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Salve, gentilmente due domande veloci veloci:
1) Potreste dirmi, per quanto riguarda la ghillie, quali sono essenzialmente le differenze fra legare la juta su di una rete o incollarla direttamente sulla base con colle a caldo? (pro e contro insomma) Questo perchè a me sembra molto più rapida la seconda scelta, e di tempo non ne avrei molto...
2) Considerando che il mio scopo è aumentare la velocità di uscita del pallino, meglio usare degli 0,20 o 0,28?
Grazie =)
1) la seconda è più veloce ma meno durevole. inoltre è meno pratico togliere la iuta per sostituirla. meglio la rete
2) più il pallino è leggero, più e veloce.. a parità di energia cinetica. quindi lo 0.20 è più veloce dello 0.28 (ma allarga la rosata)
Vabbè diciamo che se dura poco potrei sempre reincollare, mentre per la sostituzione, un amico che c'è l'ha a rete, non le sostiusce, ma preferisce "aggiustare i colori" con spruzzate di bomboletta.Quote:
Originariamente inviata da iCemAn
Per quanto riguarda il pallino, il mio problema è essenzialmente questo: non capisco perchè, ma a volte mi spara a 0,90-0,95 altre ( però più rare) a un filino over joule..... quindi vorrei evitare questo. Ed avevo cosi pensato di usare (almeno durante la prova cronografo), una qualche tipologia di pallino che permettesse di farmi rientrare sempre nel joule...
Comunque grazie per la fulminea risposta =)
considera il tempo che perdi a ricolorare la iuta staccata (ed ovviamente persa nel bosco), rifare il mazzetto, incollarlo... oltre alla spesa
alla fine conviene comunque usare la rete
onde evitare anche di perdere pezzi mentre sei in movimento e ritrovarsi poi con una ghillie a metà
la teoria dice Ec=m * V^2 / 2 dove Ec è l'energia impressa al pallino che esce dalla canna in Joule, m è la massa del pallino in Kg e V è la velocità in metri al secondo
quindi se varia il peso del pallino varia anche la velocità... e in ogni caso si avrà sempre la stessa Ec
la pratica dice invece che un pallino più pesante è in grado di portare più Energia cinetica.. cosa confermabile facendo dei test col cronografo.. usando pallini più pesanti l'Ec risultante sarà un pelo più alta
mio parere: vuoi evitare di essere overjoule? abbassa la potenza cambiando la molla o togliendo eventuali spessori sull'asta guidamolla... approfittando magari per dare una controllata e nel caso sistemare il gruppo aria, perchè per passare da 0.90-95 a overjoule devi avere delle belle perdite...
evita invece di fare il furbo facendo il test con pallini diversi, perchè se poi giochi con pallini che ti portano over (anche se di pochissimo, ma sempre over) è illegale
ps: per curiosità, di che fucile stiamo parlando?
Per quanto riguarda la ghillie, ok grazie, mo vedo se riesco a trovare un pò di tempo e farla a rete.Quote:
Originariamente inviata da iCemAn
Invece per il pallino non so, sono un pò scettico nel riaprire il fucile, è un vsr 10 della golden bow (bar10).... questo appunto perchè per migliorare la stabilità e la precisione dello stesso, l'avrò aperto una decina di volte senza però raggiungere nessun miglioramento, ma anzi da quando l'ho aperto la 4 volta per mettergli un gommino dedicato marui ed una molla sp 100, da allora quando sparo senza caricatore, oppure sparo col caricatore ma alzando l'hop up a più del 30-40%, fa un fastidioso rumore tipo di vibrazioni interne... mha. Purtroppo sono poco esperto, ho avuto una brutta esperienza con un vsr marui comprato usato, e nuovi non ne esistono in circolazione... per merito di un consiglio ho comprato da poco questo, ma da come ti ho detto non è che sia sto granchè purtroppo :(
Neanche io voglio avere un fucile illegale e barare nella prova, ma come ti ho detto, non essendo molto pratico preferirei non aprilo nuovamente e sono costretto a trovare un rimedio del genere...
