Mi astengo da ogni commento per decenza... :mad:
https://www.brindisireport.it/cronac...-ferito-grave/
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Mi astengo da ogni commento per decenza... :mad:
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non commenti per decenza? che ce da commentare...giocando, a qualsiasi cosa ci si puo sempre far del male.
speriamo solo che se la cavi e che abbian i permessi in regola altrimenti son guai...
Già speriamo...
Concordo, con Tex, giocando può succedere di farsi male, sopratutto quando non si conoscono le dinamiche dell'accaduto visto che "caduto dal muretto" può voler dire nulla.
Un conto è essere incoscienti e/o non avere i permessi. Un conto è farsi male per un incidente.
Se erano senza permessi e magari senza assicurazione, sono veramente cazzi.
Ad ogni modo, con o senza permessi e assicurazioni, faccio i miei auguri al collega softgunner che si rimetta presto.
agree.
Penso che il "no comment" di erduca si riferisse al fatto che è plausibile che i ragazzi fossero "improvvisati" dato che da quanto si evince dall'articolo, difficilmente ti danno l'autorizzazione di gioco per un posto vicino all'abitato e magari con una qualche valenza storica o similare...
ad ogni modo spero vada tutto bene!
Auguri anche al titolare della struttura, prevedo cazzi amari.
Più che a un "collega" softgunner mi sta sorgendo il dubbio che dovremo augurare una celere guarigione ad un altro tipo di "persona"....
Vabbeh.......
Mi chiedo come mai se un softgunner si fa male debba comparire sul giornale, diversamente da altri sport. Oltre al softair pratico anche ciclismo (mtb e su strada), corsa, nuoto e trkking. Eppure di incidenti più o meno gravi accadono anche in questi sport (io ad esempio ho una bella lista di cadute in mtb alcune anche gravi, cosi come i miei colleghi su "ruote grasse") eppure non veniamo sbattuti in "prima pagina". Non capisco questo accanimento verso il softair che é sport e gioco. Vabbé, detto questo, aldilá dei permessi o altre polemiche, spero che il ragazzo si rimetta presto e gli auguro di guarire velocemente
Inviato dal mio GT-S6500 con Tapatalk 2
Spero si rimetta presto, anche perché per quanto incoscienti/senza permessi (cosa probabile visto il tipo di campo, dove si trova e l'orario della giocata-->21 di sera), di certo non gli si augura qualcosa di brutto alla salute.
Speriamo che sia solo un brutto spavento e che serva da lezione.
....la Regione Puglia........ indi per cui...... https://granafert.it/la-citta/collegio-tommaseo.html
Si certo
Da un articolo di un altro giornale è emerso che il signore 45enne è caduto da un albero... se non è incoscienza questa...Allegato 217283
beh, non so da voi, ma qui per vari motivi sui giornali tipo la stampa o roba più locale capita spesso di leggere articoli che riguardano incidenti di bicicletta - moto - calcio ("rissa tra genitori e arbitri alla partita amichevole....")... magari il softair fa articolo per la particolarità del ns hobby...
beh ogni tanto capita pure da noi di incrociare qualcuno che pensa di fare il cecchino giapponese che ti spara dall'albero senza nemmeno legarsi come facevano loro... meno male che non sono solo io a trovarlo una roba inutilmente pericolosa... -.-Quote:
Da un articolo di un altro giornale è emerso che il signore 45enne è caduto da un albero... se non è incoscienza questa.
A parte il fatto che anche in questo articolo non noto alcun accanimento...ma c'è da dire che un ciclista che cade e si fa male è una notizia molto meno ghiotta di uno che si fa del male giocando con un equipaggiamento militare, con una replica realistica di un fucile di assalto mentre gioca sprovvisto di permessi all'interno di una struttura il cui ingresso è avvenuto senza nessuna comunicazione alle autorità ed alla insaputa dei propeitari. Inoltre il gioco si svolgeva in una area aperta alla libera circolazione con una strada nelle prossimità. Io credo che questi ragazzi siano riusciti a fare tutto quanto di peggio si possa nel giocare a SA.
