consigli su componenti da installare

Innanzitutto mi scuso se il post non dovesse essere nell'apposita sezione. Detto ciò passo con il ringraziare in anticipo coloro che mi aiuteranno con i loro commenti.
Ma ora veniamo al punto: ho un m4 g&p preso usato qui sul mercatino tempo fa e recentemente dopo diciamo 1 caricatore sparato in una partita il fucile si blocca del tutto. Vado ad aprirlo e la situazione che trovo è:
- Ingranaggi (marca classic army) centrale e conico entrambi con 3 denti spezzati
- Pistone (src verde) con gli ultimi denti mangiucchiati (il penultimo lo avevo limato)
- boccole (piene) e spessori in giro per il gearbox
- motore m120 g&p con meno di 1000bb alle spalle intonso
- molla guarder sp90
- cavi element in argento incandescenti (tanto che usciva il fumo dal tubo del calcio :\ )

Ora siccome eccezion fatta per il pistone, il motore e la molla le componenti del gearbox erano state cambiate dal precedente proprietario e ora che mi tocca fare un check up estremo sono indeciso sulle componenti da acquistare.
Premetto che non amo rof troppo elevati, diciamo che vorrei utilizzare lipo 7.4 con circa 25-30C ed avere un rof indicativamente di 20-22 bbs.

La mia idea di base era quella di riportare l'asg come dovrebbe uscire dalla scatola (che se non erro con motore m120, ingranaggi 16:1, boccole cuscinettate e lipo 7.4 fa 22 bbs); essendo un g&p quindi pensavo di ricomprare ingranaggi g&p e boccole cuscinettate da 8 sempre g&p. Della meccanica attuale vorrei conservare molla e motore.

Per quanto riguarda il gruppo aria, rifacendo la prova siringa risulta che lo spingipallino/asta spingipallino fanno sfiatare il tutto...ovvero se la faccio con pistone (rotti i denti ma per fare la prova va bene lo stesso), testa pistone (marca ignota, nera di plastica sembra), cilindro (marca ignota con foro a 3/4 e "zigrinature" ) e testa cilindro (con l'aggiunta di teflon) sembra ok, idem se aggiungo lo spingipallino. Tuttavia se aggiungo anche l' asta il tutto sfiata...c'è un modo semplice per verificare dove esattamente c'è una perdita oppure conviene optare per acquistare spingipallino e asta nuovi?

Detto questo riassumo velocemente le componenti che vorrei acquistare, nella speranza di ricevere consigli da voi più esperti di me:
-ingranaggi g&p
-boccole 8mm cuscinettate g&p
-pistone src verde (ho letto diverse guide nel forum in cui ne parlano bene e, siccome il rof che vorrei ottenere non è esasperato, dovrebbe reggere. Che ne pensate?)
-spingipallino/asta spingipallino: se proprio è necessario il loro acquisto pensavo di prendere lo spingipallino sempre src (sono indeciso se in abs o in metallo...quale conviene?) mentre l'asta o src o systema (sempre se è necessario acquistarla)

Grazie ancora a chi interverrà con il suo prezioso aiuto! ;)

Ti posso consigliare di comprare al posto degli ingranaggi g&p, quelli king arms che a mio parer sono trenta volte più robusti.. le boccole, si vanno bene cuscinettate però corri sempre un pericolo in più rispetto quelle piene.. il pistone dovrebbe andare bene, tutti dicono che è ottimo qua e la, ma io due ne ho avuti e due ne ho rotti (denti mangiati), invece con diversi pistoni king arms e madbull mi sono trovato da dio..

