Domanda...perchè il laser tag non prende piede?

ciao, sono un softgunnerista di vecchia data e seguo il mondo del laser tag dagli albori....
la mia domanda è semplice...perchè il laser tag non prende piede?
Non solo, a me sembra che i club stiano diminuendo drasticamente, i forum sono abbandonati...non capisco!
Di club nella mia zona nn ci sono (Parma) e il più vicino è a Bologna con cui potrei provare ma di certo non potrei frequentare assiduamente...
Il mio storico club (DarkHawk) sono molto "freddi" a riguardo, li avevo convinti a fare una prova con il Lacs ma poi è saltato tutto (non per colpa nostra)...

Insomma ho letto il leggibile, guardato il guardabile e mi sembra che i presupposti ci siano tutti...eppure non prende piede!

Spero che la causa non sia che ormai il softair è frenquentato da una stragrande maggioranza di sparapallini invasati, e che ci sia ancora qualcuno come me che per divertirsi non debba necessariamente spargere un po di plastica nel bosco!

é la ragione per cui i miei vecchi amici hanno smesso quasi tutti, zero stimoli mi hanno detto....io tengo botta ma ad ogni uscita, ogni torneo, mi allontano sempre più da questo mondo che non mi appartiene più...

scusate lo sfogo, nutro grandissima stima per tutti voi e spero che il vostro bello sport possa diffondersi....

Forse ti stai ponendo le domande sbagliate :)

Non è così scontato che nel softair non ci debbano essere più stimoli. Riprova ne è il fatto che come attività è in crescita e ti assicuro che nonostante la marea di deficenti che forza la porta di ingresso, comunque, ci sono un mucchio di persone stravalide con cui condividere i campi e la tavola :)

Basta fare selezione, io li vedo pagare 20-30 euro per fare le pecore nei vari campi a pagamento, tra quelli, ogni tanto, qualcuno si stacca, viene a fare esperienza (parlo per il mio club naturalmente) e si appassiona ad un metodo di gioco che sia realmente "di squadra" e sfoggia quel lato nascosto che lo distingue tra i giocatori pigliatutto, mettendo voglia e impegno negli allenamenti e nella vita da club.

Proprio in questo periodo abbiamo accettato in squadra tre giovani che apparentemente non avevano nulla da dire e da condividere, ed invece si sono rivelati molto molto validi... se non come giocatori (tutti dobbiamo crescere e imparare) direi più come "persone". Ecco l'importante, il distinguo, la differenza, sta proprio li.

quando iniziai a giocare a 16anni giocavo con un famas senza up hop, il mio primo marui l'ho pagato con un mese intero di stipendio facendo il muratore d'estate....a giocare eravamo in 7 ed ho ricordi supendi....a giocare erano solo persone più che motivate!

ora i fucili costano 100 euro, vedo ragazzini super equipaggiati di tutto punto il cui papi non gli fà mancare nulla.... se fai un uscita, anche un'amichevole tranquilla c'è sempre il co..lione che rovina la domenica a tutti....

la mia speranza era che avendo un'alternativa (laser tag) i "motivati" si sarebbero riversati su qualcosa di più "selettivo"...invece nn prende piede da qui la mia domanda!

puntualizzo cmq che nel mio club non ci sto male, anzi ho tante amicizie importanti che mi spingono a fare 700km in un week and per giocare 5ore un sano soft air!

i più motivati frequentano circuiti dove certi "elementi" non sono ammessi, basta fare un po di selezione ;)

state dicendo cose che già sò...la mia domanda era un'altra....
Se il mero sparare è l'ultima delle vostre preocupazioni, se esiste un 'alternativa piu sicura, più pulita, piu realistica (passatemi il termine)...perchè non prende piede?

Io ti dico la mia, andare in giro bardati con oggetti standar non piace..se ci pensi nel softair puoi vestirti come cavolo vuoi mentre qui
devi avere l equipaggiamento sonoro ...
è vero che ci sono tattici fondine elmetti e qualsiasi altra cosa ma per fare softair basta anche solo un paio di occhiali asg pallini 1 caricatore 1 batteria

Quote:

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Originariamente inviata da Skean

devi avere l equipaggiamento sonoro ...

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Credo tu faccia confusione con l'ARF..mi pare che il LT non abbia "vincoli" e i sensori puoi applicarli dove vuoi tu..

Forse mi confondo effettivamente...ma il lasertag non è quello dove si gioca con elmetto e corpetto che segnalano quando vieni colpito?

l'arf l'ho provato anni fa e lo ho odiato tantissimo! c'erano molti trucchi per imbrogliare il sistema!

correggetemi se sbaglio: nel laser tag sta tutto nel fucile tranne i sensori sulla testa collegati tramite cavo elastico o wirless...i sensori si possono mettere sull'elmetto, sul capellino ecc..

comunque una risposta ce l'ho già: DISINFORMAZIONE!

Faccio parte dei Band Of Brothers Soft Air & Laser Tag Team di Morlupo (Rm) facciamo entrambe le attività da quasi tre anni, soft air dal 2005.

Già esaminando il mondo del soft air si vede benissimo la crisi che c'è in moltissime associazioni, per l'accentuato frazionamento di esse, tantissime associazioni di persone non ancora preparate per organizzare, per muoversi bene, diciamo che stanno a galla, infatti anche gli eventi sono "scaduti", resistono per fortuna le vecchie glorie, ma con molto meno "forza lavoro". Questo si ripercuote sul laser tag, che inizialmente è più dispendioso, non solo sotto il profilo economico ma soprattutto sotto il profilo pratico!

Anche se alla lunga con il laser tag vai a risparmiare di meccanica e di pallini all'inizio devi pensare al kit che costa più o meno come un'ASG buona e spesso anche ad una replica da soft air, e, non è finita, devi pensare a far modificare la replica da soft air!! I tempi si alungano, e la gente motivata veramente è poca. Si è in pochi a potersi permettere ospiti.. i club già si contano sulla punta delle dita, ed è difficile reperire le IRG per le prove. Si va avanti un po a stenti ed ad espedienti, di tornei di pattuglia se ne vedono pochissimi ovviaente, ci si butta sui raduni a fazioni spesso nei centri abitati (poco abitati). Bello si, il posto il giocare interrottamente con il respawn, ma alla lunga può stancare.

Mettici che il fattore mira è più accentuato, bisogna mirare un po alto, soprattutto negli scontri ravvicinati (cono più stretto errore di parallasse.. bisogna puntare anche oltre la testa.. ma la gente non lo capisce neanche con i disegnini..), credono tutti di prendere e invece i sensori non sono neanche lontamnamente illuminati.. danno la colpa al sistema.."non funziona".. purtroppo questo problema non è un problema di chi si affaccia la prima volta.. ma largamente ANCHE di chi gioca a soft air.. A parte RedRay e credo ora anche LACS tutti gli altri kit soffrono di rifrazione, nei luoghi chiusi e bui, altro difetto accentuato negli urbani, e comunque ci sono in giro ancora vecchi kit red ray con i proiettori a silenziatore e vecchi kit LACS con i vecchi proiettori, e comunque sia tutte i kit tranne red ray ancora devono fare i conti con impostazioni notturne/chiuso e diurne/aperte, l'unico proiettore che non soffre è il PULCE RedRay. Quindi altro difetto visto soprattutto da chi gioca a soft air..

La mentalità.. abbiamo strumenti per taggare a 120 metri e spesso si gioca a soft air con queste.. ossia.. tipico attacco e difesa.. la difesa camina per un centinaio di metri si apposta e si comincia.. lo faccio coi pallini.. inoltre la gente non ci sta ad essere presa.. nel aser tag spesso vieni preso dalla distanza di 100 metri.. apparentemente da "nessuno".. umiltà.. manca un pochino da chi viene dal soft air..

