Uso corretto delle tacche di mira su M4 e/o simili

Ciao a tutti!

Spero di non aver sbagliato sezione, nel caso prego gli admin di spostare la discussione..
Per vari motivi, vorrei cominciare ad utilizzare 'correttamente' le tacche di mira originali sulle mie asg.
I due modelli sono un M4 Raider XL e un TR4-16 della TopTech / G&G.

Premetto che questa cosa penso sia comune a tutti gli AR di qualsiasi marca, ma anche a voi risulta (DOPO aver accuratamente regolato l'hop up) che il punto di impatto 'reale' sia leggermente superiore dal centro individuato dalle tacche?

Mi spiego meglio: sull'M4 uso la classica LMT, sull'HK le tacche del 416.

Venendo dal mondo dei red dot non mi ero mai posto il problema, quindi rivolgo la domanda principalmente a chi usa in amichevoli e tornei ESCLUSIVAMENTE questi tipi di mirini..
Avete qualche espediente per far coincidere il centro individuato dalle tacche con il punto di impatto reale? (Chiaramente nei limiti di precisione delle nostre ASG)
Purtroppo la tacca dell'hk non si può regolare in alzo..
Quella dell'M4 si (sia anteriore che posteriore), ma anche dopo aver effettuato le regolazioni il punto di impatto è sempre più alto rispetto a dove miro.
Al momento ho 'risolto' utilizzando un 'falso' co-witness con due red dot reflex: il punto rosso è allineato con le tacche ma leggermente più alto.. cosi ho due punti, uno per distanze di 10 metri (tacche) e uno per distanze superiori ai 15 metri (dot).

Avete proposte/suggerimenti?
Grazie!!

Mi piace l'argomento, sono curioso di sentire un po' di pareri.

ciao elvis ;) oramai ti perseguito..

io tempo fa ebbi gli stessi problemi, ma al contrario, ovvero erano i dot a non prendermi il punto reale e semplicemente sono arrivato alla conclusione che ci sono circa 4- 8 mm di differnza tra i normali dot e le mire metalliche.

per gli aimpoint G&P ad esempio, quello da 32 euro a profilo basso, non mirerà mai precisamente su un m4, proprio per questi 8 mm, per farlo andare in linea, bisogna usare ( comprare) un rialzo per il ris o un anello profilo alto ( i classici cantilever o wilcox)
per gli eotech, i miei vecchi 553 e 552 nessuno di loro era mai in liena con le tacche di mira, e anche per loro è stato necessario il rialzo del ris per allinearli.
solitamente questa differnza avviene da replica a replica, ad esempio, in scar ed m4 ( e simili ) ho sempre dovuto adottare questi metodi, su m14 ed mp5 ad esempio no.

a questo punto, avendo tu il problema opposto al mio, mi viene da pensare che sia tutto relativo alla regolazione del tiro con l' hu, magari tu sei uno di quelli a cui piace il tiro che tende a salire leggermente al posto che la traiettoria più corta ma dritta.

Son giocattoli quindi le quote possono non permettere una perfetta calibrazione ^^ comunque il concetto è giusto: regolo lo HU, scelgo un punto a distanza X (2/3 della gittata massima per esempio) e regolo le tacche tenendo fissa la replica.

Comunque mi è successo anche perché dipende dal gommino, dai bb, dalla costanzadella potenza etc..

Ahab

Quote:

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Originariamente inviata da Dave_933.

ciao elvis ;) oramai ti perseguito..

io tempo fa ebbi gli stessi problemi, ma al contrario, ovvero erano i dot a non prendermi il punto reale e semplicemente sono arrivato alla conclusione che ci sono circa 4- 8 mm di differnza tra i normali dot e le mire metalliche.

per gli aimpoint G&P ad esempio, quello da 32 euro a profilo basso, non mirerà mai precisamente su un m4, proprio per questi 8 mm, per farlo andare in linea, bisogna usare ( comprare) un rialzo per il ris o un anello profilo alto ( i classici cantilever o wilcox)
per gli eotech, i miei vecchi 553 e 552 nessuno di loro era mai in liena con le tacche di mira, e anche per loro è stato necessario il rialzo del ris per allinearli.
solitamente questa differnza avviene da replica a replica, ad esempio, in scar ed m4 ( e simili ) ho sempre dovuto adottare questi metodi, su m14 ed mp5 ad esempio no.

a questo punto, avendo tu il problema opposto al mio, mi viene da pensare che sia tutto relativo alla regolazione del tiro con l' hu, magari tu sei uno di quelli a cui piace il tiro che tende a salire leggermente al posto che la traiettoria più corta ma dritta.

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È vero, a me piace la traiettoria tesa e dritta.. perché questi due G&G sono davvero precisi.
In ogni caso, regolo l'hop up in modo tale da avere la massima gittata possibile con la ''minima'' parabola.. il pallino non si alza molto una volta uscito dalla canna, ma in ogni caso il punto di impatto risulta essere sempre un pelo più alto rispetto a dove miro con le tacche metalliche...

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Originariamente inviata da Ahab

Son giocattoli quindi le quote possono non permettere una perfetta calibrazione ^^ comunque il concetto è giusto: regolo lo HU, scelgo un punto a distanza X (2/3 della gittata massima per esempio) e regolo le tacche tenendo fissa la replica.

Comunque mi è successo anche perché dipende dal gommino, dai bb, dalla costanzadella potenza etc..

Ahab

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Quondi tu le usi le tacche di mira?

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Il discorso è questo.. mi piacerebbe usare solo le tacche metalliche senza ricorrere al dot reflex..
Diciamo che fino a 10 metri sono perfette, ma chi è che ingaggia a 'soli' 10 metri? In più di 2 anni mai successo.
Purtroppo dopo i 10 metri il pallino impatta sempre un poco più alto rispetto a dove miro.. e con hop up senza regolazioni tendenti verso la Luna.. :P

Io uso le tacche di mira sull'AK e sul G3, sullo AK5 ho un dot a tubo: trovo comunque le tacche migliori.