Per il gruppo aria.. Bhè, potrebbe essere normale qualche piccolo sfiato con l'asta spingipallino poichè magari lo spingi pallino non rimane perfettamente appoggiato alla superfice della testa cilindro.. Considerando poi che l'aria passando dalla testa cilindro venga convogliata direttamente al gruppo hop-up, non penso che pregiudichi di molto la potenza quella perdita d'aria con l'asta spingipallino.. Può darsi che perda un pò perchè appunto tu mettendo il dito sullo spingipallino, l'aria non ha altra via di fuga che da dietro lo spingipallino stesso poichè non ci sono oring di tenuta presumo..

ho appena visto su saddafà gli ingranaggi king arms 16:1 che costano solo 3€ in più dei g&p...tuttavia sono un po scettico sulla compatibilità tra conico e pignone del mio motore (g&p m120). Le boccole piene da 8 già ce le ho, ma quando ho riaperto il gearbox e ho ritrovato i danni sopra elencati, 2 o 3 di queste erano fuoriuscite dalle loro sedi. C'è un modo per farle rimanere stabili senza rischiare che si stacchino nuovamente? Cosi evito di comprarle nuove.

PS grazie zathox ;)

Quote:

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Originariamente inviata da maxno91

ho appena visto su saddafà gli ingranaggi king arms 16:1 che costano solo 3€ in più dei g&p...tuttavia sono un po scettico sulla compatibilità tra conico e pignone del mio motore (g&p m120). Le boccole piene da 8 già ce le ho, ma quando ho riaperto il gearbox e ho ritrovato i danni sopra elencati, 2 o 3 di queste erano fuoriuscite dalle loro sedi. C'è un modo per farle rimanere stabili senza rischiare che si stacchino nuovamente? Cosi evito di comprarle nuove.

PS grazie zathox ;)

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Le potresti incollare con lattack.. io facevo così quando non erano fisse in sede.. però dopo un pò si staccano :/ Comunque si dovrebbe essere compatibile..

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Originariamente inviata da maxno91

Innanzitutto mi scuso se il post non dovesse essere nell'apposita sezione. Detto ciò passo con il ringraziare in anticipo coloro che mi aiuteranno con i loro commenti.
Ma ora veniamo al punto: ho un m4 g&p preso usato qui sul mercatino tempo fa e recentemente dopo diciamo 1 caricatore sparato in una partita il fucile si blocca del tutto. Vado ad aprirlo e la situazione che trovo è:
- Ingranaggi (marca classic army) centrale e conico entrambi con 3 denti spezzati
- Pistone (src verde) con gli ultimi denti mangiucchiati (il penultimo lo avevo limato)
- boccole (piene) e spessori in giro per il gearbox
- motore m120 g&p con meno di 1000bb alle spalle intonso
- molla guarder sp90
- cavi element in argento incandescenti (tanto che usciva il fumo dal tubo del calcio :\ )

Ora siccome eccezion fatta per il pistone, il motore e la molla le componenti del gearbox erano state cambiate dal precedente proprietario e ora che mi tocca fare un check up estremo sono indeciso sulle componenti da acquistare.
Premetto che non amo rof troppo elevati, diciamo che vorrei utilizzare lipo 7.4 con circa 25-30C ed avere un rof indicativamente di 20-22 bbs.

La mia idea di base era quella di riportare l'asg come dovrebbe uscire dalla scatola (che se non erro con motore m120, ingranaggi 16:1, boccole cuscinettate e lipo 7.4 fa 22 bbs); essendo un g&p quindi pensavo di ricomprare ingranaggi g&p e boccole cuscinettate da 8 sempre g&p. Della meccanica attuale vorrei conservare molla e motore.

Per quanto riguarda il gruppo aria, rifacendo la prova siringa risulta che lo spingipallino/asta spingipallino fanno sfiatare il tutto...ovvero se la faccio con pistone (rotti i denti ma per fare la prova va bene lo stesso), testa pistone (marca ignota, nera di plastica sembra), cilindro (marca ignota con foro a 3/4 e "zigrinature" ) e testa cilindro (con l'aggiunta di teflon) sembra ok, idem se aggiungo lo spingipallino. Tuttavia se aggiungo anche l' asta il tutto sfiata...c'è un modo semplice per verificare dove esattamente c'è una perdita oppure conviene optare per acquistare spingipallino e asta nuovi?