Principalmente il laser tag "campa" sul soft air, si cerca nelle associazione di "convertire" al lato "oscuro", per i nuovi non ci sono cavoli.. i kit usati.. che hanno sempre bisogno di qualche ritocco.. gestire entrambe le atività è un po complicato.. ci sono gli "irriducibili" che vedono il laser tag non come un'altra occasione ma come un ostacolo.. da noi BoB ci sono ragazzi che stanno alla larga dal laser tag, ragazzi fanno indistintamente tutti e due e i ragazzi che hanno abbandonato per allergia il soft air.

Gestire sti kit laser tag non è semplice, i kit si possono configurare, giustamente, con un "server" e a casa il proprietario può fare ben poco, quindi tutto si deve fare sul campo prima di cominciare a giocare. Ormai sono rassegnato ci vuole almeno un ora per configurare 30 kit, che per un motivo o per un altro devono essere impostati..

I kit laser tag si vedono con il biocolo.. pochi negozzi li trattano, una persona compra praticamente senza vedere o toccare.. servono i kit nelle vetrine, le IRG già pronte.. e oviamente un prezzo competitivo.. mediamente ora parliamo di 500/600€ per partire.

Ci sono i kit DIY buono, ma non tutti hanno le capacità o tempo per assemblarli.. servirebbe un po semplificarli.. minimizzando l'utilizzo del saldatore..insomma renderli un po più friendly.. ma rimangono sempre prodotti per pochi..

Non ultimo la compatibilità hardware tra i vari sistemi in Italia.. faccio un esempio semplice: i proiettori.

La RedRay è tra le più diffuse.. se non la più diffusa, ha il suo proiettore pulce che sta sostituendo i vecchi silenziatori, ha una gestione delle distanze che io reputo la migliore.. anche perchè veramente differenziata, dil DC del segnale fa ben poco.. qualche metro di differenza.. gli altri kit hanno un solo proiettore.. distanze pressocchè identiche.. come faccio a giocare io con RedRay con ragazzi che hanno LACS il mio M4 fa 120 metri il loro 200!?? mi metto a cambiare la resistenza del PULCE ogni volta? Io con RedRay ho nil gearbox funzionante, faccio un determinato rumore che si sente anche a 100 metri o quasi.. come faccio a giocare con LTI che dopo manco 30 metri spariscono? Quindi c'è anche un ulteriore frazionamento. Già pensare di poter gestire la potenza del proiettore tramite software risolverebbe un po di problemi.. proiettori tutti uguali.. si imposta la potenza da menù secondo la replica in questione..

Altro problema, per garantire le giocate servono anche delle attrezzature per il club/campo, che costano e sono necessarie per gestire simulare le varie situazioni, ad esempio un club con RedRay dovrebbe comprare sicuramente un server "N1" per la programmazione, almeno due moduli "TK3" per la gestione di bunker/mezzi/respawnpoint/tenda medica/polveriera/veicolo bersaglio per taratura che vuoi o non vuoi fa tutto ma una cosa alla volta.. insomma ala fine il club per giocare a soft air pensa giusto ai pallini.. nel laser tag insomma.. stiamo parlando di circa 250€ per la N1 e di circa 200 per una TK3.. tutto questo da raccimolare con pochissimi soci.. in un periodo di crisi come questo.. non è assolutamente semplice..

In conclusione con il laser tag si hanno moltissime potenzialità.. il pallino sparirebbe in pochi anni, purtroppo ancora non vi è una distribuzione capillare, un prodotto semplice da utilizzare e soprattutto un prodotto finito in un negozio.. e forse la mentalità giusta per giocare a laser tag, si continua a giocare a soft air.. con la testa li senza sfruttare tutte le potenzialità!

amen...una risposta esaudiente...

è oltre 1 anno che spingo per il laser tag e tutto tirano indietro.
Vuoi un pò per i soldi un pò per il mondo nuovo e inesplorato che fa paura a molti. Non lo so.
Ma è così un pò per tutto. Perchè macchine elettriche ed ad idrogeno non se ne vedono per strada ?
Costi alti , poca pubblicità , paura delle cose nuove , forse anche pigrizia.

tu l'hai provato?

rispondendo a Silent Control:

Le auto a idrogeno non esisteranno mai per il semplice motivo che le multinazionali petrolifere continueranno a raffinare benzina finchè non ci sarà piu una goccia di petrolio nel sottosuolo. Negli anni 90 un ingegnere della Citroen diede alla luce un prototipo cost-performance della macchina ad impatto zero, fu pagato fior di milioni per cessare l'attività e ritirarsi a vita felice senza mai piu pensare a quello che aveva tolto all'umanità.

In piccolo, senza sta li ad abusare di discorsi sulla MENTALITA' DEL SOFTAIRISTA CHE E' CARENTE, direi piuttosto che è ancora carente il mercato. E' carente perchè il pallino di plastica VENDE, e finchè venderà non ci sarà mentalità che tiene.

Le IRG sono difficoltose poco pratiche da impostare e usare per la maggior parte dei possibili giocatori. Una ASG ha bisogno di batteria e pallini.
Le IRG richiedono sistemi dedicati costosi e non proprio alla portata di tutti. Le ASG si comprano nuove ormai a poco piu di 100 euro, usate a molto meno, e sempre batteria e pallini servono.

Insomma, nulla togliendo a chi ama il lasertag, è un pianeta sicuramente con potenzialità esagerate, che cozza paurosamente con la situazione economica odierna e con la facilità di impiego.

potrebbe essere un'isola felice per molti...non capisco....forse manca proprio il supporto di un grande costruttore?

Scusate se mi pronuncio...ma perche' chi vuol giocare al piu' classico SOFTAIR,deve per forza o quasi provare il Lasertag??Ogniuno come è sempre stato non puo' andare per la sua strada.Gia' si stanno perdendo Softganner senza apparenti motivi sento di clubs come il mio in crisi di operatori,gentenuova che dopo un po' si stufa per monotonia ma poi se chiedi chi vuol fare uscite di solo cartografia annuisce o all'ultimo bidona...il fatto che in qualunque genere di WARGAMES c'è un po' di crisi
Personalmente non ho provato il Lasertag ho provato il Paintbool.....NON mè piaciuto...............
ola

non ho capito il tuo post, nessuno ha detto che chi vuole giocare per forza a softair deve per forza provare il lasertag!
Vai per la tua strada Papi, ci mancherebbe altro!

Quote:

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Originariamente inviata da Papi66

Gia' si stanno perdendo Softganner senza apparenti motivi sento di clubs come il mio in crisi di operatori,gentenuova che dopo un po' si stufa per monotonia ma poi se chiedi chi vuol fare uscite di solo cartografia annuisce o all'ultimo bidona...il fatto che in qualunque genere di WARGAMES c'è un po' di crisi

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Ciao!

in questo cosa centra il Laser Tag? Se un giocatore prova o vede su internet il Laser Tag, e decide di abbandonare "il pallino" non è colpa del Laser Tag quel giocatore sarebbe andato a giocare lo stesso. da un'altra parte..

Ora non so quale è il tuo ruolo nella tua associazione, comunque sia se vedi che il discorso Laser Tag interessa ad un 10/15 persone, ragionando da responsabile dell'associazione.. si deve provvedere a far entrare il Laser Tag all'interno, perchè prima o poi quei 10/15 andranno altrove o si faranno la propria associazione..

poi se uno si limita a fare il socio giocatore, al quale importa solo leggere sul forum dove e quando domenica si va a giocare questo è un altro discorso..