Ah, per la cronaca, lo portai da un buon negozio di softair per fargli dare un'occhiata dall'interno e sistemare\riparare il possibile... che dire... 20€ rubati, nn hanno fatto proprio niente ! :(
come si dice "nessuno nasce imparato" :)
il vsr è estremamente semplice da smontare e rimontare, molto più semplice di un'asg, basta fare le cose con un po' di testa... un bravo sniper (figura che suppongo tu voglia diventare) smonta e rimonta il fucile finchè non ha raggiunto il massimo delle prestazioni possibili, tenendo conto del limite legale.. è una continua evoluzione.. e purtroppo anche un continuo spendere
ci sono un sacco di guide sullo smontaggio del vsr, seguile.. fatti aiutare magari dal meccanico di squadra se ce l'hai.. ti assicuro che dopo 2-3 smontaggi e rimontaggi corretti diventa un gioco da ragazzi
per caso l'asta guidamolla e il pistone sono in metallo?
lo sdeng di cui parli potrebbe derivare dalla molla che vibra nel momento in cui il pistone impatta contro la testa cilindro.. ovviamente una sp100 è più dura di una sp90 quindi la cosa non gioca a tuo favore.. una sp90 ti eviterebbe i picchi overjoule e sicuramente ridurrebbe lo sdeng
alcuni consigliano di montare una molla dura, tipo 130, e tagliare qualche spira finchè il pistone tocca la testa cilindro senza compressione della molla
su forum esteri altri consigliano invece di rivestire le prime spire della molla con guaina termorestringente, ovviamente da entrambi i lati
sperimenta.. e vedi un po' con quale soluzione ti trovi meglio
ps: per la ghillie cerca su ebay un'amaca verde oliva.. tra le più economiche ci sono le mfh e le miltec
no, dalle giovani marmotte ne vendono più di uno..Quote:
Originariamente inviata da Tony93
Bhe no, sto tenendo d'occhio questi siti, e purtroppo da mesi e mesi che non li hanno più disponibili :(Quote:
Originariamente inviata da Skean
iCemAn grazie per le spiegazioni.. cmq l'asta guidamolla e il pistone sono entrambi in plastica molto dura. Il maggiore problema che ha questo fucile attualmente è quello di sparare colpi diversi, sia in termini di potenza che di traiettoria (anche se di poco la differenza si vede); come ben dici nel primo caso credo si tratti di perdite, invece per la precisione credo sia l'hop up, però a parte il gommino nuovo è tutto intatto (dici devo provare a rimettere il gommino di serie?) ... sto vsr al massimo avrà sparato un 2 mila pallini... il problema dello sdeng se è fine a se stesso (e quindi non porta a problemi a livello di prestazioni) allora non è un grosso problema, anke perkè l'hop up se lo alzo a più del 30-40% il pallino tende a salire.... è bho.. magari vedo di trovare qualke buona guida e fare qualcosa.. grazie ankora =)
non conosco bene il tuo modello, ho un vsr marui.. suppongo che siano QUASI identici, dico bene?
ti faccio altre domande
1. peso dei pallini che usi abitualmente?
io sul mio uso excel 0.25, hopup a poco più del 50% con gommino modify
2. hai fatto modifiche casalinghe al gruppo hopup? tipo mettere il pressore tra i 2 dentini del leveraggio? è uno dei consigli della guida per vsr su questo forum, ma sinceramente la trovo deleterio
3. il gommino che hai messo è un marui o di altra marca?