Detto questo riassumo velocemente le componenti che vorrei acquistare, nella speranza di ricevere consigli da voi più esperti di me:
-ingranaggi g&p
-boccole 8mm cuscinettate g&p
-pistone src verde (ho letto diverse guide nel forum in cui ne parlano bene e, siccome il rof che vorrei ottenere non è esasperato, dovrebbe reggere. Che ne pensate?)
-spingipallino/asta spingipallino: se proprio è necessario il loro acquisto pensavo di prendere lo spingipallino sempre src (sono indeciso se in abs o in metallo...quale conviene?) mentre l'asta o src o systema (sempre se è necessario acquistarla)

Grazie ancora a chi interverrà con il suo prezioso aiuto! ;)

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Non mi risulta che gli ingranaggi G&P siano high speed con rapporti 16:1 , se dovessi cambiare ingranaggi , ovvero settoriale centrale, sceglierei ICS o Classic army rapporti standard 18:1. Se intenderai usare la 7.4 volts , puoi tranquillamente andare di cuscinetti a sfera , considerato che sono da 8 mm , non corri nessun rischio di romperli se ben spessorati. Io uso cuscinetti a sfera da 7 mm su molte mie asg che girano tranquillamente sui 28 bb/sec e non ho mai sboccolato, ma sono preparate ad arte sia chiaro.Con un buon motore e la 7,4 volts di adeguato voltaggio e C e con una sp 90, arrivi tranquillo sui 20 C .Con i miei motori custom e M120 Custom ci arrivo tranquillo, ci arrivi anche con turbosystema modificato.

Intanto grazie anche a te bombardiere! Il punto è che gli ingranaggi che ho rotto (conico e centrale) erano classic army quindi non mi fido tanto a ricomprarli di tale marca...perciò bombardiere mi consigli di optare per la famosa terna centrale e settoriale ics + conico marui che molti sul forum consigliano? Le batterie che andrei ad utilizzare sono lipo 7.4 da crane che mi stanno arrivando da hobbyking con 25-50 C.
Dici quindi che una configurazione composta da:
-ingranaggi centrale e settoriale ics + conico marui (da comprare)
-batterie 7.4 25-50c (in arrivo)
-pistone src verde (da comprare)
-boccole da 8mm piene (che già ho)
-molla sp90 (che già ho)
-m120 (che già ho)

porta a un rof di circa 20bbs e contemporaneamente mi garantisce una buona affidabilità (sfighe a parte) ?

Quote:

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Originariamente inviata da maxno91

Intanto grazie anche a te bombardiere! Il punto è che gli ingranaggi che ho rotto (conico e centrale) erano classic army quindi non mi fido tanto a ricomprarli di tale marca...perciò bombardiere mi consigli di optare per la famosa terna centrale e settoriale ics + conico marui che molti sul forum consigliano? Le batterie che andrei ad utilizzare sono lipo 7.4 da crane che mi stanno arrivando da hobbyking con 25-50 C.
Dici quindi che una configurazione composta da:
-ingranaggi centrale e settoriale ics + conico marui (da comprare)
-batterie 7.4 25-50c (in arrivo)
-pistone src verde (da comprare)
-boccole da 8mm piene (che già ho)
-molla sp90 (che già ho)
-m120 (che già ho)

porta a un rof di circa 20bbs e contemporaneamente mi garantisce una buona affidabilità (sfighe a parte) ?

