRIZIONE PROBLEMA: quando sparo sia in singolo che in raffica stride tantissimo
-TEMPO DEL PROBLEMA: da sempre
-BATTERIA E SPECIFICHE: uso batterie da 7,4v e 1300 o 1600 mah... Nessuna 11.1 nelle mie Asg che ho paura di distruggere tutto
-POTENZA di Uscita ( rilevata in m/sec e pallini 0,20 g: nel j ma di preciso non lo so Perchè non riesco a trovare disponibike il compagno di squadra con il cronografo
-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO I LAVORI: lavori eseguiti da me. Ho una buona esperienza sulle mie Asg in quanto le ho smontate un bel po' di volte ma non capisco da dove viene questo problema .

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Ci risiamo
se abbiamo fatto un form apposito per poter postare sul tech center, è stato fatto con l'intento di essere più efficaci nel valutare il problema, ed portare più efficacemente aiuto. Ma se poi si incomincia a scrivere bugie e cose senza senso, potrei interpretare la cosa in maniera poco amichevole .
Per cui al punto :-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO I LAVORI: tu dichiari ,
-lavori eseguiti da me. Ho una buona esperienza sulle mie Asg in quanto le ho smontate un bel po' di volte ma non capisco da dove viene questo problema .[/QUOTE]

Tu non hai esperienza, forse te la stai iniziando a fare , ma da quando sei su questo forum , pochi mesi se non erro, hai postato chiedendo spesso aiuto su problemi provocati da te sulle tue asg appena acquistate (se non erro due ), ma non solo per evitare di aprire post nuovi rispettando le regole di posting ( forse è troppo faticoso ?), hai postato randomicamente su post vecchi di anni etc. etc. etc.
Per cui cortesemente dai informazioni vere e dalle con criterio se vuoi farti aiutare, altrimenti qui i volenterosi che vogliono aiutarti, andranno nel pallone, pensando che tu abbia una bella esperienza di almeno 7 anni di smontaggi sulle tue numerose asg. E sopratutto alla fine daranno loro malgrado consigli sbagliati.
Hai semplicemente sballato il gear box , limandolo , e poi hai spessorato male , anzi hai proprio sbagliato lo spessoramento in maniera cosi esplicita che il pignone motore stride.
Per imparare a spessorare ci vuole tempo ed esperienza , ed ogni tanto capita qualche problema nuovo che modifica in parte il modo di spessorare. Spessorare gli ingranaggi non significa togliere semplicemente giochi assiali e contemporaneamente rendere fluido il movimento dello stesso, ma significa armonizzare anche tutti gli accoppiamenti tra ingranaggi ed tutto quello che gira e si muove nel gear box, in questo caso accoppiamento conico pignone errato, e sicuramente definitivamente sballato per il molto probabile danno che hai procurato al gear limandolo

Quote:

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Originariamente inviata da bombardiere

Ci risiamo
se abbiamo fatto un form apposito per poter postare sul tech center, è stato fatto con l'intento di essere più efficaci nel valutare il problema, ed portare più efficacemente aiuto. Ma se poi si incomincia a scrivere bugie e cose senza senso, potrei interpretare la cosa in maniera poco amichevole .
Per cui al punto :-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO I LAVORI: tu dichiari ,
-lavori eseguiti da me. Ho una buona esperienza sulle mie Asg in quanto le ho smontate un bel po' di volte ma non capisco da dove viene questo problema .