...stessa oppinione, stranamente quando succedono incidenti del genere o simili verifichi che si è giocato in aree dismesse e inagibili, in luoghi dove e vietato l'accesso per vari motivi, non dico che il softair e esente da pericoli ma giocando in posti dove lo è vietato l'amplifichi, spero che il ragazzo stia meglio e gli sia d'insegnamento quello che è successo, e ognuno si prenda le proprie responsabilià per l'accaduto...!...;)
se (e dico SE) fosse vero che giocavano "ad membrum canidis" sono veramente uccelli senza zucchero (non credo abbiano manco l'assicurazione a sto punto)
da noi come in altre realtà serie è fatto ASSOLUTO DIVIETO di inventarsi certe tattiche estreme da vietcong, quali arrampicarsi sugli alberi o su e giu per i burroni, o su un tetto di uno stabile abbandonato dal 1972 e inagibile o ancora entrare dalle finestre del secondo piano sulle spalle di altri 4 compagni etc, per sorprendere l'odiato nemico...
tra l'altro, e jump potrà confermare o smentire, mi sa che se cadi da un'albero o da un burrone non sei neanche coperto dall'assicurazione in quanto non è che ti sei rotto una gamba dentro un buco camminando oppure sei scivolato e hai sbattuto la testa su un sasso, CI SEI ANDATO TU DI TUA SPONTE la sopra!
Ferito --> Spero se la cavi e si rimetta presto.
Ferito + giocatori --> Mi auguro abbiano buoni avvocati, perchè spero che gli uccelli senza zucchero gli piombino addosso come in un noto film di Hitchcock, è ora di saccagnare e dare esempio.
Proprietario dell'area--> Se il tutto era debitamente recintato con cartelli di divieto annessi, e questi hanno sfondato una rete per entrare, mi spiace per lui, se invece il tutto è stato lasciato alla portata di chiunque, anche di ragazzini curiosi di 12-13 anni, col rischio che si facciano male, vedesi punto precedente.
Nel mio club nessuno sale sugli alberi per sparare... ;) tutta la squadra lo prenderebbe a male parole...poi, per carità, a volte ci si può fare del male nelle maniere più assurde e inaspettate...ma scalare alberi, giocare sui tetti di capannoni industriali dismessi, penetrare in aree private dismesse...sono atteggiamenti che sono da censurare con forza. Il SA non è più quello di 20 anni fa...e non è vero che una volta era tutto bello e puro...eravamo più giovani, questo si...ma chi faceva cose avventate ieri è uguale a chi le fa oggi. La differenza è che il mondo si sta accorgendo che il SA esiste...non siamo più una specie di "moto carbonaro" che si muove nei sottofondi...pratichiamo una attività ludico sportiva che deve crescere e che deve dotarsi di una coscienza condivisa. Nel 2013 trovo assurdo dover continuare a dire che non si deve giocare in aree dismesse senza l'autorizzazione..e non se ne può più di dire che la sicurezza deve essere il nostro primo pensiero. Forse i ragazzi guardano troppi film di Rambo e si trasformano in "rimbambiti"...io posso capire l'essere spericolato a 15 anni....ma non tollero più la leggerezza a 40 anni..come non tollero più chi continua a giocare in maniera non "regolarizzata" ..e con questo termine non indico coloro che non sono iscritti ad un club ma coloro che non hanno verificato la sicurezza del campo di gioco, non hanno chiesto adeguate autorizzazioni, non hanno comunicato alle Autorità modalità e luoghi di svolgimento delle giocate, che non hanno adeguate coperture assicurative. E' ora di crescere...e lo scrivo qui, su SAM nella speranza che chi ha fatto scelte "al di fuori delle regole" si metta una mano alla coscienza e cominci a pensare che non sempre le regole sono delle gabbie per gli spiriti liberi ma, in realtà, sono dei principi minimalistici di buon senso per pter svolgere attività sportiva sana e consapevole.