lo sdeng sicuramente aumenta la rumorosità.. quindi non va bene
e ad essere maniacalmente pignoli lo sdeng può provocare vibrazioni che si trasmettono alla canna.. se il pallino passa in una canna che vibra sicuramente la qualità del tiro peggiora
ma è roba da pazzi!.. o forse no.. :rolleyes:
Bhe si, da quanto so, dovrebbe essere la migliore replica cinese del vsr marui (infatti è più costoso dei well).Quote:
Originariamente inviata da iCemAn
Di solito uso degli 0,25 guarder, ma di recente ho preso degli 0,28 guarder, perchè credevo che le diverse direzioni del pallino fossero causate dalla leggerezza del pallino che cambiava direzione col vento.. ma mi sa che mi bagliavo :S
Il fucile è questo cmq ( https://www.gm-softair.com/page_view...TO&IDPROD=6291 ), il gommino è questo invece ( https://www.gm-softair.com/page_view...a_marca=&pos=0 )
Per quanto riguarda il fatto delle vibrazioni ci avevo pensato anke io, difatti l'unica modifica ke ho fatto homemade, è di aggiungere qualche stricia di nastro isolante sui distanziali della canna per farla bloccare meglio nella canna...
ok abbiamo lo stesso gommino.. io mi trovo molto bene, è meglio del gommino originale marui
hai controllato se la canna è sporca o rigata internamente?
tra l'altro ti posso subito dire che, a parità di peso, ho trovato differenze nelle rosate fatte con pallini guarder ed excel, a favore degli excel... anzi, i guarder mi hanno dato spesso problemi nei caricatori di una glock elettrica marui e nei pmag pts bifilari per l'm4, si incastravano, quindi tanto perfetti non sono..
prova a cambiare marca del pallino.. consiglio excel oppure marui, sempre 0.25 per non ridurre la gittata
Si certo, gli passo dentro uno straccio con un pò di alcool (con hop up smontato)... però, edesso che mi ci fai pensare, non so se sia normale, ma se metto un pallino nella canna, dal lato interno (quello a contatto col gommino per intenderci), esce normalmente, invece da quell'altro lato, quello esterno dove esce il pallino, rimane incastrato proprio alla fine, del tipo che esce anke una piccolissima parte del pallino fuori; infatti basta che soffio dall'altro lato, dentro la canna, ed esce.... non so ora se sia un problema o no xD.Quote:
Originariamente inviata da iCemAn
Grazie ankora per tutti i consigli che mi stai dando =)
P.S. Oggi prima che calasse il sole ho fatto una prova, praticamente ho messo un bersaglio di grandezza 60cm x 30cm a 35\37 metri (la massima possibile nel mio giardino purtroppo) ed ho potuto costatare che su 10 tiri, tipo 8 massimo 9 volte lo beccavo.... dici che è buono o il bersaglio è troppo grande? xD
una canna in condizioni normali fa scivolare il pallino senza problemi, quindi già questo è un indizio sulla causa del problema
potrebbero esserci delle bave o righe sulla superficie interna della canna che provocano attrito col pallino
prima di passare lo scovolino dovresti fare un po' di sciacqui per tirare via il grosso dello sporco, acqua calda e sapone vanno più che bene, meglio ancora il sidol.. questo perchè, se passi subito lo scovolino, trasporti lo sporco avanti e indietro, rischiando appunto di rigare la canna
smonta completamente la canna, puliscila e controlla l'interno
addirittura potrebbe essersi leggermente ovalizzata in seguito ad un urto
posala su una superficie piana (ad es un tavolino di vetro o una scrivania, basta che sia perfettamente piana) e falla ruotare.. se è storta o ovalizzata lo vedi ad occhio
io comunque su un bolt action la canna la cambierei a prescindere, possibilmente una laylax 6.03
un busto umano ha dimensioni medie di 60x40cm, quindi la rosata non è maleQuote:
Originariamente inviata da Tony93
