Come migliorare un M4 Marui

Salve a tutti,
ho un M4A1 Marui acquistato nel 2000, il fucile è stato usato poco, so che è considerato una replica molto affidabile ma poco
potente.
Se volessi ottenere maggiori prestazioni, rof, potenza e precisione, quali sono i primi passi da fare?
Cambiare le boccole ? usare una lipo da 11.1 ? (so che sarebbe troppo per gli ingranaggi marui) o meglio prima sostituire gli ingranaggi
e lasciare stare il motore?
Se qualcuno volesse consigliarmi da dove partire ne sarei felice, ho letto molte guide qui su SAM, ho guardato video su Youtube
ed ho pure comprato un asg solo per smontarla rimontarla, non ci ho sparato nemmeno mezzo pallino!
Vi ringrazio in anticipo.
Max

Ciao, per prima cosa dovresti cambiare le boccole e metterle in metallo, se vuoi usare batterie "spinte" cambia anche gli ingranaggi, la zama degli ingranaggi marui non resisterebbe, poi monti una 90 e dovresti stare apposto se la prova siringa è ok. Per la precisione dovresti vedere come sta il gommino, il marui è ottimo, ma un gommino con 14 anni è da sostituire anche se non ha mai sparato. Se hai altri dubbi chiedi pure. ;)

Grazie BlackPuma!
Il mio sospetto sulle boccole era fondato quindi!
Dunque le prime voci di una lista della spesa sarebbero:
- Boccole in metallo (a proposito, sono da 6mm ??)
- Ingranaggi
- Molla da 90 (ho letto molto di una certa SP90, è quella che dovrei mettere ?)
Domenica (mia prima partita in prova dopo ben 14 anni!!) ho sparato giusto qualche colpetto con l'M4 e mi sembrava molto preciso in corta distanza
ma un gommino HU lo prenderei lo stesso, hai suggerimenti?
per le boccole egli ingranaggi posso orientarmi su qualcosa di specifico?
Un saluto
Max

Si, le boccole in teflon hanno vita breve!
Le boccole sicuramente sono da 6mm, comunque ti conviene smontarle e misurarle di persona, non si sa mai! ;)
La sp90 non è altro che una 90 marcata guarder, è una molla ottima, quindi se la trovi prendi quella.
Per il gommino prendi il systema, se non lo trovi prendi il madbull blu oppure il guarder trasparente, il marui è il migliore, ma non si trova da nessuna parte purtoppo.
Per gli ingranaggi non mi sento di consigliarti qualcosa di specifico, però se vuoi un rof più sostenuto prendi i 16:1, così guadagni qualche bb/s. Ciao.

Quando ho cominciato esistevano solo i marui e l.'m4 era "di fascia alta". Motore eg1000 e canna in metallo non c'erano su tutti i fucili. La modifica che facevo era cambiare la molla con una sempre marui ma del fucile psg1. È un pelo più lunga ma altrettanto morbida e ti da un minimo di potenza in più senza stressare la meccanica che può rimanere invariata. Penso che la molla guarder sp90 sia equivalente. Se lo usi con batteria da 7.4 volt non avrai problemi anche lasciando tutto il resto originale. Piuttosto il problema dell' m4 era la canna ballerina da risolvere con apposito rinforzo in alluminio che penso non sia più in vendita da anni.

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Ciao Ber, è esattamente quello che ho io, M4 con EG1000 pagato 860mila lire! con il mio primo stipendio ehehehe
Oltre alla molla non mi dispiacerebbe cambiare anche le boccole e la meccanica, fare questo "esperimento"
mi appassiona! voglio vedere che riesco a tirarne fuori

Ti hanno fregato. Io nel 2000 l'ho pagato 535 mila dal compianto Franco&Monica

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A prescindere quello che è successo 14 anni fa... i marui funzionano egregiamente se usati come consigliato dalla casa: se lo vuoi potenziare, aumentare rof etc.. non sono proprio la base migliore dato che dovresti cambiare troppe cose avendo GB non rinforzati, ingranaggi in zama etc.

Per me ti conviene cronografarlo ed in base a quel valore vedere se la molla ha perso molto o no (i marui son tra gli 0.7 e 0.8J e van benissimo così), cambiare il gommino (troppo vecchio semplicemente) e nel caso aprirlo per vedere se il grasso non è seccato come gli oring

Ahab

Un Marui è per sempre!
Aprirlo e taroccarlo ne compromette definitivamente l'immortalità.

