M15a4 spc da migliorare...ma come?

Salve a tutti,
io posseggo un m15a4 S.P.C. della classic army, ed avevo sempre notato un tiro un pò "fiacco" se pensiamo ai 45 m di gittata che si leggono in giro.
Allora dopo aver acquistato un cronografo softair, ho constatato che in effetti la potenza era molto sotto il J:shocked:
Quindi, cosa mi consigliate per il mio fucile? Vi dico cosa ho pensato io:
-pistone rinforzato con denti in metallo quantum
-boccole 7mm modify temperate
-molla sp110 lonex (da ritoccare, in caso si vada in over)
-ingranaggi lonex hi speed, oppure hi torque?
-mosfet
-lipo 11.1
-motore lonex a2 albero lungo

-grasso per gruppo aria ed inganaggi...

Che mi consigliate?
Un grazie a tutti.

Con questa lista di pezzi cosa vorresti ottenere in termini di rof e potenza?

Definisci con dei numeri "molto sotto il J" e... parli di gittata poi non inserisci parti che potrebbero toccare questo aspetto (a parte il sistemare il gruppo aria).. se vuoi gittata e precisione devi togliere eventuale perdite d'aria, pulire la canna ed usare ottimi bb con un ottimo gommino HopUp

Se ti interessa il rof allora il discorso cambia

Ahab

Quote:

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Originariamente inviata da Ahab

Definisci con dei numeri "molto sotto il J" e... parli di gittata poi non inserisci parti che potrebbero toccare questo aspetto (a parte il sistemare il gruppo aria).. se vuoi gittata e precisione devi togliere eventuale perdite d'aria, pulire la canna ed usare ottimi bb con un ottimo gommino HopUp

Se ti interessa il rof allora il discorso cambia

Ahab

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Dunque, il gearbox originale l'avevo aperto per controllare il gruppo aria, e tramite le "prove siringa" ho constatato che non c'era perdita d'aria".
La canna interna è una canna di precisione nuova 6.03 e anche il gommino è nuovo.
Credevo che aumentando la potenza, si ottenesse anche una gittata maggiore...:confused: Scusa.

------ Post aggiornato ------

Quote:

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Originariamente inviata da JayKay

Con questa lista di pezzi cosa vorresti ottenere in termini di rof e potenza?

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Vorrei aumentare tutti e due, salvaguardando il più possibile la durata della meccanica.

Quote:

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Originariamente inviata da girsa

Salve a tutti,
io posseggo un m15a4 S.P.C. della classic army, ed avevo sempre notato un tiro un pò "fiacco" se pensiamo ai 45 m di gittata che si leggono in giro.
Allora dopo aver acquistato un cronografo softair, ho constatato che in effetti la potenza era molto sotto il J:shocked:
Quindi, cosa mi consigliate per il mio fucile? Vi dico cosa ho pensato io:
-pistone rinforzato con denti in metallo quantum
-boccole 7mm modify temperate
-molla sp110 lonex (da ritoccare, in caso si vada in over)
-ingranaggi lonex hi speed, oppure hi torque?
-mosfet
-lipo 11.1
-motore lonex a2 albero lungo

-grasso per gruppo aria ed inganaggi...

Che mi consigliate?
Un grazie a tutti.

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prima di tutto questo.

https://www.softairmania.it/threads/...ter-by-TEX_ZEN
secondo : quali obiettivi hai ? Che potenza hai rilevato in uscita e che cronografo hai usato? per le misure di potenza prendile in m/sec con pallini da 0,20 .
Io poosseggola tua stessa asg da molti anni, ed è la mia asg migliore che uso per iu test e gare, ho cambiato pochissimi pezzi all'interno e con la sua molla originale è esattamente a pelo di joule dopo ancora 6 anni dall'acquisto

Quote:

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Originariamente inviata da bombar4prima di tutto questo.

[URL

https://www.softairmania.it/threads/157946-Regole-di-posting-nel-tech-center-by-TEX_ZEN[/URL]
secondo : quali obiettivi hai ? Che potenza hai rilevato in uscita e che cronografo hai usato? per le misure di potenza prendile in m/sec con pallini da 0,20 .
Io poosseggola tua stessa asg da molti anni, ed è la mia asg migliore che uso per iu test e gare, ho cambiato pochissimi pezzi all'interno e con la sua molla originale è esattamente a pelo di joule dopo ancora 6 anni dall'acquisto

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Ok,
-MARCA E MODELLO: classic army m15a4
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA:comprata nuova da 6 anni circa
-UPGRADES O MODIFICHE:canna di precisione 6.03
-DESCRIZIONE PROBLEMA: riscontrato tiro "fiacco" gittata corta
-TEMPO DEL PROBLEMA: 1 mese, ma il fucile è stato ripreso dopo un luuuungo tempo di inattività
-BATTERIA E SPECIFICHE: batteria 1600mah 9.6 v

Uso il madbull come cronografo, e ha rilevato un risultato di 0,88 con pallini da 0.25
Quello 0,88 rappresenta il joule, giusto?
Il mio obiettivo è avvicinarmi il più possibile al J, ed aumentare il rof.