sinceramente è da tanto che non faccio test del genere, quindi non so paragonarla ad altri fucili.. sul forum comunque ricordo che c'era una discussione proprio sulle varie modifiche e le rosate ottenute, con tanto di foto dei bersagli colpiti
Mhh, capisco, dunque la precisione potrebbe essere compromessa da questo fattore.... cmq per essere più precisi, non mi da problemi in orizzontale ma bensì in verticale, del tipo ke il pallino a volte mi spara al centro della croce, a volte un pò in basso ed altre un pò in alto; seguirò il tuo consiglio di pulire meglio la canna :) grazie
allora mi vien da pensare che siano proprio le perdite nel gruppo aria a darti queste variazioni
pallino più in basso significa che il pistone ha sfiatato, pallino più in alto non ha sfiatato
controlla il gruppo aria e fai la prova siringa
potrebbe anche essere il gruppo hopup che non fa lavorare bene il gommino
Quote:
Originariamente inviata da iCemAn
Ad essere sincero non ho mai sentito parlare di quella prova, ma mi sono documentato un pò sul web e credo si aver capito di cosa si tratti; solo che, se non la volessi fare (pure perchè non ho ben capito cm si faccia su di un b.a.), ma volessi mettere direttamente il teflon sugli o-ring per eventuali perdite, mi verrebbe da chiedere 2 cose:
1) Se in realtà le perdite non ci dovessero essere, mettere il teflon potrebbe danneggiare qualcosa?
2) Su quale degli o-ring devo mettere il teflon?... su quello col pezzo in bronzo, su quello col pezzo bianco, oppure su tutti è due?
https://i59.tinypic.com/debvnn.jpg
il nastro di teflon va sul pezzo in ottone, cioè la testa cilindro, insieme ad un po' di grasso al silicone per gruppi aria
il teflon sul pistone invece serve a nulla.. se l'oring è di dimensioni sbagliate basta sostituirlo con uno leggermente diverso, più stretto, più largo, di sezione più spessa, purchè non perda più.. generalmente il problema si crea quando l'oring è troppo piccolo
gli oring li puoi trovare da chi vende ricambi per elettrodomestici, lavatrici ecc
la prova siringa sul vsr è molto semplice
https://www.youtube.com/watch?v=7C7YrQW37KE
tappando con il dito la testa cilindro e premendo il grilletto il gruppo aria entra in compressione e il pistone, se fa tenuta, si ferma
se invece il pistone non si ferma proprio significa che hai perdite
Ok perfetto grazie, sei stato chiarissimo ^^Quote:
Originariamente inviata da iCemAn
Appena trovo un pò di tempo lo smonto e faccio sia questa prova sia la pulitura della canna... a sto punto spero davvero non sia come hai detto sopra, un possibile problema dell'hop up, visto che in quel caso non saprei davvero dove mettere le mani xD
P.S. Trovandomi a smontarlo, dici che c'è qualche rimedio per lo sdeng? nel primo commento non ho ben capito di cosa parlavi
dopo aver sistemato le perdite quasi sicuramente sarai overjoule, quindi dovrai tagliare la molla
già così hai qualche probabilità di eliminare lo sdeng
se invece dovesse rimanere, prova ad infilare della guaina termorestringente nei primi 2 giri di spire della molla
va bene per chi usa guidamolla e pistone in metallo ma tentar non nuoce
Ok perfetto, grazie tante per la pazienza =)Quote:
Originariamente inviata da iCemAn
come dice ice sicuramente hai qualche perdita nel gruppo aria (qualche giro di teflon sulla testa cilindro e vedi subito) altrimenti leggendo quello che hai scritto non so se mi é sfuggito oppure non c'é proprio ma quando hai parlato di distanziali non hai specificato quali usi
i suoi originali oppure hai comprato dei seri distanziali dedicati ? se sono originali (quindi suppongo 2 pezzi di gomma terribili) allora potrebbero essere tranquillamente le vibrazioni della canna quando spari che compromettono la precisione.