Io ho un MP5K vecchio di DODICI ANNI che avrà all'attivo 50.000 colpi mal contati...
Invece tutte i possessori di Marui che ho conosciuto hanno avuto problemi a non finire quando hanno ceduto al demone del "ora metto gli ingranaggi elicoidali in plutonio, la molla della Barilla, il pistone BMW, etc.."

l'unica modifica sensata ad un M4 Marui è la sostituzione dei vecchie fragilki gusci in plastica con queli di metallo per aumentarne la resistenza strutturale ed ovviare al precedentemente menzionato problema della "canna ballerina".

tutto il resto son seghe mentali.

miii mi avete smontato alla grande :(
avevo voglia di cominciare a smanettare su qualche asg...
In alternativa mi buttero sul Mp5K che ho preso per farci training sul gb

per il momento ho preso un cronografo vediamo come sta messo

Salve, alla fine sconfortato dal tempaccio che presagisce una domenica senza sparare pallini, ho comprato delle boccole
in metallo per sostituire quelle in plastica della marui.
dopo che ho rimontato tutto ho provato a sparare un paio di colpi in singolo ed è stato subito evidente che qualcosa non è stato fatto bene.
Vorrei conferma da voi: il motore sembra sforzare molto e si sente stridere, quasi un fischio
ovviamente ho smesso subito pensando che le diverse boccole richiedano di rispessorare gli ingranaggi, dico bene?
potrebbe invece essere il motore troppo alto?
Vi ringrazio per l'aiuto.

------ Post aggiornato ------

Altra cosa quando ho aperto il gb ho provato il gruppo aria e ho constatato che non è antivuoto.
Già che dovro riaprirlo voglio rimediare, senza soluzioni casalinghe, devo prendere una testa pistone antivuoto, che marca?
visto che la molla è attaccata alla testa pistone, devo cambiare anche la molla?
Nuovamente grazie a chi ha la voglia di aiutarmi

Ciao, se senti stridere sicuramente è il motore, prova a girare la vitina sotto il fondello e vedi se migliora. ;) Prova prima ad avvitare e poi a svitare, se senti che fa un rumoraccio smetti e gira! Se dovesse continuare a farlo devi rivedere lo spessoraggio.

sono abbastanza convinto di doverlo proprio fare, ormai aspetto di comprare gli spessori che ingenuamente ho dimenticato di prendere insieme alle boccole. per la testa pistone av sai dirmi nulla ?
ti ringrazio ancora black

Allora il fatto che sia attaccata alla testa non è un problema, a quanto ti esce il fucile? se vuoi aumentare la potenza cambia la molla e non hai problemi di sorta, sennò smontando la testa si dovrebbe scastrare la molla dalla testa, se così non fosse tagli il pezzo che li tiene insieme e risolvi! Per la testa non ti consiglio niente in particolare. Ciao. ;)

D'accordo, allora lunedì vedo di procurarmi il tutto e cerco di risistemarlo, arriva anche il cronografo così appena rimontato vedo anche a quando sta...
anzi prima di cambiare molla lo cronografo ^^

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Originariamente inviata da Max Mercury

prima di cambiare molla lo cronografo ^^

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Si, ti conviene vedere a quanto stai prima di sostituire, magari non ne hai bisogno! ;) Adesso sistemati solo lo stridio. Buon lavoro! Ciao. ;)

Ciao, oggi è arrivato il crono, inizialmente pensavo non funzionasse perchè sparavo e non visualizzava la misurazione,
poi ho scoperto che deve essere bene illuminata la fotocellula, allora ho puntato una torcia nel buco....
ma è normale dover fare così?
Comunque ho ordinato gli spessori, arrivano domani, così posso mettermi al lavoro sull m4

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Originariamente inviata da Max Mercury

Ciao, oggi è arrivato il crono, inizialmente pensavo non funzionasse perchè sparavo e non visualizzava la misurazione,
poi ho scoperto che deve essere bene illuminata la fotocellula, allora ho puntato una torcia nel buco....
ma è normale dover fare così?
Comunque ho ordinato gli spessori, arrivano domani, così posso mettermi al lavoro sull m4

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Ciao, non è normale fare così, che cronografo è?

xcortech 3200 js tactical

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Originariamente inviata da Max Mercury

Salve, alla fine sconfortato dal tempaccio che presagisce una domenica senza sparare pallini, ho comprato delle boccole
in metallo per sostituire quelle in plastica della marui.
dopo che ho rimontato tutto ho provato a sparare un paio di colpi in singolo ed è stato subito evidente che qualcosa non è stato fatto bene.
Vorrei conferma da voi: il motore sembra sforzare molto e si sente stridere, quasi un fischio
ovviamente ho smesso subito pensando che le diverse boccole richiedano di rispessorare gli ingranaggi, dico bene?
potrebbe invece essere il motore troppo alto?
Vi ringrazio per l'aiuto.