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Tu non hai esperienza, forse te la stai iniziando a fare , ma da quando sei su questo forum , pochi mesi se non erro, hai postato chiedendo spesso aiuto su problemi provocati da te sulle tue asg appena acquistate (se non erro due ), ma non solo per evitare di aprire post nuovi rispettando le regole di posting ( forse è troppo faticoso ?), hai postato randomicamente su post vecchi di anni etc. etc. etc.
Per cui cortesemente dai informazioni vere e dalle con criterio se vuoi farti aiutare, altrimenti qui i volenterosi che vogliono aiutarti, andranno nel pallone, pensando che tu abbia una bella esperienza di almeno 7 anni di smontaggi sulle tue numerose asg. E sopratutto alla fine daranno loro malgrado consigli sbagliati.
Hai semplicemente sballato il gear box , limandolo , e poi hai spessorato male , anzi hai proprio sbagliato lo spessoramento in maniera cosi esplicita che il pignone motore stride.
Per imparare a spessorare ci vuole tempo ed esperienza , ed ogni tanto capita qualche problema nuovo che modifica in parte il modo di spessorare. Spessorare gli ingranaggi non significa togliere semplicemente giochi assiali e contemporaneamente rendere fluido il movimento dello stesso, ma significa armonizzare anche tutti gli accoppiamenti tra ingranaggi ed tutto quello che gira e si muove nel gear box, in questo caso accoppiamento conico pignone errato, e sicuramente definitivamente sballato per il molto probabile danno che hai procurato al gear limandolo[/QUOTE]

Il fatto che mia sia iscritto qualche mese fa non vuol dire che non abbia esperienza con il softair e cOn le Asg. Ho esperienza con le mie Asg e riguardo lo spessoramento va benissimo e non ho assolutamente bloccato il gioco assiale come hai detto tu. Non ho capito quale sarebbe la cosa non vera che io avrei detto PerCHE comunque quello che ho imparato l'ho fatto in modo autodidatta e aiutandomi con questo forum. Riguardo la boccola, usciva di 2 mm dal gb e non entrava quindi ho preso la Lima ed ho allargato di poco (nemmeno 1 mm) la sede, quanto basta per far entrare tutta la boccola ed incatrarla nel gb e voglio precisare che l'asg strideva da quando mi è arrivata quindi il danno non l'ho fatto io. Al massimo ho cercato di aggiustare come meglio potevo e adesso chiedo aiuto PerCHE sono al capolinea quindi preferire un consiglio invec di ricevere critiche PerCHE ho detto che ho esperienza con le mie asg (ch è una cosa vera ma va be' ..)

Il fatto che mia sia iscritto qualche mese fa non vuol dire che non abbia esperienza con il softair e cOn le Asg. Ho esperienza con le mie Asg e riguardo lo spessoramento va benissimo e non ho assolutamente bloccato il gioco assiale come hai detto tu. Non ho capito quale sarebbe la cosa non vera che io avrei detto PerCHE comunque quello che ho imparato l'ho fatto in modo autodidatta e aiutandomi con questo forum. Riguardo la boccola, usciva di 2 mm dal gb e non entrava quindi ho preso la Lima ed ho allargato di poco (nemmeno 1 mm) la sede, quanto basta per far entrare tutta la boccola ed incatrarla nel gb e voglio precisare che l'asg strideva da quando mi è arrivata quindi il danno non l'ho fatto io. Al massimo ho cercato di aggiustare come meglio potevo e adesso chiedo aiuto PerCHE sono al capolinea quindi preferire un consiglio invec di ricevere critiche PerCHE ho detto che ho esperienza con le mie asg (ch è una cosa vera ma va be' ..)[/QUOTE]
Se hai cosi tanta esperienza, allora perche sei qui a chiedere aiuto?
Fai ciò che ti ho consigliato.

Ma io non ho mai detto di avere esperienza di anni come dice bombardiere ma ne ho quanto basta per non essere proprio senza speranza sulle mie repliche ahahaah cavolo la prossima volta se deve essere motivo di discussione lascio il campo (esperienza di chi ha eseguito i lavori) vuoto ahahahaha. Chiedo Perchè appunto ho bisogno di aiuto e mi rivolgo verso persone che ne sanno più di me. Si lamber infatti quando tornerò a casa farò come hai detto.