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20 bb/s stai tranquillo per anni..... Sfighe a parte

un altra domanda...come pistone avevo pensato all'src verde, ma ho letto sempre qui sul forum che anche il marui se la cava bene (e quest'ultimo lo potrei prendere allo stesso negozio presso il quale prendo gli altri pezzi) l'unica cosa è che devo rimuovere la molla senza rovinare la testa pistone. Cosa mi consigliate? Grazie ancora per i consigli ;)

Quote:

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Originariamente inviata da maxno91

un altra domanda...come pistone avevo pensato all'src verde, ma ho letto sempre qui sul forum che anche il marui se la cava bene (e quest'ultimo lo potrei prendere allo stesso negozio presso il quale prendo gli altri pezzi) l'unica cosa è che devo rimuovere la molla senza rovinare la testa pistone. Cosa mi consigliate? Grazie ancora per i consigli ;)

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Io inizialmente la rimuovevo trapanando la testa pistone e poi sostituendola (penso di avere piu teste pistone che pallini :asd: ), però ti dirò, anche con i marui mi sono trovato male (nonostante l'assemblaggio di tutti gli altri componenti interni al gb fosse ottimo, mi si rompeva il dentone o si limavano i denti), gli src due ne ho avuti e due mi si sono rotti (penso sia stata sfiga.. chi lo sà) invece con i pistoni in pom king arms (quello rosso con meta denti in ferro e metà in plastica) lo usavo con asg con rof anche di 30 bb/s +- e non ha mai ceduto.. io per la mia personale esperienza ti consiglio quello.. poi.. facitis;)

eh ma vorrei evitare pistoni con la cremagliera parzialmente o totalmente in metallo...siccome nonostante usassi un pistone src verde mi si sono rotti 2 ingranaggi (e consumati un po di denti del pistone), non oso immaginare il danno che avrei fatto con la cremagliera in metallo...e siccome vorrei evitare di rieffettuare una spesa ingente (ingranaggi + pistone siamo sui 50€) spero che se proprio si debba rompere qualcosa (dubito, visto che 20bbs non è una configurazione estrema) sia proprio il pistone...
Per ora dunque rimango in dubbio sui pistoni marui e src, ma attendo anche altre testimonianze per avere una panoramica ancor più completa!
Grazie ancora zathox!

marui g3sg1 con solo molla m100,di minimo 14 anni fa aperto per ingrassarlo,il pistone è appena segnato sul dentone e normali segni d'usura,sul mio mc51 di 15 anni con molla m100 boccole e ingranaggi non mi ricordo se guarder o mix marui classic army,l'ho fatto più di 10 anni fa sta modifica,pistone marui intatto.

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Originariamente inviata da maxno91

Intanto grazie anche a te bombardiere! Il punto è che gli ingranaggi che ho rotto (conico e centrale) erano classic army quindi non mi fido tanto a ricomprarli di tale marca...perciò bombardiere mi consigli di optare per la famosa terna centrale e settoriale ics + conico marui che molti sul forum consigliano? Le batterie che andrei ad utilizzare sono lipo 7.4 da crane che mi stanno arrivando da hobbyking con 25-50 C.
Dici quindi che una configurazione composta da:
-ingranaggi centrale e settoriale ics + conico marui (da comprare)
-batterie 7.4 25-50c (in arrivo)
-pistone src verde (da comprare)
-boccole da 8mm piene (che già ho)
-molla sp90 (che già ho)
-m120 (che già ho)

porta a un rof di circa 20bbs e contemporaneamente mi garantisce una buona affidabilità (sfighe a parte) ?

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per stabilire la scarica della batteria sono importantissimi gli ampere, se la batteria a pochi ampere, ed è piccoladi dimensioni, hai voglia che il costruttore dichiara 25-30- 50 C di scarica, gli ampere che ti occorrono e sopratutto la costanza di ampere scaricati necessari non li avrai mai.
Per gli ingranaggi, per me i conici , uno vale l'altro, certo è che quelli di marca saranno migliori, ma il conico è comunque sia l'ingranaggio più robusto di tutti qualsiasi marca lo acquisti, indiscussa è la qualità del marui,ma vanno bene anche altre marche

eheh anche io avevo un m733 marui di circa 7 anni e non mi ha mai dato problemi...e lo usavo con lipo 7.4 da 40 C :\ poi l'ho rivenduto per passare a un ics...ma la meccanica che reggeva era leggermente meno spinta (sarà stato sui 16bbs, visto che il motore eg1000 è un mezzo high torque). Dici che il pistone marui regge anche rof di 20bbs? Invece per quanto riguarda gli ingranaggi ho la benedizione di tutti se decidessi di optare per centrale e settoriale ics e conico marui?
Grazie ancora a tutti! ;)