------ Post aggiornato ------

Altra cosa quando ho aperto il gb ho provato il gruppo aria e ho constatato che non è antivuoto.
Già che dovro riaprirlo voglio rimediare, senza soluzioni casalinghe, devo prendere una testa pistone antivuoto, che marca?
visto che la molla è attaccata alla testa pistone, devo cambiare anche la molla?
Nuovamente grazie a chi ha la voglia di aiutarmi

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Alcuni consigli:

1) ogni qualvolta si mette mano in in gear-box per cambiare boccole o ingranaggi bisogna obbligatoriamente rivedere lo spessoramento degli ingranaggi;
2) se il motore sforza e fa un rumore stridulo la causa è lo spessoramento sbagliato degli ingranaggi e, di conseguenza, un errato inserimento del pignone del motore sull'ingranaggio conico;
3) la testa pistone Marui non è antivuoto perchè l'effetto antivuoto lo da lo spingipallino con il foro "a croce". Cambiare la testa pistone con un altra antivuoto e lasciare lo spingipallino originale è un controsenso. Il gruppo aria della Marui è, a mio parere, il migliore in assoluto e, casomai, basterebbe cambiare unicamente l'o-ring della testa pistone per ottimizzare nuovamente la compressione.
4) se intendi cambiare la molla dovrai per forza di cose svitare la testa pistone dal pistone stesso. La testa pistone è avvitata su un blocco di zama che si trova all'interno del pistone che, a sua volta, tiene ancorata la molla. La testa pistone, a seconda dell'anno di fabbricazione del tuo M4, potrebbe venir via semplicemente svitandola (tenendo ovviamente bloccato il pistone) oppure non venire via affatto. Se, cercando di svitarla, otterrai solo di farla ruotare a vuoto, questo indicherà che non è più possibile toglierla se non segandola via. Ovviamente, se dovrai segarla, dovrai per forza di cose comprare una testa pistone nuova;
5) cambiare la molla vuol dire far faticare di più gli ingranaggi che, per comprimerla, dovranno esercitare una forza maggiore sulla loro dentatura. Dato che la lega che compone gli ingranaggi Marui (con la sola eccezione dell'ingranaggio conico) è molto fragile, una possibile sgranatura "è dietro l'angolo", come è quasi certa la rottura della parte frontale del gear-box (anch'esso molto fragile) in tempi molto brevi.

Alla luce di quanto ti ho detto sopra, se vuoi "ringiovanire" il tuo M4 dovrai mettere in conto l'acquisto di un gear-box rinforzato, "forse" di una testa pistone nuova e, molla a parte, una terna di ingranaggi rinforzati.
Solo a questo punto potrai goderti il tuo "nuovo" M4 appieno ma, se intendi operare diversamente, potresti essere costretto a relegarlo in un armadio... ;-)

Grazie lucky per i preziosi consigli, data la precisa argomentazione con cui mi illustri tutti i possibili inconvenienti a cui vado incontro ho capito che modificare sto m4 non ha veramente alcun senso. a questo punto che faccio? rimetto le boccole in teflon? lascio queste in metallo rispessorandole correttamente ?

Rispessora gli ingranaggi, magari utilizzando gli spessori che hai.
Per verificare se la compressione è buona, togli lo spingipallino e, chiudendo il foro sul beccuccio della testa cilindro, spingi avanti il pistone nel cilindro (prova "siringa"). Se il pistone si ferma la compressione è ottima, se avanza lentamente è leggermente compromessa (ma può ancora andar bene) ma, se il pistone arriva a fine corsa senza intoppi, devi cambiare l'o-ring di gomma. Già cambiando l'o-ring recupererai qualcosa in potenza e non modificherai sensibilmente l'assetto del gear-box.
Dopo aver richiuso tutto valuta se è il caso di regolare l'inserimento del motore agendo sulla brugolina sul tappo dell'impugnatura.

oki, la prova siringa l ho fatta quando ho cambiato le boccole ed era perfetta, anche al contrario per verificare se la testa pistone era av: non si staccava di mezzo millimetro, quindi da quel punto di vista è perfetto, c era poco grasso, così ho provveduto a rimettere un po' seguendo i consigli delle guide qui su sam.
Oggi mi arrivano gli spessori, quelli che c'erano sulle boccole in teflon li ho rimesso tutti ma non bastavano perché effettivamente il profilo delle boccole in metallo era piuttosto inferiore rispetto alle originali in teflon

https://img.tapatalk.com/d/14/01/22/2esa9u4u.jpg

mi sa che il problema é legato all'asta spingi pallino.
guardate in che condizioni l'ho trovata quando ho aperto il gb

E' normale trovarla in quella posizione quando si apre il gear-box.

ah tutta storta così ? ma allora le aste in metallo che non si deformano vanno comunque bene?

ho finito di spessorare, ora monto motore e vedo se gira

Non esistono aste in metallo, sono tutte in materiale plastico appunto perchè si piegano un sacco per far arretrare lo spingipallino. Facci sapere come va!

allora, mi è pure toccato andare a far addormentare la bimba che sembra ci riesca solo se ci sono io con lei😍
Tornando in tema finito di montare maniglia sul gb ho collegato la batteria e sono andato a rinchiudermi in bagno con la speranza di kon rompere le palle ai vicini, risultato: Sembra funzionare perfettamente! sono proprio felice perché è la prima volta che lo faccio e ci son stato tutta la sera a smontare e rimontare seguendo la guida al modo alternativo per spessorare che c'è nella sezione guide.
Domani monto tutto il resto e provo a sparare qualche pallino.
il cronografo ho deciso di rimandarlo indietro perché non funge quindi non potrò cronografare fino a quando non ne avrò rimediato un altro