La differenza tra il Laser Tag è solamente lo strumento di gioco.. ma che, chi segue e soprattutto gioca il calcio, quattro..cinque anni fa ha abbandonato tutto perchè siamo passati dai palloni da 450g a 400g? Oppure 20 anni fa quando si è passati dalle magliette in cotone a quelle in poliestere?? Oppure quando sono diventati obbligatori i parastinchi..?

In una partita di Laser Tag, ci sono due o più fazioni, uno o più obbiettivi da conseguire, sentire dire che il Laser Tag non è realistico perchè non c'è il pallino a me fa ridere ma ti giuro dicono tutti così.. anzi ora che praticamente si gioca con il gearbox attivo tutto sembra identico al Soft Air

Comunque questo particolare periodo non aiuta di certo, io solitamente a chi gioca a Soft Air mi chiede come iniziare, cosa fare per iniziare a giocare a Laser Tag, dico semplicemente dedica una delle tue asg al Laser Tag, non vendere tutto, gioca a tutti e due, chi è già avviato ai giochi di simulazione non deve spendere molto.. in media 300€... la stessa cifra di un ulteriore asg.. tanto tutti hanno tre o più asg.. io stesso gioco sia a Soft Air che a Laser Tag.. regà il gioco è lo stesso.. il Laser Tag permette più cose.. tutto qui.. non c'è tutta questa differenza.. se piace l'uno piace l'altro.. per il Paint Ball invece è diverso.. è un gioco più "arcade" si svolge in campi preconfigurati e delineati.. non c'è nulla di simulativo. Molte persone che ho visto giocare a Soft Air, a mio avviso se lo provassero non lo lascierebbero più, perchè giocano a Paint Ball pure con l'asg in mano.. è sono una bella percentuale sui campi..

Piccola descrizione per riderci su:

Quote:

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M4 Stubby con CMag possibilmente elettrico, ma alcuni preferiscono quello manuale perchè centrano 5000 pallini invece di 3000
Mimetica multietnica (combinazioni tra mimetiche..)
Tattico SWAT
2 Buste di pallini nel tattico per sparare come se non ci fosse un domani, cellulare non deve mancare..
Da una tasca porta caricatore esce fuori la bottiglietta di Guizza, acqua dell'Eurospin, capace di relegare la cocacola come sbloccante al secondo posto
Scarpe da trekking

tutto il resto si chiede tanto uno scemo che c'ha una batteria di riserva.. un caricatore.. il nastro.. un giravite.. se trova in campo..

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:)

Si parla del laser tag come la soluzione definitiva e l'immancabile passo da fare in un futuro in cui dovrebbe essere scontato che il pallino sparisca...storco il nasco lenggendo bazzeccole del genere.

Riempire di plastica i boschi? Ci obbligano a comprare pallini biodegradabili che costano il doppio e poi devo leggere di uno che mi definisce "spruzzaplastica" e mi accusa di inquinare? No, non lo mando giù.

il laser tag non mi piace perchè manca la componente "tatto": io ho paura di entrare in una stanza perchè mi svuotano addosso una valanga di pallini che per quanto siano a 0.99J...fanno male....perchè dovrei aver paura che il mio elmetto faccia *bip bip? Cosa c'è di più realistico di un proiettile che ti arriva addosso? Questo è uno dei 100 motivi per cui il laser tag non sostituirà il softair e del perchè il laser tag non è ne più ne meno realistico del softair. E' realistico perchè puoi fare fucili che tirano un chilometro? bah...affascinante, alla modica cifra di?? rispondete per favore.
Vi lamentate del realismo quando avete paura del fucile che invece di fare 40 metri ne fa 60 perchè "overjoule" e poi piangete perchè i laser peow peow sono realistici? ma per favore. Qua rasentiamo l'ipocrisia. Accantoniamo il discorso overjoule chè è leggermente più delicato, ma io dico che spesso è il softgunner stesso a limitarsi l'esperienza e il realismo...limiti sulle raffiche in urbano, e chi più ne ha più ne metta...se avevo paura di farmi male, giocavo a laser tag...appunto

Cosa c'è di più realistico dello spararsi addosso? Col laser tag non fate ne più ne meno che quello che fate a casa con il telecomando cambiando canale. Non avete la componente ingombro, non avete il problema dei rifornimenti, i pallini non esistono, avete si i colpi limitati, ma cazzo...io devo portarmi dietro dei pallini e usarli col cervello, non è un computer a dirmi cosa devo fare. SE è per quello esistono i monofilari da 40...più reali di così.

Vogliamo parlare della componente imbroglio? Nel softair esiste l'highlander che per lo meno hai la soddisfazione di tritare in modo sadico e perfido...nel laser tag non è poi così difficile imbrogliare come alcuni possono pensare.

Paragonare il softair a un turbodiesel e il laser tag a un'auto a idrogeno è una minchiata. Non esiste la lobby del softair...esiste soltato intelligenza da parte di chi organizza softair e da chi crea gli strumenti per praticarlo. Cosa che nel laser tag non accade.

State facendo lo stesso discorso a cui ho assistito più volte tra amici in cui parlando di rally dicevano che ken block non sa guidare. Cazzo se sa guidare, è uno stuntman, non un pilota...uno che fa lasertag che dice che il softair non è realistico è come un maratoneta che dice a un centometrista che non resiste un cazzo e quindi non sa correre. Sono due cose diverse, non c'entra niente.

Voi ci vedete come spruzzaplastica, io vi vedo come delle fighette con i telecomandi in mano...Punti di vista...se è patetico riempirsi di gibernggi nel softair figuriamoci giocando con i telecomandi...bah.

Avete i fucili che fanno rumore quando sparano...io quando punto qualcuno e gli sparo, vedo il pallino che parte, percorre la traiettoria e lo colpisce...voi no...voi puntate...e cambiate canale.

scusate lo sfogo, ma la vedo così.

scontri a 30 metri realistici.. boh che ne so fai prima a tirare i sassi vai più lontano..

vabbeh qui si sta andado off topic, da alcuni passi che hai scritto deduco che non conosci il laser tag.. comunque nessuno dice che deve sostituire.. ma non so se hai esperienza di gestione di un club che sia mai andato a chiedere qualche permesso, in comune, enti parco.. boh.. io tutto questo amore per il pallino non lo vedo dalla parte che conta.. ossia non noi ma le istituzioni..

cmq i caricatori per il laser tag sono gli stessi, RedRay ha il cambio caricatore reale.. per avere 10 caricatori ti devi portare 10 caricatori.. e comunque è possibile settare tot caricatori a secondo quanti ne hai realmente nel tattico.. i tattici non sono tutti uguali, i body armour offrono le protezioni.. i chest rig no.. insomma stai giudicando il film dal trailer.. ti porti 5000 pallini.. a me durano un mese giocando tutte le settimane, gioco da quasi 4 anni sistematicamente con i monofilari anche se gli altri giocano con caricatori maggiorati.. non sento la mancanza perchè anche con i maggiorati non sparo di più del dovuto.. se voglio far fuoco pesante, che piace a tanti, prendo la minimi, mi piace simulare nei limiti dovuti al gioco e benvenga il gioco.. nel soft air tutti i fucili sono uguali.. un m4stubby con il CMag è identico ad una minimi, solo che pesa 3 kg in meno e ingombra un terzo..