Quote:

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Originariamente inviata da girsa

Ok,
-MARCA E MODELLO: classic army m15a4
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA:comprata nuova da 6 anni circa
-UPGRADES O MODIFICHE:canna di precisione 6.03
-DESCRIZIONE PROBLEMA: riscontrato tiro "fiacco" gittata corta
-TEMPO DEL PROBLEMA: 1 mese, ma il fucile è stato ripreso dopo un luuuungo tempo di inattività
-BATTERIA E SPECIFICHE: batteria 1600mah 9.6 v

Uso il madbull come cronografo, e ha rilevato un risultato di 0,88 con pallini da 0.25
Quello 0,88 rappresenta il joule, giusto?
Il mio obiettivo è avvicinarmi il più possibile al J, ed aumentare il rof.

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finalmente un pò di numeri.
Il cronografo usato non è affidabile. Per avere misure affidabili usa o un crono guarder 2000 o un Xcortech 3000, la misura di potenza bisogna prenderla in m/sec (metri al secondo) utilizzando pallini da 0,20 g. La tua misura ottenuta è quella della potenza, in joule . Per capire se hai perdite aria o se la potenza della tua asg è in linea con la molla montata, si usa ragionoare in m/sec ovvero la velocità di uscita del pallino da 0,20 g.
Il mio M4 spc ed quello di un amico che acquistammo insieme, pur essendo identici ed entrambi preparati da me avevano una differenza di potenza di circa 6 - 7 m/sec , ed era una perdita di accoppiamento tra t hop up e spingi pallino, che ho risolto con una piccola modifica alla t hop up,che spiego nella mia guida sui gruppi aria.
Per il resto , se le perdite aria sono a zero , su questa ottima asg, si possono fare i soliti interventi di ottimizzazione del gear, lucidature guide, correggere lo spessoramento, ingrassare bene , pulire la canna, sostituire il gommino hop up con un systema. Non bisogna cambiare altro.

Il gruppo aria non perde, ma il pezzettino di plastica che regge la canna di precisione, il quale si posiziona sul gruppo hop up, è danneggiato, spaccato. Con un po di colla l'ho riposizionato, ed ho aggiunto del teflon sul gommino hop up come scritto su una guida per eliminare eventuali perdite d'aria da qui.
Per quanto riguarda il materiale del mio primo post, cosa può essermi utile per l'incremento della potenza e del rof, salvaguardando la meccanica? La canna è nuovissima e pulita. Il gruppo aria è pulito e scorrevole.

------ Post aggiornato ------

Ho fatto diverse misurazioni, e sono usciti questi deludenti risultati:
Velocità di uscita del pallino: 75 m/s
Potenza media J: intorno ai 0,68 - 0,71
Rof: 12bb/s

Il caso sembra disperato...:shocked:

Quote:

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Originariamente inviata da girsa

Il gruppo aria non perde, ma il pezzettino di plastica che regge la canna di precisione, il quale si posiziona sul gruppo hop up, è danneggiato, spaccato. Con un po di colla l'ho riposizionato, ed ho aggiunto del teflon sul gommino hop up come scritto su una guida per eliminare eventuali perdite d'aria da qui.
Per quanto riguarda il materiale del mio primo post, cosa può essermi utile per l'incremento della potenza e del rof, salvaguardando la meccanica? La canna è nuovissima e pulita. Il gruppo aria è pulito e scorrevole.


------ Post aggiornato ------

Ho fatto diverse misurazioni, e sono usciti questi deludenti risultati:
Velocità di uscita del pallino: 75 m/s
Potenza media J: intorno ai 0,68 - 0,71
Rof: 12bb/s

Il caso sembra disperato...:shocked:

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i pallini erano da 0.20 ? la batteria era carica ?

I pallini erano da 0.25 ma sul cronografo il settaggio l'ho fatto per quel peso (0,25).
Batteria carichissima.
Ho anche una desert eagle della Tokio Marui, a gas, e quella mi va in leggero over, sta a 1,06

Quote:

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Originariamente inviata da girsa

Il gruppo aria non perde, ma il pezzettino di plastica che regge la canna di precisione, il quale si posiziona sul gruppo hop up, è danneggiato, spaccato. Con un po di colla l'ho riposizionato, ed ho aggiunto del teflon sul gommino hop up come scritto su una guida per eliminare eventuali perdite d'aria da qui.
Per quanto riguarda il materiale del mio primo post, cosa può essermi utile per l'incremento della potenza e del rof, salvaguardando la meccanica? La canna è nuovissima e pulita. Il gruppo aria è pulito e scorrevole.