Quote:

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Originariamente inviata da 1742399

Tu non hai esperienza, forse te la stai iniziando a fare , ma da quando sei su questo forum , pochi mesi se non erro, hai postato chiedendo spesso aiuto su problemi provocati da te sulle tue asg appena acquistate (se non erro due ), ma non solo per evitare di aprire post nuovi rispettando le regole di posting ( forse è troppo faticoso ?), hai postato randomicamente su post vecchi di anni etc. etc. etc.
Per cui cortesemente dai informazioni vere e dalle con criterio se vuoi farti aiutare, altrimenti qui i volenterosi che vogliono aiutarti, andranno nel pallone, pensando che tu abbia una bella esperienza di almeno 7 anni di smontaggi sulle tue numerose asg. E sopratutto alla fine daranno loro malgrado consigli sbagliati.
Hai semplicemente sballato il gear box , limandolo , e poi hai spessorato male , anzi hai proprio sbagliato lo spessoramento in maniera cosi esplicita che il pignone motore stride.
Per imparare a spessorare ci vuole tempo ed esperienza , ed ogni tanto capita qualche problema nuovo che modifica in parte il modo di spessorare. Spessorare gli ingranaggi non significa togliere semplicemente giochi assiali e contemporaneamente rendere fluido il movimento dello stesso, ma significa armonizzare anche tutti gli accoppiamenti tra ingranaggi ed tutto quello che gira e si muove nel gear box, in questo caso accoppiamento conico pignone errato, e sicuramente definitivamente sballato per il molto probabile danno che hai procurato al gear limandolo

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Il fatto che mia sia iscritto qualche mese fa non vuol dire che non abbia esperienza con il softair e cOn le Asg. Ho esperienza con le mie Asg e riguardo lo spessoramento va benissimo e non ho assolutamente bloccato il gioco assiale come hai detto tu. Non ho capito quale sarebbe la cosa non vera che io avrei detto PerCHE comunque quello che ho imparato l'ho fatto in modo autodidatta e aiutandomi con questo forum. Riguardo la boccola, usciva di 2 mm dal gb e non entrava quindi ho preso la Lima ed ho allargato di poco (nemmeno 1 mm) la sede, quanto basta per far entrare tutta la boccola ed incatrarla nel gb e voglio precisare che l'asg strideva da quando mi è arrivata quindi il danno non l'ho fatto io. Al massimo ho cercato di aggiustare come meglio potevo e adesso chiedo aiuto PerCHE sono al capolinea quindi preferire un consiglio invec di ricevere critiche PerCHE ho detto che ho esperienza con le mie asg (ch è una cosa vera ma va be' ..)[/QUOTE]
sei iscritto al forum dal 30 giugno 2014, e si certo questo non vuol dire assolutamente nulla sulla propria esperienza di meccanico, e qui sono pienamente daccordo,
questo è uno dei tuoi primi post:
https://www.softairmania.it/threads/...3%A8-rilassata
e dagli altri deduco che hai una altra asg un MP5,
dalle tue varie discussioni e richieste, deduco che sei a scarsissima esperienza, e questo non è assolutamente un problema, oggi si ha la fortuna del web, dei forum , guide tecniche consigli e confronti con tantissimi altri utenti etc, tutto questo permette quasi a tutti di migliorare le proprie capacità tecniche.
Ora per la tua esperienza tecnica , puoi quantificare da quanti anni - mesi - volte hai eseguito lavori sulle tue due asg ?
Tornando al tuo problema, eliminare 1 mm di materiale dalla sede della boccola di un gear box ( spero in maniera verticale e non laterale), non è poco , anzi è tantissimo.
Nella tua descrizione del problema, non hai scritto che il problema era presente da sempre sulla tua asg, ovvero da nuova , lo dici ora . Questa informazione avrebbe aiutato gli altri ad aiutarti.Ora se il problema era già presente nella asg ,prima che la aprissi, l'asg era nuova di fabbrica o era gia precedentemente usata? ergo qualcun altro l'aveva già aperta ?.
Come ho detto prima, eliminare i giochi assiali aglli ingranaggi non vuol dire assolutamente aver spessorato bene, oltre a tendere ad avere giochi assiali pari a zero, gli ingranaggi non devono interferire con tutto quello che gira nel gear box, in questo caso il pignone del motore. Ma il tuo problema potrebbe partire da lontano ovvero dall'errore iniziale dello spessoramento del centrale , se questi viene spessorato troppo basso, anche il conico andrà spessorato troppo basso, pena la poca superficie di ingaggio dei denti degli ingranaggi , con una precoce usura degli stessi, e sopratutto con una maggiore faclità di rottura. SE invece il conico và troppo alto ,il pignone motore lo ingaggia con poca faccia dei suoi denti, te ne accorgi sia per il rumore smilile a quello di un ingaggio troppo basso,ma sopratutto dall'ausura/pieghe dei denti del pignone e del conico.
Per ultimo, le presunte incompatibilità tra i pignoni di varie marche con conici di varie marche , è a mio parere una favoletta, perchè si tratta solo di problemi di spessoramento, anche se è pur vero che possono essere minime imcompatibilità dimensionali tra le varie marche , queste si risolvono a pochi decimi di mm.
Un altra cosa che ti consiglio di verificare, è che non ci siano interferenze tra l'antireversal ed il centrale, perchè proprio sui G&G di basso costo ho riscontrato almeno 4 volte questo problema.Non c'entra con il problema che hai ora,ma può creare rumori anomaili e malfunzionamenti dell'antireversal