scusa non è per far polemica "il pizzico del pallino".. ecco tutti quelli che ho incontrato che buttano sta scusa.. il 100 % poi si è sempre lamentato in campo di quelli che sparano sempre anche 5 metri.. un pallino che sia uno ma sparano sempre.. quelli che si incazzano se gli spari in faccia.. ma che non vogliono proteggersi.. (gioco indistintamente sia a soft air che a laser tag.. e ste scene le vedo settimanalmente) nella realtà non vedi il proiettile e non lo schivi come si fa nel soft air già a 30 metri.. ecco perchè te devi portà du buste de pallini per mezza giornata.. io cmq i pallini bio li pago 9/10€ qualche euro in più, non il doppio.. non si incastrano, non si gonfiano..

per il resto ognuno ovviamente ha i suoi gusti, però quando si fa un giudizio magari ci si deve informare un po altrimenti si rischia di sviare chi vorrebbe informarsi perchè interessato, poi magari prova e non gli piace.. però prova..

darei qualsiasi cosa per avere il mio dente tutto intero....questa ricerca del dolore, del sadismo nel centrare una persona e che se non si dichiara " tritare in modo sadico e perfido".

mha per me sei solo un 'esaltato....come molti purtroppo!

poi una puntualizzazione, secondo me sono rarissimi quelli che giocano con i bio....tanti dicono di farlo ma alla fine sparano plastica nuda e pura...

oltretutto anni fà ho provato a sotterrare dei bio g&g e a distanza di 6 mesi erano ancora perfetti...forse si sciolgono in 10000anni!

E' tornata ad essere una diatriba su cosa sia meglio tra i due.... bha.

Seguo da un po' questa discussione e volevo dire un po' la mia.

Premetto che il Laser Tag purtroppo lo conosco solo per "sentito dire", non l'ho mai provato, ma un po' di curiosità ce l'ho.

Non sono nemmeno un professionista del softair, ho iniziato per caso quando un mio amico, vicepresidente di un club, mi ha invitato a giocare con loro, la prima volta mi è piaciuto ed adesso le domeniche le passo a tirar pallini nel bosco.

Non molti a dire il vero, ci sono giornate che con un caricatore da 300 pallini riesco pure ad avanzarne, personalmente preferisco sparare a colpo quasi sicuro, e per questo vengo pure preso in giro, bonariamente, è ovvio.

Giocando in boschivo la gittata non è un problema, di solito succede che gli avversari li vedi solo quando sono ampiamente a portata, succede però che a volte c'è un po' più di campo libero e, pur avendo puntato un avversario, non mi fido a tirargli per il dubbio che il pallino non arrivi a destinazione: per come gioco io, rivelare la mia posizione senza colpire nessuno significa mangiarsi il più grande vantaggio, cioè l'invisibilità.
Tradotto in termini pratici, vuol dire che qualcuno che imbraccia un innaffiatoio di pallini sta venendo a trovarmi.

Gioco in una bella squadra, gente onestissima che non ha certo problemi a dichiararsi (quindi del Laser Tag per ridurre il problema di chi non si dichiara non c'è proprio), giochiamo con pallini normali scuri, non biodegradabili, ma per quello che sparo io non credo di far grandi danni all'ambiente, il realismo mi piace ma tanto il tutto resta un gioco, quindi non spingo per rendere tutto troppo simile ad un'azione militare quando resta sempre e comunque un gioco (sono pure pacifista tra l'altro), uso una repica con un rof degno di un bolt action, quindi la meccanica mi durerà in eterno, non ho certo la necessità di passare a delle lenti per evitare le rotture ..in pratica molte delle motivazioni che ho letto che dovrebbero spingere a passare al Laser Tag non le sento mie.

Forse l'unica cosa che mi piacerebbe sarebbe avere, quando si gioca in boschi un po' più aperti, un po' più di portata unita ad una buona precisione, forse questa il Laser Tag potrebbe darmela.




my two cents

Premesso che il lasertag (LT) non l'ho mai provato su un campo di gioco vero, ne ho parlato per un po' a Militalia 2012 a Novegro con delle squadre che lo sponsorizzavano.

L'idea che mi sono fatto è che il LT sia una cosa valida, ma che sia molto diversa dal SA.

L'unico mondo dove a mio avviso dovrebbe prendere piede in pieno il LT è quello del SA competitivo.
Io ho smesso da anni di praticare SA in circuiti competitivi, dove mi è capitato di vedere tra la tanta gente onesta, gente che per i più svariati motivi era dura o molto dura a dichiararsi.
Non capisco davvero perchè il LT, che sembra essere un sistema a marcatura sicura e praticabile senza i problemi del paintball (fucili molto "over") non venga reso obbligatorio nei circuiti competitivi :confused:.

Se nel mondo delle "gare" sta cambiando qualcosa a riguardo, mi scuso per l'ignoranza visto che come già detto non seguo il settore da qualche anno :old:.

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scontri a 30 metri realistici.. boh che ne so fai prima a tirare i sassi vai più lontano...

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in italia il limite è 0.99J...un fucile con quella potenza fa 50 metri circa se è messo molto bene. Facciamo quello che possiamo nei limiti che ci è concesso. Poi, se vogliamo farci male inutilmente, non c'è problema. Poi non lamentarti se ti chiamano "fighetta".

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vabbeh qui si sta andado off topic, da alcuni passi che hai scritto deduco che non conosci il laser tag..

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dobbiamo andare di frasi fatte? Ne ho un repertorio pieno pure io...basta dirlo e incomincio

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ti porti 5000 pallini.. a me durano un mese giocando tutte le settimane, gioco da quasi 4 anni sistematicamente con i monofilari anche se gli altri giocano con caricatori maggiorati.. non sento la mancanza perchè anche con i maggiorati non sparo di più del dovuto.. se voglio far fuoco pesante, che piace a tanti, prendo la minimi, mi piace simulare nei limiti dovuti al gioco e benvenga il gioco.. nel soft air tutti i fucili sono uguali.. un m4stubby con il CMag è identico ad una minimi, solo che pesa 3 kg in meno e ingombra un terzo..

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stai descrivendo la mia partita media come lo è per tutti gli altri...l'unico che si porta 5000 pallini è il mio supporter con la PKM...non so con che accozzaglia di gente hai giocato, ma io di far fuori sacchetti interi in una partita, neanche due partite, non mi è mai successo. A me piace rafficare, neglio urbani è fondamentale per avere dominio sull'avversario. Non gli scarico addosso l'impossibile per fargli male, mi limito a "suggerirgli" che è meglio che non si sporga da quell'angolo: questa è la componente "tatto" di cui parlo che con i telecomandi non potrete mai avere. La paura di farsi sovrastare e il reagire per far capire al tuo avversario chi comanda. Questo è il softair, non 4 minchiate che sputano pallini. Il softair è passare week-end interi prima della partita a sistemare il fucile, pulirlo fino a quando non tira esattamente come dici tu, perchè ti affidi a lui e al tuo lavoro meticoloso. Affidarsi a un computer che lancia segnali laser sperando che l'altro dall'altra parte li legga e si metta a fare bip bip...scusami, ma non dirmi che è realistico. Non so con che gente giochi, ma i miei pallini, non li ha mai schivati nessuno...sparo a colpo sicuro....io.

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scusa non è per far polemica "il pizzico del pallino".. ecco tutti quelli che ho incontrato che buttano sta scusa.. il 100 % poi si è sempre lamentato in campo di quelli che sparano sempre anche 5 metri.. un pallino che sia uno ma sparano sempre.. quelli che si incazzano se gli spari in faccia.. ma che non vogliono proteggersi.. (gioco indistintamente sia a soft air che a laser tag.. e ste scene le vedo settimanalmente) nella realtà non vedi il proiettile e non lo schivi come si fa nel soft air già a 30 metri.. ecco perchè te devi portà du buste de pallini per mezza giornata.. io cmq i pallini bio li pago 9/10€ qualche euro in più, non il doppio.. non si incastrano, non si gonfiano..