Beh meno male che il softair non è più quello di anni fa... almeno la digos si può occupare di altro. :D
Il fatto è che si sente di troppi che prendono una asg (non per forza una low cost... un tizio che ho conosciuto che gioca da irregolare lo fa con uno SCAR SRE...), si trovano in una decina e giocano dove gli pare... giocano così, magari fanno qualche cavolata (qui a torino ne sono successe un pò di tutti i colori), poi pigliano e smettono... magari perchè l'asg gliel'ha sequestrata il carabiniere... perchè oggi va così: voglio fare una cosa? La faccio... gente che ti chiama il sabato sera perchè ha trovato il bigliettino da visita nel negozio e vuole giocare IL GIORNO DOPO!
Ormai è l'andazzo generale: scarichi l'APP, clikki e vinci, è venuta meno la voglia di impegnarsi... e se gli rispondi di no o meglio cerchi di fargli un discorso più preciso dicendo che no magari ci si vede in settimana a riunione, si parla ci si conosce un attimo.... BUM: si fondano il loro gruppo... tu son almeno 5 anni che giochi e la tua associazione per fare tutto come si deve, non prendendo tutti gli scappati di casa che si presentano sulla porta, ti ritrovi a fare i salti mortali per mantenere un nome, un gruppo giocante ed un campo con i permessi, in buoni rapporti con la gente del posto che non si incavola se gli riempi il parcheggio fronte - casa di auto alla domenica... questi si tirano su club da 40 - 60 persone: tutti irregolari. Poi qualcuno di loro fonda un gruppo regolare, altri smettono... e via così. Ha senso?
Io comunque son sempre dell'avviso che va regolarizzata la questione delle ASG... nel senso regolarizzarne la diffusione o quantomeno cercare di evitare che scappati di casa si facciano l'arsenale per la sparatoria nel parcheggio del Carrefour...
Poi il tizio di 45 anni... voglio dire... hai raggiunto un età, come dire, della ragione... perchè fare certe cose?
Ecco qui le conseguenze... Così magari si capirà il mio "no-comment" iniziale!
https://www.senzacolonnenews.it/cron...-brindisi.html
Mi sarei stupito del contrario.
Resto dell'idea che se non ci muoviamo a sistemare alcuni "dettagli" della ns attività, le situazioni di questo genere non possono che aumentare... il fatto che ora sia successo a Brindisi o, tempo fa in altri comuni, non vuole dire che non può capitare dappertutto e chi ci perde sono solo "i fessi" come noi che han sempre seguito le regole...
Come al solito nell'articolo si scrive senza conoscere(non tanto "le partite possono durare anche 6 ore" ma "i dolorosissimi pallini").
Certo che sentire di un 45enne che gioca senza permessi e si arrampica sul tetto di un edificio abbandonato non è una bella notizia, ci si aspetterebbe un po' più di prudenza e di maturità, soprattutto se poi si fa male, speriamo guarisca presto.
Io non sono in una A.s.d. , ovvero non l'abbiamo neancora costituita nonostante sia passato più di un'anno da quando abbiamo iniziato, ma se non c'è tutto in regola(permessi/avvisi/cartelli), non giochiamo ed evitiamo che certe cose non vengano fatte, abbiamo tutti tra i 19 e 21 anni, qualche testolina di quiz che a volte ha strane idee c'è, poche volte ma è capitato(vedi il salire sull'albero) però c'è anche chi è pronto a fermarlo.
Però certe cose sono "giustificate" dall'età e dall'inesperienza.
esattamente quello che intendevo negli interventi sopra... chi segue le regole è penalizzato dai comportamenti di gente che magari è pure appassionata al softair, percarità... però non hanno più la "pazienza" di iscriversi in un club... o perchè ti dicono che non hanno tempo per seguire l'attività in modo regolare (e qui ti sorge il dubbio: spendi 100-200€ di roba per giocare 1 volta all'anno?) oppure che i club che hanno contattato hanno regole "troppo strette" per loro. In pratica: tutti vogliono essere i pesci grossi del loro piccolo stagno... e questi sono i risultati.