ciao a tutti. vi aggiorno... sono tornato ieri sera a casa ed ho provato 10 minuti fa l'asg... strano ma vero, ma l'asg non stride più... tutto quel rumore è scomparso dal nulla. come ve lo spiegate ?

------ Post aggiornato ------

no bombardiere non ho levato 1 mm, ma meno di 1mm ... ho limato con una lima tonda in modo circolare... ma non che la boccola giri ... quanto basta per incastrarla del tutto e in maniera omogenea, perché prima stava da una parte incastrata e dall'altra stava leggermente fuori

Quote:

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Originariamente inviata da 1742399

ciao a tutti. vi aggiorno... sono tornato ieri sera a casa ed ho provato 10 minuti fa l'asg... strano ma vero, ma l'asg non stride più... tutto quel rumore è scomparso dal nulla. come ve lo spiegate ?

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no bombardiere non ho levato 1 mm, ma meno di 1mm ... ho limato con una lima tonda in modo circolare... ma non che la boccola giri ... quanto basta per incastrarla del tutto e in maniera omogenea, perché prima stava da una parte incastrata e dall'altra stava leggermente fuori

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Hai un poltergeist !:evil::twisted::twisted:

come ?

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è una brutta parola ? ahahaha

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Originariamente inviata da 1742399

come ?

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è una brutta parola ? ahahaha

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E' un fantasma dispettoso che tormenta anche me :( .
Stavo per intervenire per dirti che ho avuto un problema simile con un GeP 120 , strideva parecchio nonostante fosse stato spessorato a dovere , prima che mi accorgessi che nella grip aveva ceduto la filettatura di una vite e mi si e' mangiato il pignone .
Fabio


Inviato dal mio GT-I8160 con Tapatalk 2

io le viti le ho strette tutte ok quindi non saprei ;) in tal caso adesso va molto meglio ;) ho mandato un e mail ad una persona che ha risposto in questo 3d con in allegato il file audio dell'asg stridulante ahahahah XD non c'è proprio paragone.. adesso il suono sembra perfettissimo :) si sente solo il blowback, cioè il suono metallico. se devo dare una percentuale .... 30-40% suono stridulo, il restante 70-60% blowback quindi presumo che sia un buon risultato