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infatti io personalmente come nel mio club, che ho co-fondato e seguito sin dal momento dell'attribuzione del codice fiscale, fino al deposito dei permessi in questura (si. ho eccome esperienza nell'amministrazione di club), se mi sparano da vicino non mi lamento. Il mio esempio preferito è il rugby. Nel regby si spintonano, contusioni, ossa rotte e se vuoi giocarci, devi accettarlo. Odio la cattiveria delle persone, ma da "possessore di dente rotto" ti posso dire che a quello che mi ha sparato in bocca accidentalmente da dietro una pianta da 5 metri, ho sorriso e ho giurato vendetta scherzando come al solito.
Tutti i giocatori di laser-tag lagnano come te?

Io no, accetto il mio sport, mi diverto e corro il rischio.

Parli di disinformazione quando è il softair, la prima vittima della disinformazione. Ma parleremmo di cose troppo delicate come l'overjoule ed è meglio lasciar perdere.

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darei qualsiasi cosa per avere il mio dente tutto intero....questa ricerca del dolore, del sadismo nel centrare una persona e che se non si dichiara "tritare in modo sadico e perfido".
mha per me sei solo un 'esaltato....come molti purtroppo!
poi una puntualizzazione, secondo me sono rarissimi quelli che giocano con i bio....tanti dicono di farlo ma alla fine sparano plastica nuda e pura...
oltretutto anni fà ho provato a sotterrare dei bio g&g e a distanza di 6 mesi erano ancora perfetti...forse si sciolgono in 10000anni!

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Ricerca del dolore? sadismo? Ti ho detto che godo nello sparare a qualcuno? Ti ho detto che mi piace tritare la gente fino a farla dichiarare? Io mi auguro sempre che la persona di fronte a me sia onesto e quando qualcuno accenna a una smorfia di dolore sono il primo a dichiararmi pur di potermi fermare ad accertarmi come sta. Io sarò un esaltato, ma tu sei un pirla. Ma con chi credi di parlare?

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Non capisco davvero perchè il LT, che sembra essere un sistema a marcatura sicura e praticabile senza i problemi del paintball (fucili molto "over") non venga reso obbligatorio nei circuiti competitivi https://www.softairmania.it/images/smilies/confused.png.

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Perchè costa troppo!

si sta deviando dal tema però..

quello che sin può estrarre da questi commenti off topic però può essere rlevante, dimostra che uno dei motivi è la disinformazione, o il la confusione sul Laser Tag

Per rispondere a:

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Non capisco davvero perchè il LT, che sembra essere un sistema a marcatura sicura e praticabile senza i problemi del paintball (fucili molto "over") non venga reso obbligatorio nei circuiti competitivi :confused:.

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Perchè nel bene o nel male c'è bisgno di strumenti diversi, a questo punto più che il Laser Tag sarebbe più giusto utilizzare l'ARF2000

Concettualmente Soft Air e Laser Tag sono il medesimo gioco, prendo per esempio il cacio, a pallone puoi giocare con il super tele o con il palone di cuoio, il gioco rimane lo stesso, stesse regole, stessi obbiettivi, ma lo strumento cambia radicalmente, il pallone di cuoio si controlla, il il supertele essendo troppo leggero la traiettoria è influenzata dall'impatto con l'aria.

Domenica scorsa sono stato colpito da una distanza di 278 metri da un cecchino (distanza misurata con telemetro Bushnell), questo nonostante abbia cercato prima se ci fosse qualcuno.. purtroppo avevo solo l'acog.. e non il binocolo, ho dovuto fare un aggiramento di quasi 1,5 km, ho potuto colpire una "sentinella" a circa 100 metri senza che mi sentisse.. nel Soft Air, fai l'aggiramento di 1,5 km per non farti vedere in campo aperto.. poi devi arrivare a 40 metri.. ma a 40 metri rumore lo fai, è molto distante dalla realtà.. lo è anche il Laser Tag le distanze reali sono molto più lunghe delle distanze nel Laser Tag figuriamoci nel Soft Air, quando vedi l'orizonte a 30 metri non ti preoccupi quasi dell'altezza, guardi davanti agl'occhi e basta.. quando devi scrutare 200 metri, vedi la vallata.. cespugli e alture a varie altezze.. dettagli più piccoli, e le mimetiche cominciano a funzionare (sono testate solitamente alla distanza di 50 metri.. quindi nel Soft Air contano molto meno). Un cecchino diventa fondamentale in spazi aperti, come il munizionamento o le armi di reparto, la scelta delle repliche per un eventuale evento/torneo, ad esempio il campo nosto a Morlupo offre molti spazi aperti, ottimo per i cecchini a patto che curino il mimetismo.. nel Soft Air non puoi che salutare gi avversari..

Come vedete vengono fuori molti dettagli che nel Soft Air non ci sono, purtroppo uno dei problemi che ho riscontrato, anche chi è passato al Laser Tag tutto questo non ne tiene conto, quindi chi è "indeciso" si vede lo scenario Soft Air giocato con le IRG (Infra Red Gun), passare al Laser Tag solo per evitare il pallino che fa male o per evitare gli Highlander, tra l'altro uno se vuole barà bara.. c'è poco da fa', è semplicemente riduttivo, come guidare una F1 nella corsia box..120 km/h!! Conosco parecchie persone che lasciarono il Soft Air per gli Highlander e poi il Laser Tag perchè cercavano una soluzione ad un problema che non era il problema!

Sarei curioso a parità di prezzo di avvio quanta gente si butterebbe nel Soft Air e quanta nel Laser Tag, il prezzo iniziale purtroppo, a meno che non giochi già a Soft Air è abbastanza imponente, ripeto occhio e croce 500/600€ e lo sbattimento, se la replica costasse 300€ le cose cambierebbero radicalmente, si potrebbe puntare a "nuove leve".

Fino adesso gli sforzi dei club che propongono il Laser Tag è incentrato sui propri soci, o su eventi di promozione dedicati per giocatori di Soft Air, questo eprchè posso dire:"si ti costerebbe 350€ più una replica che non usi spesso a Soft Air.. tattico e equipaggiamento vario ti ritorna..".

Mentre ad uno nuovo mi devo sbattere io per trovagli un usato buono per cominciare.. in due anni siamo riusciti a far interessare al Laser Tag 15 nostri soci, di cui uno acquisito da un'altra associazione Soft Air che praticamente non giocava più, ed UN solo ragazzo digiuno di tutto, lo abbiamo fatto giocare a Soft Air un Paio di volte, a Laser Tag ed ha fatto la scelta, Laser Tag, ma ho dovuto cercare io una replica, completa ad un buon prezzo, era un kit wireless, quindi per farlo risparmiare, ho dovuto piazzare il kit wireless e rimpiazzarlo con uno con cavo, dare una sistemata ala replica meccanicamente, qualche stronzatina, e con 380€ ha preso M4RIS, Acog, Borsa, Kit cavo Red Ray aggiornato con batteria LiPo, batteria LiPo per il fucile ed elmetto con sensori. Il kit cavo era di un altro socio, che con 80€ s'è preso in sostituzione il kit wireless, l'M4 avava un po il RIS ballerino, smontato, messo un po di frenafiletti sula ghiera, rifatte alcune saldature sui cavi, modificato il RIS per aloggiare una batteria un po più grande in futuro. Insomma come vedete non è semplice coinvolgere nuova gente, a Roma se dice "un bucio de culo!", Ora devo piazzare un M4 RIS di un altro ragazzo che ha smesso per motivi di tempo dovuti a lavoro e famiglia, wireless, sempre aggiornato con LiPo, compreso caricabatterie LiPo.. e ovviamente cerco di piazzarlo all'interno dell'associazione..