Se invece le repliche "da gioco" le potessi comprare solo esibendo un tesserino nominativo, che quindi comporta l'iscrizione ad un albo, un ente e che sottointende che eventuali cavolate che fai ti stracciano il tesserino e sei fuori, allora forse ci sarebbero meno situazioni del genere.
Ti garantisco che alcune persone non hanno i "soldi" per seguirlo e in sardegna la crisi sta colpendo molto più duramente che nel resto d'Italia.
Io personalmente faccio qualche lavoretto e tiro sù qualche spicciolo e l'asg è ormai vecchia di 3/4 anni, tenuta in condizioni ottimali, quindi funziona bene, ma per dirti che la spesa l'ho fatta quando potevo.
Personalmente gioco quando posso affiancato da un'asd in cui verso i soldi per l'assicurazione da 24 ore, ma sto parlando di 3€ per una mattinata.
Dovete valutare le situazioni anche con altri metri, non solo con i vostri, perchè io personalmente se potessi farlo giocherei ogni giorno e non solo la domenica, purtroppo mi serve un lavoro fisso prima, poi magari penso ad iscrivermi regolarmente.
Le situazioni sono diverse, i tempi sono cambiati e tra poco si pagherà la tassa sull'aria che respiriamo.
Con questo uccideresti il divertimento a persone come me, che vogliono fare tutto in regola e giocano solo quando possono. Aggiungeresti tasse su tasse e costi aggiuntivi inutili.Quote:
Se invece le repliche "da gioco" le potessi comprare solo esibendo un tesserino nominativo, che quindi comporta l'iscrizione ad un albo, un ente e che sottointende che eventuali cavolate che fai ti stracciano il tesserino e sei fuori, allora forse ci sarebbero meno situazioni del genere.
Come al solito si tratta di fare di tutta l'erba un fascio, quando invece non è così. Bisognerebbe punire solo chi fà cavolate e non chi si comporta in modo onesto.
Scusami ma cosa c'entra il fatto che una persona può spendere 1€ o 1000€ col fatto che si va a giocare senza permessi in una zona urbana all'interno di una città, salendo su un albero?
In Italia nessuna legge obbliga di essere iscritti o di fondare una ASD per giocare a softair, devi invece avere i permessi (che non costano nulla) e sale in zucca (che non costa nulla).
Imho propongo sempre alla gente con cui gioco che sale su un albero "dai scendi che se ti fai male è un casino"
Se uno si comporta in maniera irresponsabile rischia di
Farsi male e far sentire in colpa il responsabile/sbatti totale burocratico
Rischiare di far vietare il giuoco del softair in quella zona
E sopratutto:
Se uno si fa male saranno anche ca**i suoi, ma probabilmente la partita della giornata si chiude lì se si fa male seriamente... ovvio non sempre
in una partita uno dei nostri si è stortato la caviglia in un buco, dopo le raccomandazioni e i saluti di tutti è tornato a casa... ma se uno si spezza una gamba ovviamente
si interrompe il gioco e bisogna portarlo all'ospedale... Quindi uno non solo rischia per lui, ma rischia di rovinare la giornata al resto dei giocatori...
Per me non vale la pena neppure farsi male sdraiandosi su un sasso sporgente per avere una posizione migliore (in una partita domenicale) figurarsi rischiare di rompersi qualcosa e non andare a lavoro il giorno dopo...
ma tu non eri quello che voleva lanciare i coltelli di plastica e usare le spade finte??
e tu sei quello che è in grado di sfoderare le tecniche delle sette stelle di hokuto
ovvio che con soggetti instabili evito di portare cose del genere, la stupidità dell'uomo è infinita
oddìo mo non ricominciamo co ste robe di ninja-warriors-softgunners please... ;)
restando IT visto che per fortuna il "ragazzo" non sembra in pericolo di vita posso dire la mia senza sembrare il solito non-buonista:
se a 45 anni sali su un'albero, cadi e ti fai male la colpa è solo e soltanto tua che sei stupido...