Quote:

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Originariamente inviata da maxno91

eh ma vorrei evitare pistoni con la cremagliera parzialmente o totalmente in metallo...siccome nonostante usassi un pistone src verde mi si sono rotti 2 ingranaggi (e consumati un po di denti del pistone), non oso immaginare il danno che avrei fatto con la cremagliera in metallo...e siccome vorrei evitare di rieffettuare una spesa ingente (ingranaggi + pistone siamo sui 50€) spero che se proprio si debba rompere qualcosa (dubito, visto che 20bbs non è una configurazione estrema) sia proprio il pistone...
Per ora dunque rimango in dubbio sui pistoni marui e src, ma attendo anche altre testimonianze per avere una panoramica ancor più completa!
Grazie ancora zathox!

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con un rof da 20 bb/sec, ed avere il danno che hai avuto tu, significa, che o sei sfigato o hai spessorato malissimo.
Ci sono diversi pistoni che possono andare bene con un rof da 20 bb/sec, anche il marui, che non è dic erto un pistone robustissimo , ma comunque un ottimo pistone

Per bombardiere: questa cosa che la scarica delle batterie dipende anche dagli ampère non la sapevo. Non si finisce mai di imparare!! Comunque le batterie essendo da crane hanno 1200mAh e 25-50c quindi non dovrebbero nemmeno essere troppo spinte e non credo stressino la meccanica. Per il conico siccome lo devo ricomprare, tanto vale prenderne uno fatto bene...così il fucile non lo riapro più per molto tempo.
Riassumendo:
-pistone marui
-centrale e settoriale ics
-conico marui
-spingipallino e asta lonex (così sopperisco a possibili perdite d'aria)

A parere di tutti è una configurazione affidabile, mossa da lipo 7.4, boccole piene da 8mm, sp90 e m120g&p?

------ Post aggiornato ------

Secondo te dunque bombardiere che pistone occorrerebbe mettere?

se la tua paura è il pistone la element fa delle serie di pistoni per varie potenze ad esempio io ne ho uno rosso che è per molle da 2j così c'è scritto,lo tengo per riserva.
lo chiama pistone level 1 parte da level 0 a level 3 questa serie ce l'ho insieme ad un kit d'ingranaggi non so se lo vendono singolo.
il marui che io sappia ha di buono che in caso di malfunzionamento della meccanica cede lui e non va a creare danni a tutto il resto,come potrebbe fare un pistone duro che piallerebbe subito l'ingranaggio e oltre a rompersi lui,e varie vibrazioni potrebbero incrinare le pareti del gear.
io ho sempre usato nicd 8,4v da 2000mha per i 2 marui o lipo 1300 da 30c e da 25c.
PERò RICORDA CHE ANCHE QUESTIONE DI SFIGA in molti casi

a 20 bbs regge qualunque pistone in commercio,quindi cerca semplicemente quello che scorre bene ma con meno gioco possibile nelle guide del tuo gear e con una lunghezza dei denti tale da ingaggiare bene i denti del settoriale,ma senza sfiorarlo nella parte liscia in rilascio...io con quelle 7.4,la mia una nanotech 1200 25-50(le metto nel ris del kac)sono abbastanza contento e da carica mi segna 26,poi si assesta a 24.5-25 bbs...

ragazzi un'ultima domanda, dopodichè penso che la settimana prossima farò l'ordine. Pensavo di prendere questi ricambi da gm, solo che cercando i pezzi che mi servivano ho notato che nella descrizione dell'ingranaggio conico Marui, c'è scritto che è in zama. Non posso inviare link però allego la descrizione:

Ingranaggio conico Marui.
In zama, per tutta la serie di ASG Marui (Recoil Shock esclusi).