Quello che non capisco è perchè vogliate a tutti i costi far passare per "migliore" il laser tag, quando è completamente diverso e come il softair ha le sue pecce, e che pecche. Non è meglio, è semplicemente diverso. La disinformazione c'è da ambo i lati secondo me ed è pesante, perchè vi limitate a definirlo uno "spruzzapallini". Io come altra gente seria vive la strategia e emula meglio che può il soldato vero. Col laser tag non hai lo steso coivolgimenti psicologico che c'è nel softair semplicemente perchè nessuno ti stà sparando addosso. Accetta questa cosa. Punto.

Scusami Losco, ma davvero dalla risposta precedente ti sei descritto diversamente o perlomeno io ho percepito una realtà diversa da quello che affermi poi!

Non lo so da voi su a Milano, ma qui a Roma Nord, il Parco di Veio ci ha conteggiato i palini, 800/1000 per ogni giocatore, per un massimo di circa 30 giocatori per una media di 2 domeniche al mese! L'Agraria di Riano? Pallini.. ASSOLUTAMENTE NO!! Stiamo proponendo le stesse regole chi ci ha imposto il Parco di Veio.. po esse... ci rimane la preghiera.. l'arma dei disperati.. anche eprchè presto a Morlupo ci faranno un centro di escursionismo/bike rent/camping, voglio un po vedere come va a finire con il pallino. Il comune di Rignano Flaminio, oltre ala disponibilità del campo solo al di fuori del periodo di caccia, pallini bio, possiamo utilizzare solo una parte di esso, circa la metà sempre per via dei pallini.

Mentre a Laser Tag non abbiamo limiti nel nostro campo di Morlupo, stiamo acquisendo i permessi per i terreni dell'Agraria, abbiamo organizzato a Posticciola (Ri) nel centro urbano due eventi portando ogni volta 20/25 persone a pranzo in un ristorante del luogo, insieme ad altri gruppi Laser Tag abbiamo praticamente creato un giro di urban in paesini vicino Rieti, due volte a Posticciola (Band Of Brothers), Stipes (Band Of Brothers/Brigata Incursori), 3 volte a Castel di Tora (Comando Laser Tag),2 volte ad Ascrea (Brigata Incursori), vicino Roma Vallepietra (Stealth), Castel S. Pietro (Commando Laser Tag) tutti con il minimo della burocrazia, in mezzo alla gente, nessuno doveva stare attento a pallini vaganti, neinte edifici fatiscenti e pericolosi.. coinvolgimento della gente sul posto..

Per quanto riguarda la cura della replica anche nel Laser Tag c'è, ma si trasferisce nelle mire e nella struttura, la canna deve stare ferma, le ottiche royal e tutte le low cost cominciano a stare strette, molte non si regolano già da nuove, sui fucili da cecchino una 9x50 è almeno necessaria, il gearbox gira e deve girare altrimenti (in teoria) viene considerato silenziato quindi con danno dimezzato..

Anche il tattico si sceglie un body armour da due piastre balistiche, un chest rig no, ma è più leggero e meno ingombrante, ti porti la replica a secondo delle esigenze, non hai tutte le repliche uguali come nel soft air.. per esempio spariscono o quasi MP5, AKSU, Stubby killer, G3 SAS perchè hanno una distanza di ingaggio di 80 metri... le repliche di supporto hanno un perchè.. ossia il doppio delle munizioni! Si curano altri aspetti.. non nulla..

Tornano più utili binocoli e telemetro laser, per un cecchino è importante a questo punto sapere a che distanza è esattamente il bersaglio, i reticoli sono tarati per distanze maggiori quindi diventa difficile utilizzarli.. sono copie, imprecise, delle ottiche originali.. create per distanze superiori..

Soprattutto negli urbani il colpo di striscio da la sensazione di essere sotto tiro (avviene quando il segnale è deteriorato lato esterno del cono, o fine "gittata" o semplicemente di rimbalzo sempre sporco), con i nuovi proiettori RedRay i rimbalzi (che nella realtà ci sono) sono stati quasi eliminati, tuttavia è posibile essere colpito di rimbalzo (colpo a segno non di striscio) in alcune situazioni, nel laser tag ad esempio, occorre uscire dalla colonna per sparare, come nella realtà, non esiste sparare da dietro un orecchio di un compagno, si rischi di colpirlo (nella realtà lo stordisci, il botto del superamento della barriera del suono avviene a circa un metro dalla volata)
Il colpo nel laser tag è istantaneo (300.000 km/h se non erro) il pallino a 30 metri si evita perchè non viaggia più a 99 m/s ma molto meno della metà, sta in traiettoria grazie allo spin impresso dal gommino hop up.. poi arriva si a 50 metri.. ma galleggiando.. e l'impatto è quello che è.. nel Laser Tag a 50 metri dico: "cazzooo" se te dice bene ti butti per terra altrimenti suoni.. non esiste assolutamente affacciarsi o correre, se l'avversario è appostato e ti ha visto devi cambiare strada non esiste correre con un ak tam tam e suoni con un m4 tam tam tam e suoni nell'istante esatto che l'avversario preme il grilletto.. le IRG sono impostate con la cadenza di fuoco della controparte reale, quindi un ak e un m4 non hanno solo il calibro differente.. insomma non ti fai la replica solo per l'aspetto ma anche per la funzionalità..



Per il resto SI il Soft Air è pieno di "fighette" e di sparapallini, qui a Roma la situazione non è rosea, bisogna scegliere con chi giocare e l'highlander è solo uno dei problemi, ci sono miriadi di associazioni tutte abbastanza piccole, alcune storiche, ma in definitiva si sono tutte più o meno dimezzate negli ultimi 4 o 5 anni, facendo nascere tante piccole associazioni.. conosco associazioni di 4 o 5 elementi..

Non cerco di convincerti ad abbandonare il Soft Air, anzi sono sempre il primo a dire che è sbagliato per molti motivi, (anzi da settembre a sta parte ho giocato molto di più a Soft Air che a Laser Tag) cerco solo di evidenziare alcuni aspetti che penso non abbia notato. Sono tutte sfumature che ho visto sul campo, perchè all'inizio ero scettico anche io, forse più di tanti altri.

Perchè rispondo al tuo post pur andando in gran parte off topic?

Semplice perchè il tuo giudizio è lo specchio di quello che si dice in giro del Laser Tag, giudizio che non prende in considerazioni tutti gli aspetti ma solo una piccola parte, un po di credenze popolari, un po di "conoscenze a metà", rispondo per dare la possibilità a chi legge questo thread per informarsi sul perchè è poco diffuso sulle reali problematiche nel diffonderlo ed una di queste è proprio la diffusione di tante opinioni superficiali, rispondo perchè altrimenti si perpetuano le leggende metropolitane, che riscontro nelle email e telefonate che ricevo dove mi chiedono cos'è? come funziona? ma il laser fa male agli occhi? bisogna mirare perfettamente i sensori? ma posso utilizzare il fucile da Soft Air? interagisce con i phase maker?

Prima che domandino rispondo:
Cos'è? come funziona?
- il laser tag è un sistema di gioco simile al soft air cambia solo lo strumento che si utilizza, il quale viene gestito elettronicamente e funziona a infrarossi.