------ Post aggiornato ------

Ho fatto diverse misurazioni, e sono usciti questi deludenti risultati:
Velocità di uscita del pallino: 75 m/s
Potenza media J: intorno ai 0,68 - 0,71
Rof: 12bb/s

Il caso sembra disperato...:shocked:

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Il blocchetto fermo canna , lo costruisce la madbull come ricambio, da sarrafà ne ho acquistato un set.
Con che pallini hai fatto quelle misure ?
Se le hai fatte con crono madbull, come ti ho già detto non sono veritiere.
Fammi capire una altra cosa, ma stiamo parlando del M4SPC CLASSIC ARMY di alta fascia vero ?
Se ripeto è come il mio, dentro ha boccole cuscinettate da 7 mm che sono ottime.Il pistone se non è rovinato è un ottimo pistone , gli ingranaggi se sono gli originaili sono ottimi.
Il motore se è quello originale, e lo alimenti bene , gira benissimo e come minimo con le 11,1 volts ti arriva 25 bb/sec.
La molla se è quella originale , ti porta la potenza a pelo di joule.
Devi verificare quello che ti ho detto all'inizio, ovvero la molla di contrasto della t hop up, su queste repliche spesso non era troppo potente, e faceva perdere un pò d'aria, io sul mio ho modificato mettendo una second amolla , che spinge in modo più uniforme la t hop up contro il gear box.

Si, è quello di fascia alta, è un S.P.C.
La molla di contrasto hop up sembra deboluccia, proprio come dici tu. Mi Sto arrivando! Che la devo cambiare, come minimo.
per quanto riguarda la molla che c'era dentro, forse è ora di cambiarla, perché dopo tanto tempo di fucile fermo, potrebbe averne risentito? Parliamo di anni...
Ho la possibilità di prendere un lonex a2 come motore, da accostare quindi alla lipo 11.1, però mi Sto arrivando! Che devo cambiare gli ingranaggi, e le boccole, con quelle piene e non cuscinettate.
le misure le ho fatte con i pallini da 0,25. Più tardi proverò con gli 0.23 e gli 0,20, e così posso avere una panoramica più ampia della situazione.
Ma perché dite che il cronografo madbull 2.1 non è veritiero?

------ Post aggiornato ------

Ho effettuato la prova con i pallini 0,20 ed i risultati sono:
Bb/s 12,1
m/s da 83,8 a 85
J 0,71 - 0,74

Quote:

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Originariamente inviata da girsa

Si, è quello di fascia alta, è un S.P.C.
La molla di contrasto hop up sembra deboluccia, proprio come dici tu. Mi Sto arrivando! Che la devo cambiare, come minimo.
per quanto riguarda la molla che c'era dentro, forse è ora di cambiarla, perché dopo tanto tempo di fucile fermo, potrebbe averne risentito? Parliamo di anni...
Ho la possibilità di prendere un lonex a2 come motore, da accostare quindi alla lipo 11.1, però mi Sto arrivando! Che devo cambiare gli ingranaggi, e le boccole, con quelle piene e non cuscinettate.
le misure le ho fatte con i pallini da 0,25. Più tardi proverò con gli 0.23 e gli 0,20, e così posso avere una panoramica più ampia della situazione.
Ma perché dite che il cronografo madbull 2.1 non è veritiero?

------ Post aggiornato ------

Ho effettuato la prova con i pallini 0,20 ed i risultati sono:
Bb/s 12,1
m/s da 83,8 a 85
J 0,71 - 0,74

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prova pure a cambiare molla, mettici una guarder sp 100 e poi ricronografi.
Per il resto se è tutto buono lascialo che di sicuro è meglio la roba classic army di quella che citi-
Di motori lonex ne ho ricevuti molti difettosi da riparare, e spesso ne sento di altri che hanno avuto problemi con motore nuovo.
Se hai come obbiettivo di aumentare il rof ed la potenza, monta la molla che ti ho detto, e sistema la t hop up cosi come descrivo nella mia guida. Per il motore con un mio motore custom fatto da me, raggiungo proprio con questa asg che uso per i test i 30-32 bb/sec con lipo da 11,1 volts .
Ricorda che se vuoi avere una certa affidabilità con rof cosi elevati ti occorre un pistone rinforzato, anche con cremagliera in metallo se sei capace di settare alla perfezione in gear box , altrimenti mettine uno in polimero ma molto resistente cone SRC verde.

Il pistone quantum modify con dentatura in metallo, allora, dovrebbe essere ok, accostato a degli ingranaggi hs rinforzati + lipo 11.1 :cool:

sono pienamente daccordo con bombardiere, a mio avviso sostituire i pezzi originali del classic armi se non presentano segni di osura o rottura non è una buona scelta, i problemi di bassa potenza sono sempre gli stessi(gruppo aria, hop up) se assembli bene il tutto con una bella batteria vai veloce senza spenderci nulla. se cambi gruppo hop up controlla bene l'accoppiamento spingipallino-hop up. mi sembra veramente strano una potenza di 0,7 con la molla originale al massimo prova con una m100 e vedi come và

Ok, farò le prove, e poi vi dirò come è andata.
Grazie