mi spiace di piu per i suoi compagni (accattoni o regolari che siano) che per colpa del "rambambito" (cit ;) ) della situazione si sono rovinati la giocata, perchè a prescindere da cose come "club regolare o meno " oppure "autorizzazioni non chieste" e "luogo impraticabile", questo incidente con una persona come quella sarebbe potuto accadere anche a un sat regolare e in una normale domenica di gioco su un campo coi permessi!!
da noi queste cose non si fanno, punto, e se vedessi ad un evento uno che lo fa davanti a me prendo e me ne vado prima che succede qualcosa e mi rovino la domenica, perchè se e quando succede poi sono anche io che devo stare 6 ore con la polizia a spiegare e a raccontare quello che è successo e come ha fatto quell'idiota a cadere da un albero spaccandosi il cranio!! :evil:
Guarda, noi abbiamo diversi soci che sono stati lasciati a casa dal lavoro o che se ne sono andati all'estero a lavorare... il ns vicepresidente è ritornato a studiare a 30 anni da infermiere, perchè la ditta ha chiuso, ora ha i soldi giusto per sopravvivere, continua a giocare (quando può, anche considerando esami, tirocini ecc) ma ovviamente non spende più come una volta.
Ora, non avere la possibilità o non voler giocare tipo 2 o 3 domeniche al mese porta: o ad una scelta come la tua, sensata, oppure altri che si comprano le asg e fanno quello che voglio, col risultato che poi avvengono 'sti fatti e ci perdono tutti gli altri giocatori. Ora, ti sembra giusto?
no, con questo secondo me si restringerebbe "il cerchio" dividendo la gente che ha voglia di fare softair da quelli che vogliono far casino. E con questo ovviamente non intendo situazioni come la tua, ma io ti garantisco (perchè l'ho visto pure altre volte, in altri ambienti tipo gli oratori o simili) che se anche la tessera fosse gratis (personalmente penso che toh 10€ non ammazzerebbero nessuno, visto che una pizza ne costa altrettanti, quando va bene), ma ci volessero 15 gg e la visita in qualche ufficio per ottenerla, molti desisterebbero perchè proprio non hanno voglia di sbattersi... vogliono tutto e subito, "vengo a giocare domani" ... se gli metti di mezzo un paio di ostacoletti, vanno a fare altro.... e se l'unica replica che possono prendere è quella con le finiture verde acido, non la comprano perchè non è figa e quindi abbiamo MOLTI meno irregolari in giro...Quote:
Con questo uccideresti il divertimento a persone come me, che vogliono fare tutto in regola e giocano solo quando possono. Aggiungeresti tasse su tasse e costi aggiuntivi inutili.
Come al solito si tratta di fare di tutta l'erba un fascio, quando invece non è così. Bisognerebbe punire solo chi fà cavolate e non chi si comporta in modo onesto.
Ripeto, la tua scelta è giusta e ponderata, ma in qualche modo bisogna arginare 'sta piaga degli irregolari... e secondo me il sistema inglese è quanto di più sensato... visto che, alla fine, volendo puoi giocare anche senza iscriverti all'albo... solo che userai asg che ti identificheranno immediatamente come "non giocatore ufficiale"... e quindi nel caso non finiscono nel calderone tutti i softgunner che invece sono iscritti...
questa poi è una mia idea... non deve essere per forza pensiero condiviso... ;)
Concordo appieno con dodo nella teoria...
Poi come è stato detto mille volte siamo in italia...figurati con il giro di commercio di asg che arrivano dall'estero, quanto potrebbe essere comunque facile farsi arrivare una replica "bella" anche senza essere iscritto a nessun albo...e quindi andare a giocare come i "veri softgunner" anche senza l'ipotetica trafila, 15gg, visite o simili...
Tornando in topic...credo che, come in tutti gli ambienti, ci sia sempre la persona stupida...in questo caso, un 45enne che va a fare le peripezie, mi spiace dirlo, ma è veramente stupido...