Ma il laser fa male agli occhi?
- no perchè non è un fascio cncentrato (laser) ma un cono, semplificando è un po un telecomando della TV

Bisogna mirare perfettamente i sensori?
- ni.. il cono ci da un po di vantaggi, diciamo che dobbiamo mirare nella parte alta del corpo, ma le distanze medie sono di 80/100 metri quindi risulta un buon compromesso

Ma posso utilizzare il fucile da Soft Air?
- utilizziamo proprio quelli, con una piccola modifica, molto simile alle schede Mosfet AB, il grilletto viene deviato e il sistema apre un relè quando viene premuto, viene cablato quasi tutto internamente, il sistema risiede (nel caso di RedRay) in un finto an/peq, devono essere accessibili i connetori per eventuali ispezioni.

Interagisce con i phase maker?
- no sono sistemi ottici, pertanto alcuni hanno il collegamento wireless con i sensori, bisogna vedere le caratteristiche tecniche del phase maker, è bene però consultare il medico al riguardo, sia per l'attività fisica, sia per la reale possibilità di interferenze con lo specifico apparecchio installato, relativamente ad un kit laser tag wireless indossato o di un compagno nelle vicinanze, da escludere l'interferenza con il fascio infrarosso!

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Originariamente inviata da Losco Individuo

Ricerca del dolore? sadismo? Ti ho detto che godo nello sparare a qualcuno? Ti ho detto che mi piace tritare la gente fino a farla dichiarare? Io mi auguro sempre che la persona di fronte a me sia onesto e quando qualcuno accenna a una smorfia di dolore sono il primo a dichiararmi pur di potermi fermare ad accertarmi come sta. Io sarò un esaltato, ma tu sei un pirla. Ma con chi credi di parlare?



Perchè costa troppo!

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io ho preso pari pari quello che hai scritto tu...
per me resti un'esaltato.. e pure parecchio ignorante dato che non hai compreso neanche il senso del post...

e per la cronaca, non me ne frega un fico secco di chi sei tu! ha mi fai ridere...

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Originariamente inviata da Losco Individuo

Quello che non capisco è perchè vogliate a tutti i costi far passare per "migliore" il laser tag, quando è completamente diverso e come il softair ha le sue pecce, e che pecche. Non è meglio, è semplicemente diverso. La disinformazione c'è da ambo i lati secondo me ed è pesante, perchè vi limitate a definirlo uno "spruzzapallini". Io come altra gente seria vive la strategia e emula meglio che può il soldato vero. Col laser tag non hai lo steso coivolgimenti psicologico che c'è nel softair semplicemente perchè nessuno ti stà sparando addosso. Accetta questa cosa. Punto.

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è li che sbagli, probabilmente il softair lo conosco molto più di te dato che gioco da parecchi anni, continuo a giocarci e ne riconosco i limiti e i difetti.
Il mio post non era per chiedere se il Laser tag è migliore, ma per chiedere perchè non si diffonde...
Sto facendomi un'idea chiara nonostante i tuoi commenti fuori luogo, maleducati e privi di ogni attinenza con il topic.

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io ho preso pari pari quello che hai scritto tu...
per me resti un'esaltato.. e pure parecchio ignorante dato che non hai compreso neanche il senso del post...

e per la cronaca, non me ne frega un fico secco di chi sei tu! ha mi fai ridere...

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rido io...perchè sarò ignorante, ma almeno non parlo prevenendo su quello che potresti aver fatto tu...ti ho chiesto "con chi credi parlare" proprio per questo: te lo ripeto: ma con chi credi di parlare...e visto che sei tanto intelligente, ti faccio notare che non ho detto "tu non sai chi sono io" ti ho solo chiesto delucidazione sull'idea che ti sei fatto su chi hai di fronte, gioco da parecchi anni pure io, e metto in pesante dubbio la tua serietà e le tue esperienze in questo campo...secondo me la tua conoscenza del softair, per quanto lunga, non è per nulla approfondita, rasenta il nulla per quel che ne vedo.

E sei tu che non hai compreso, dato che dire "mal che vada un highlander, lo triti" secondo il tuo modo di essere intelligente equivale a dire "mi diverto a tritare la gente e lo faccio sempre perchè sono sadico e mi piace procurare e provare dolore". Ti credi intelligente? Ma piantala...

Per quel che mi riguarda uno che mi definisce volgarmente "spruzzapallini" è perchè a softair manco ci ha mai giocato...se tu sei stato uno spruzzapallini sono affari tuoi, anche perchè di gente che mi dice che faccio fuori sacchetti interi come un cretino, senza notare, visto il popò di foto che ho tra firma e avatar che io al massimo faccio fuori 25 colpi al giorno, essendo un tiratore scelto, manco prendo in considerazione la possibilità che stia usando un cervello.

Vi vedo esattamente come il mio amico che gioca a COD...cosa credi che cambi tra te e uno che gioca alla playstation? niente, entrambi sparate con un computer pigiando su un controller che ti credi.
Ti senti "intelligente" perchè spendi 400€ di laser? lo sai che con quello che spendete voi posso farmi un fucile a gas preparato ra-tech con CO2 talmete forte a scarrellare che il rinculo mi sposta la spalla? Tu chiami realismo il tuo laser? Io il realismo lo sento sulla pelle...il fucile che si muove, il tenere la mira nei momenti e posizioni più improponibili nonostante il fucile non sia ingrado di stare fermo...gli scoppi che rimbombano nell'urbano che fanno abbassare la testa a tutti. Questo è realismo...e non servono 4 Joule...no te lo dico perchè dalla tua "intelligenza" partirai già in 4° con le scemate sugli overjoule.

Ti do' un consiglio...fatti più partite a softair e meno gare a spruzzare pallini, che secondo me non hai mai provato a fare una vera partita come si deve

Mi fa sorridere uno che mi da dell'ignorante solo perchè vanto di aver fatto vere partite con fucili che sparano davvero, pallini bianchi, ma sparano...vi perdete dietro alle scemenze, dietro alle regolette, "dichiarati wewe" "o ma non mi devi sparare da così vicino uffa" quando per divertirsi, basta davvero molto poco.

Mi avete accusato di essere andato off topic quando è la tua stessa tesi di discussione che recita "perchè il laser tag non prende piede sul softair che è solo spruzzare pallini".

Te lo dico io: perchè attualmente il laser tag è improponibile e lo è perchè primo costa cifre astronomiche e secondo non è per nulla divertente come il softair.

Guardi DMAX? Hai mai visto auction hunters? Li una volta in un lotto avevano trovato dei fucili da lasertag...gli strumenti da laser erano montati su fucili veri che erano modificati per sparare solo a salve. Quello sarebbe un laser tag che farei! Caricatori veri con proiettili a salve che sparano laser ma fanno il loro porco lavoro di fucili: SPARARE!!
Se potessi modificare un fucile a CO2 come il sopracitato per giocare a lasertag ci farei un pensiero...so che stanno uscendo...è un bel passo...a costi ancora da dementi, ma iniziamo a pensarci...ma con quelle cagate che ho visto in fiera: dovrei prendere il mio fucile: 240€ di fucile, cablato in argento, tutto impeccabile, meccanica maniacale e buttarlo nel cesso per montarci 400€ di fotocellule e puntatori IR...no...è da idioti, mi spiace. Se mi pagassero lo farei.

Questa discussione non sa da fare per lo stesso motivo che ho detto sopra: non può il laser tag sostituire il softair perchè è una cosa completamente diversa: sono due liere scelte e non possono essere equiparati. Il laser tag ha le sue enormi pecche cme il softair e non puoi negarlo. Io ho scelto il softair perchè ho iniziato così, mi sono divertito, mi piace l'aspetto tecnico del fucile, la meccanica, le modifiche, le migliorie e sopratutto mi piace che il mio fucile spari per davvero, mi piace prendere la mira, aspettare il momento migliore quando il vento cala per darmi l'occasione, punto zero, tiro, vedo il pallino in traiettoria e colpire. Se sbaglio è colpa mia, non del computer e posso fare le correzioni.