Ciao, bhe no, praticamente ho lasciato quelli che gia aveva, solo che gli ho fatto attorno qualche girata di nastro isolante, creando più spessore in modo da farli bloccare meglio alla canna esterna ... comunque mi chiedevo, e questo l'ho notato nella giocata di domenica, essendo che non è molto preciso (però di poco), potrebbe anche essere per qualcosa che non va nell'hop up? Questo perchè comunque fra qualche giorno dovrei smontarlo per fare le cose che mi ha detto Ice, ed a sto punto do una controllatina pure li, ma non so cosa dovrei verificare, non sono molto esperto xpQuote:
Originariamente inviata da Dante84
(vabbè volevo chiedere altre 2 cosucce, ma essendo che non riguardano il fucile, credo sia meglio che apra un secondo thread =) )
Il sistema che stai utilizzando per il discorso distanziali é davvero pessimo, se non sono appositamente dedicati e precisi corri il rischio di deviare la canna dal proprio asse, bastano anche solo millimetri di imprecisione per far girare male il pallino, leva tutta quella robaccia e spendi 10 euro per dei veri distanziali dedicati, ne guadagnerai in precisione.
xD bhe si forse hai ragione, magari al prossimo ordine vedo =)Quote:
Originariamente inviata da Dante84
Comunque riguardo all'hop up c'è qualche cosa che posso verificare? ( del tipo un determinato pezzo se è usurato o messo in modo sbagliato etc.)
Ah e poi, mi hanno regalato del grasso per ingranaggi, nel vsr può essere messo da qualche parte o è meglio lasciar stare?
il grasso per inganaggi nel vsr non serve, se proprio vuoi ne metti un velo sui pezzi del gruppo di scatto ma è meglio lasciarlo a secco
serve invece quello per gruppo aria per lubrificare il cilindro internamente
Io metterei olio siliconico sul cilindro esternamente, ti dura una mattinata poi lo pulisci e lo riapplichi ogni volta ci metti 30 secondi ma almeno hai il cilindro sempre bello scorrevole (non troppo appena una spruzzatina) e internamente del grasso apposta per i gruppi aria il giusto per lubrificare gli o ring (guarnizioni) del pistone e della testa cilindro e tutto il cilindro internamente, (il gruppo scatto dovrebbe essere giá messo bene ma nel caso che vuoi ingrassarlo ti serve del grasso per ingranaggi).
In sostanza sono 3 prodotti diversi che io uso per 3 lavori differenti appunto: Ingranaggi grasso apposta (solitamente é colore grigio argenteo ma non é una regola giusto per farti capire) Gruppo aria (solitamente é bianco cocco ma anche quí non sono sicuro sia una regola ma indicativamente é cosí) e poi olio siliconico (che é in bomboletta il lo si spruzza con la sua cannuccia apposita molto liquido e serve per una lubrificazione soft ed é appunto adatto per le parti esterne dato che si sporcheranno con terra e polvere e con questo puoi rimuoverlo bene data la scarsa consistenza viene via meglio del grasso normale)
Per l'hop hup puoi giusto guardare il gommino ma in linea di massima se non hai quel fucile da 2 anni usato tutte le domeniche difficilmente avrai il gommino usurato da sostituire, puoi controllarlo solo smontandolo comunque e guardando eventualmente se il pressore é ok ma se giá il tuo lavora bene non dovrebbe essere lui il tuo problema ti conviene procedere per esclusione partendo dal possibile problema piú probabile (quante p :D)
1: Gruppo aria, controlla le perdite con la prova siringa e sia che ci siano sia che no vai di qualche giro di nastro teflonato sulla filettatura della testa cilindro
2: Elimina completamente quella schifezza di roba che usi come distanziali :) e metticene di migliori o piuttosto non metterci nulla.....
3: Controlla il gommino hop hup che non si rotto o consumato e che il pressore sia integro e al suo posto smontando l'hop hup
PS: occhio ai vestiti :P
Quote:
Originariamente inviata da Dante84
Ok perfetto grazie, sei stato molto esaustivo =)
Grazie anche a tutti gli altri ^^