Un conto è farsi male per un incidente imprevisto...stavo camminando nel boschetto, e non ho visto una buca, cado e mi rompo na gamba...un conto è mettersi a camminare nel ciglio di una zona pericolosa o arrampicarsi sugli alberi!!!! lì vuol dire proprio andarsela a cercare...
Noi, quando otteniamo autorizzazione per un nuovo posto, come prima cosa facciamo il giro a bandellare col nastro bianco e rosso tutte le zone pericolose, in modo che uno, anche perso dalla foga del gioco, che sia di corsa, con la maschera appannato o in altre situazioni simili, identifica chiaramente quando sta entrando in un area dove bisogna fare attenzione...se addirittura la zona ha un livello di pericolo elevato (un salto di 3 metri ad esempio) allora lì agiamo più drasticamente, inibendo totalmente l'accesso a quell'area, per scongiurare alla fonte ogni possibile imprevisto!
Beh a 45 anni lo sai per certo che se sali su un albero, indenne non ne vieni giù...non me ne vogliano
i più ''veci'' ma anche se non ti rompi una gamba, col mal di schiena e similari te ne vieni giù..
Non lo farei che di anni ne ho molti meno.
Non sempre esperienza è sinonimo di intelligenza.
Inanzitutto ti ho lasciato un grazie perchè il tuo punto di vista è corretto e le motivazioni valide, quindi è meritato.
Sulla prima parte non ho nulla da aggiungere, hai detto tutto, mi concentro quindi sulla seconda parte: il presunto "tesserino".
Come ti ho già detto, ci sono purtroppo situazioni al limite del reale sia in positivo che negativo e non è una novità che molte persone stanno riununciando a tutto perchè non riescono più a permetterselo, purtroppo non è colpa del "softair" ma di altre cose che sappiamo.
Lasciando perdere un secondo il lato economico e concentrarsi sul lato pratico, questa "tessera" secondo me porterebbe a una scrematura superficiale, perchè come hai detto te molte persone desisterebbero.
Per quelle invece, che vogliono il fucile figo e continuare a spararsi in centro città basterebbe farsi i 15 giorni per la tessera e via. Altrimenti nemmeno quelli, con o senza tessera potrebbero rivernicciarsi le repliche e via di nuovo a fare danni.
Il vero problema non sono gli irregolari o i regolari, ma sono i giornalisti (alcuni) che dovrebbero iniziare a dare i termini corretti alle cose/persone.
Se io mi vesto da calciatore e tiro pallonate alle macchine che sono? Un giocatore dell'Inter serie A o un c****** in strada? Io penso la seconda. Per il softair solita cosa? Un C**** che spara la gente da un tetto è un softgunner?Io dico di no.
Il problema è che questo SOFFITEIR và di moda, la gente scrive di giocatori di softair anche se sparano con un fucile vero o una pistola, perchè altrimenti non fà notizia e la gente non si può indignare. Scrivono così perchè magari il pezzo fà "più audience" (o non sò come si scrive in ambito giornalistico) e quindi chi lo ha scritto si prende la lode del capo e magari soldi extra.
Per concludere, se la tessera fosse gratis andrei a farla subito dovendomi anche sbattere per farla.
Scusami Skean ma, per usare un giro di parole,... che cazzo stai scrivendo? Va ben che hai 17 anni, ma a 45 ci si arriva comunemente senza i problemi tipici della terza età, te lo posso assicurare.
Fosse come dici tu una buona fetta dei softgunners dovrebbe passare tre giorni alla settimana bloccato a letto dopo ogni domenica di gioco...
:D
Un pensiero , che rimane un pensiero.
Il problema del vietare è solo colpa nostra . Perchè ? semplicemente perchè non abbiamo un unico ente che ci tutela a cui si può fare riferimento , che se domani devo parlare con il sindaco o con il questore mi presento con qualcosa di importante che mi può aiutare con il " mimmo " di turno , purtroppo invece abbiamo un sacco di enti ed ognuno tira l'acqua al suo mulino e questo non ci aiuta di certo .....
ma questo è solo un pensiero.