Come ho detto le nostre repliche sono giocattoli quindi con tutti i limiti ed approssimazioni del caso ^^

Ahab

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Originariamente inviata da Ahab

Io uso le tacche di mira sull'AK e sul G3, sullo AK5 ho un dot a tubo: trovo comunque le tacche migliori.

Come ho detto le nostre repliche sono giocattoli quindi con tutti i limiti ed approssimazioni del caso ^^

Ahab

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Che bello l'AK5! Per caso è della G&G?
Comunque, usando le tacche su queste repliche, hai anche tu il 'problema' di andare a segno più in alto rispetto a dove stai mirando?

E' l'unico in circolazione ^^ comunque dipende: l'AK tira un pelo più alto con gli 0.20 ma giusto con gli 0.25, il G3 tira abbastanza giusto con entrambe le grammature, lo AK5 non l'ho provatocon le tacche

Ahab

Hai ragione, dovrei provare anche io a vedere se con gli 0.25 la traiettoria si 'abbassa' di più.

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No, nulla... anche con gli 0,25 siamo sempre un 'pelo' sopra. Per fare in modo di farli coincidere esattamente col centro, devo regolare l'hop up praticamente al minimo (quasi a zero), ma cosi il mio fucile ha una gittata utile di 30 metri.. troppo poco :P

Comunque complimenti per la replica.. poco tempo fa ero quasi intenzionato ad acquistarlo perchè è un fucile diverso da tutti gli altri! Ma ho optato per un TopTech TR4-18 (ovvero l'HK 416)
Non ha lo scarrellamento?

No, ho fatto le recensione in area apposita ^^

Ahab

facciamo finta ai fini del ragionamento,che i pallini,non prendano traiettorie strane,ma se ve vanno sempre uno dietro l'altro

qualsiasi organo di mira,qualunque esso sia,tacche di mira,ottica,red dot,puntatori laser ecc ecc
devono essere tarati,con lo "zero" a una certa distanza.

qualunque organo di mira,sia che si spara prima,sia che si spari dopo quella distanza (a cui si è tarato il tutto) non colpirà il punto dove si mira.
l'errore,sara maggiore,quanto maggiore sara la distanza tra la canna e il centro di questo organo di mira.

non perché un sistema sia più preciso di altri,ma
è semplice geometria

Si beh certo, forse mi sono spiegato male, ma il mio problema è che il pallino viaggia sempre più in alto delle tacche.. ma se questo succede su tutte le ASG, beh non mi preoccupo allora ;)

io uso un ottica perchè non ci vedo molto bene e quindi con l'ottica vedo meglio in avvicinamento.
cmq prima usavo le tacche di mira e fortunatamente erano ben collimate.
sono con l'ak che quella posteriore non si sposta dx-sx avevo qualche problema.

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Originariamente inviata da 3lv3n

io uso un ottica perchè non ci vedo molto bene e quindi con l'ottica vedo meglio in avvicinamento.
cmq prima usavo le tacche di mira e fortunatamente erano ben collimate.
sono con l'ak che quella posteriore non si sposta dx-sx avevo qualche problema.

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Giusto in proposito... quella dell'M4 la devo spostare quasi tutta a destra per collimare la traiettoria del pallino..!

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Originariamente inviata da =Elvis89=

.. ma se questo succede su tutte le ASG, beh non mi preoccupo allora ;)

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per fortuna invece non succede in tutte le asg


se si possono cambiare,cambia tacca di mira

La tacca del G&G la devi mettere tutta a dx perchè è fatta male la molla del blocchetto e bisogna spostarla tutta per metterla dritta.
Se il pallino viaggia dall'inizio della traiettoria i casi sono 2: o l'hop-up è troppo marcato (parabola esagerata) o stai sparando a testa in giù

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Originariamente inviata da Grundig

per fortuna invece non succede in tutte le asg


se si possono cambiare,cambia tacca di mira

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No, non credo di cambiarle.. probabilmente sono fatte cosi e basta ;)

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Originariamente inviata da Wakiki

La tacca del G&G la devi mettere tutta a dx perchè è fatta male la molla del blocchetto e bisogna spostarla tutta per metterla dritta.
Se il pallino viaggia dall'inizio della traiettoria i casi sono 2: o l'hop-up è troppo marcato (parabola esagerata) o stai sparando a testa in giù

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ò
Ahahahahah nono tranquillo, non ho la capacità di 'passeggiare' sul soffitto..
Ovviamente NON dall'inizio della traiettoria: fa conto, il pallino inizia a sollevarsi un pelo (non troppo) dopo circa 10 metri. A quella distanza le tacche sono praticamente perfette (il punto di impatto è proprio quello indivituato dalle tacche). I problemi sono per ingaggi a distanze maggiori (quelle più frequenti insomma).
La traiettoria è bella tesa, non è tendente verso Marte insomma...
Confermo comunque la storia della tacca del G&G! La devo spostare tutta a destra cavoli.. :@ e questo è il secondo TopTech che ha questa 'stupidaggine'... mah! Forse avranno fatto le tacche troppo 'basse', dovevano farle più alte..

intendevo con altre diverse o di altra marca

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Originariamente inviata da Grundig

intendevo con altre diverse o di altra marca

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La vedo dura, perché una è quella flip up 'fissa' dell'hk 416, mentre l'altra è si un delta di mira LMT ma è dedicato, perché il fucile è un Raider XL, con RAS da 12 pollici..
Per cui penso di tenermi quelle di serie ;)