Mi spiace, il softair non morirà per mano del laser tag...e uno dei sintomi di questo lo vedi grazie alle training gun...se sai cosa sono ovviamente. E se lo sai, allora non ho bisogno di spiegare. Buona notte...e occhio che se puntate il fucile verso il cancello, non si apre.

Losco Individuo..qui su SAM siamo una community, non il pub dove andare a bere una birra e ruttare porcherie con gli amici..ti chiedo cortesemente di moderare il tono del tuo discorso, usando più rispetto nei confronti degli altri utenti (in primis) e nei confronti di una realtà (quella del LT) che a quanto leggo non conosci a fondo (ti parlo da non praticante di LT, ma di SA)..

grazie

ora, potete tornare IT; ogni altra "divagazione", verrà infrazionata come da regolamento.

tornando a noi e lasciando perdere i ragazzini....
Sembra che il problema del costo sia realmente sentito....ma standardizzando i due sistemi non si riuscirà nel futuro ad abbattere i costi?

non credo il problema di compatibilitá non ci sono, si puó giocare, tutti adottano il Miles 5.20, peró ci sono differenze hardware, io con redray con il mio M4 fa 120 metri, con LACS 200 circa.. io gioco con il gearbox attivo, LTI no ed é un gran vantaggio...
i prezzi si abbassano con la concorrenza si, ma ci deve essere una distribuzione capillare.. manca ovviamente aumentando la produzione i prezzi scendono.. in regime di concorrenza.. gia giocare con 300-350 € sarebbe un bel passo in avanti..

virus, la prossima volta che vieni su in riunione ne riparliamo, anche a me piacerebbe provare, credo che si siano anche altri nel club che sono interessati.

ho una domanda per chi gioca effettivamente a LT (e mi sembra che non siano pochi): nel fitto della boscaglia il raggio come si comporta? So che mi direte che i pallini vengono deviati dalle foglie, ma volevo sapere se il raggio riesce a passare almeno quel che basta per dare il colpito (come i proiettili veri, tra l'altro)?

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Originariamente inviata da smoke67

ho una domanda per chi gioca effettivamente a LT (e mi sembra che non siano pochi): nel fitto della boscaglia il raggio come si comporta? So che mi direte che i pallini vengono deviati dalle foglie, ma volevo sapere se il raggio riesce a passare almeno quel che basta per dare il colpito (come i proiettili veri, tra l'altro)?

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domanda interessante, ed io aggiungo: cosa devia/interrompe/disturba il fascio e cosa invece lo lascia passare?

in corridoi stretti si rischia che sia rifratto dalle pareti?



vedo in un video delle pagine precedenti che si gioca pure nei centri abitati, ma la gente poi cosa ne pensa? ok niene pallini che fanno danno e sporcano, ma gente che corre con fucili e mimetica non crea un po' di apprensione? mi pare pure di vedere un vecchietto a un certo punto.



un ultima cosa: esistono pure "accessori" comprementari per il Laser Tag? intendo lanciagranate, claymore e simili..

allora questioni cespugli:
ilfascio é un cono di luce il proiettore nuovo RedRay ha un cono di circa 80cm/1 m a circa 100 metri, mentre i vecchi proiettori a silenziatore un po piú largo circa 1, 20 /1, 50 m, il LACS li mette in commercio tutti e due, e piu o meno con le stesse caratteristiche.. mentre redray ora solo i nuovi. da vicino il cespuglio risulta impenetrabile da lontano il fascio si allarga e la luce passa, mi é capitato di colpire dietro un cespuglio dalla distanza da vicino pensate che il fascio alla volata é di pochi mm quindi una foglia basta.. ad esempio la rete ombreggiante nel laser tag é come un giubbotto antiproiettile fatto con il corriere dello sport q8)

nei corridoi stretti la soluzione unica a mio avviso é il proiettore red ray detto PULCE, gli altri se stai dietro rischi di far filotto e prende un sacco di botte dai compagni, dipende dalle pareti e dalla situazione di luce, non tengo in considerazione cambiare le impostazioni, di fatti tutti i sistemi hanno le impostazioni notturne che depotenziano il proiettore.. ma essendo spesso gli urbani misti, é improponibile come soluzione, non ho mai visto in azione il proiettore di precisione della LACS ma dovrebbe essere come il PULCE RedRay.

Nei paesi dove siamo andati non ci hanno mai fatto problemi, sono frazioni o paesini che campano di "seconde case" fuori dai periodi estivi forse riescono ad organizzare una partita di calcio.. senza riserve.. quindi pochissima gente.

I bambini fanno la spia, portatevi le caramelle.. ottima moneta di scambio, una volta un signore c'ha aperto la finestra, aveva la stanza al piano terra che faceva angolo in mezzo a due strade.. quel ragazzo stará ancora achiedersi chi e da dove lo hanno colpito..

i vetri ovviamente vengono passati, ma se sparimtra parabrezza e lunotto o viceversa non tagga, molto probabilmente devia il fascio per via dell'inclinazione

i muri bianchi riflettono parecchio ma con i proiettori di precisione devi giocare a biliardo per prendere i vecchi fanno un macello

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si esistono granate 40mm, claymore, c4, bomba batteriologica/c4, lanciarazzi, bombe a mano/flashbang/ designatore laser per simulare il bombardamento (devi mantenere il puntamento per 15 secondi) poi il modulo di acquisizione simula l'aggancio e l'esplosione taggando tutti quelli a tiro. i moduli di ricezione, per la red ray TK3 simulano, veicoli, bunker, postazioni mediche, polveriere, bomba da disinnescare ecc ecc

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qui ce ne sono alcuni:

https://www.bandofbrothers-softair.i...php?s=lasertag

Ti ringrazio, a questo punto sorge però una domanda spontanea: perchè tutti parlano dei redray e lacs e nessuno dei LTITag?
Lo so che sono OT, ma questa è una domanda che mi frulla in testa da quando ho iniziato a guardare i prezzi

Iddio credo di averne parlato, purtroppo LTI ha un solo tipo di proiettore che ne sappia io, LACS e RED RAY fanno un po' più di pubblicità quindi è più facile seguire gli aggiornamenti!

noi BoB abbiamo adottato il sistema RedRay, per vari motivi, sono quasi tre anni, ne ho montati parecchi.. ovvio che da dire più su red ray che altri sistemi

una domanda: quando a 100 metri uno mi spara e non mi colpisce io come capisco che qualcuno mi sta sparando e che i colpi mi sono passati a fianco?

Inviato dal mio GLADIATOR utilizzando Tapatalk

allora il cono di luce al centro é piú forte ai margini risulta piú debole, quando il segnale arriva frazionato, i sensori captano quello che arriva e segnalano il colpo di striscio con un rumore simile ai proiettili che fischiano, immaginate il cono come quello di una maglight, al centro é forte ai lati sfuma, in profonditá sfuma, il LACS, almeno nei video si evince ció, ha escogitato un sistema per determinare la distanza, e riesce a capire se il colpo viene da vicino o lontano determinando un danno diverso.. oh non dite che non parlo del LACS..

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con REDRAY inoltre puó capitare di subire un colpo e successivamente un' emorragia, quindi ulteriori punti danno scadenzati per tot secondi, in piú viene gestita anche una simulazione del rinculo, ovvero piú si tiene premuto il grilletto piú il sistema deteriora il segnale accorciandone la gittata, provocando il colpo di striscio, questo é configurabile secondo il calibro..
credo tutti i sistemi gestiscano l'inceppamento ed il surriscaldamento dell'arma