Da quanto so (magari mi sbaglio) l'ingranaggio conico marui è l'unico rinforzato (mi pare sia di metallo) della terna della casa giapponese, mentre gli altri 2 sono invece in zama e fragili come il burro...
Che a voi risulti esistono 2 tipi di conici marui (uno rinforzato e uno "debole" in zama), oppure è sempre il solito e la descrizione non rende giustizia all'oggetto?
Grazie ancora infinite a tutti

che io sappia non è in zama forse si è sbagliato a scrivere nella descrizione.

Io ti consiglio di lasciar perdere i componenti src, metti invece un bel pistone trasparente element. Per le boccole visto che non sei interessato ad un grande rof, mettile non cuscinettate, magari quelle della shs, e avrai così meno probabilità di sgranare rispetto alle cuscinettate.

Quote:

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Originariamente inviata da maxno91

Per bombardiere: questa cosa che la scarica delle batterie dipende anche dagli ampère non la sapevo. Non si finisce mai di imparare!! Comunque le batterie essendo da crane hanno 1200mAh e 25-50c quindi non dovrebbero nemmeno essere troppo spinte e non credo stressino la meccanica. Per il conico siccome lo devo ricomprare, tanto vale prenderne uno fatto bene...così il fucile non lo riapro più per molto tempo.
Riassumendo:
-pistone marui
-centrale e settoriale ics
-conico marui
-spingipallino e asta lonex (così sopperisco a possibili perdite d'aria)

A parere di tutti è una configurazione affidabile, mossa da lipo 7.4, boccole piene da 8mm, sp90 e m120g&p?

------ Post aggiornato ------

Secondo te dunque bombardiere che pistone occorrerebbe mettere?

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con una rof basso, e potenza normale, un buon pistone in polimero rinforzato, va bene il marui, ma ne esistono di più resistente come src verde.
Io ormai monto solo pistoni con cremagliere in metallo sulle mie asg, o su quelle che preparo io, ma non mi sento di consigliartelo

------ Post aggiornato ------

Quote:

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Originariamente inviata da Mattia_Pirates_sbt

Io ti consiglio di lasciar perdere i componenti src, metti invece un bel pistone trasparente element. Per le boccole visto che non sei interessato ad un grande rof, mettile non cuscinettate, magari quelle della shs, e avrai così meno probabilità di sgranare rispetto alle cuscinettate.

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sulle mie meccaniche da 1 joule ovvero un pelo sotto,dai 7 mm in su , che girano anche a 30 bb/sec uso cuscinetti a sfera di ottima qualità e tante ne ho preparate cosi, e non ho mai sballato cuscinetti nè da 7 mm nè da 8 mm. Con un rof cosi basso, vanno benissimo i cuscinetti, si hanno meno attriti, se poi si vuole essere sicuri con preservativo e pillola , si mettono le boccole piene di acciaio

per bombardiere: e riguardo al discorso del conico del post 18, cosa ne pensi? grazie ancora

I conici marui sono in acciaio, ma non sono fatti per le meccaniche high speed, ovvero sono nati e progettati per meccaniche a basse prestazioni dei marui, per cui non fossilizzerei trioppo sul conico marui, che nella mia esperienza di meccanico ventennale, ho visto per tre volte rotto in due nella parte di blocco dell'antireversal.
Per cui un buon conico Classic army, G&G,VFC, o anche cinese come XyT, vanno benissimo ed anche altre marche, quelli di sicuro che cerco di evitare sono gli A&K.
Se puoi vedi se il conico ha più razze di fermo per l'antireversal , io li preferisco .