Campi magneti di forte intensità possono influenzare il GPS?

Ciao ragazzi nell'ultimo torneo abbiamo avuto un singolare problema nel senso che mi sono trovato per la prima volta nella mia vita di fronte ad un "crash" contemporaneo di GPS, bussola e radio... Vi giuro una situazione assurda!

Andiamo per ordine: al primo obiettivo tutto regolare, sia la bussola che il GPS mi davano indicazioni corrette e abbiamo dunque conquistato il primo obiettivo.
Prendiamo le coordinate del secondo obiettivo e costretti dalla contro finiamo un po' fuori zona e qui sono cominciati i problemi. Il campo era "tagliato" a metà da linee elettriche dell'alta tensione e come se non bastava era in mezzo a cave di pietra lavica (alta quantità di ferro).

In pratica abbiamo cominciato ad avere grossi problemi nel trovare il punto successivo.

Il terzo OBJ invece è andato bene, perché si allontanava dalle linee elettriche.
Con il quarto tutto bene anche ma con il quinto un vero disastro...addirittura l'obiettivo finale era a 180° dalla direzione che stavamo seguendo!

Ok le linee elettriche, ok la bussola che automaticamente è inaffidabile, ma il GPS, che prende il segnale da satellite, come può essere che sballa?? Le coordinate erano state inserite correttamente, non c'era errore perché saranno state controllate almeno 10 volte per ciascun obiettivo.

Il nostro dubbio è che l'organizzazione (di per se penosa...) abbia inserito o confuso le coordinate ma è possibile un errore così grossolano?? Altre squadra (noi abbiamo infiltrato per primi) hanno avuto gli stessi identici problemi tant'è che hanno annullato il punteggio per il miglior tempo d'infiltrazione ed esfiltrazione.

E per quanto possano sembrare difficile che ti forniscano coordinate talmente errate da dover fare dietrofront per l'ultimo obiettivo.......è stata proprio l'organizzazione, non vedendoci arrivare all'obj, che ci ha intercettato mentre andavamo da tutt'altra parte e dopo un po' di discussioni, hanno ammesso il problema, controllato tutto e poi fornito nuove coordinate, che ci hanno portato al punto giusto.

Nella loro confusione non mi è sembrato giusto rimostrare più di tanto anche perché abbiamo preferito protestare per altro (mancata presenza dell'ambulanza nonostante la quota di partecipazione fosse di 80€ per squadra, camper in difesa e altro).

Pertanto sono rimasto con questo cruccio e chiedo a voi :)

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Originariamente inviata da Cougar89

Il nostro dubbio è che l'organizzazione (di per se penosa...) abbia inserito o confuso le coordinate ma è possibile un errore così grossolano?? Altre squadra (noi abbiamo infiltrato per primi) hanno avuto gli stessi identici problemi tant'è che hanno annullato il punteggio per il miglior tempo d'infiltrazione ed esfiltrazione.

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no problem, siamo al sud, il mio team ha partecipato ad eventi dove era richiesta una buona conoscenza topo/cartografica e poi si è visto consegnare stampe prese da google earth
in un altro feci notare ad un arbitro come le coordinate dell'obj portassero in mezzo al mare solo per sentirmi dire che lui non ne capiva niente

Il GPS funziona attraverso le onde radio, cioè comunica con il satellite attraverso una frequenza.
Il segnale radio può essere disturbato da forti campi elettromanietici e i pali dell'alta tensione lo sono, in più, da quello che dici, la zona era molto "ferrosa", inoltre, il fatto che non funzionava nemmeno la radio è indice di disturbi.

Poi, se l'organizzazione vi ha dato coordinate sbagliate è un altro discorso, però in linea di principio puoi avere questi problemi... :D

Mi accodo alla domanda; radio e gps tenuti vicini, diciamo a una decina di cm di distanza, potrebbero avere problemi reciproci di interferenza?

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Originariamente inviata da Maurizio87

Mi accodo alla domanda; radio e gps tenuti vicini, diciamo a una decina di cm di distanza, potrebbero avere problemi reciproci di interferenza?

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No nessun problema! Se c'è una piccola interferenza tra i due dispositivi è talmente minima che non è rilevabile.

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Originariamente inviata da erduca

No nessun problema! Se c'è una piccola interferenza tra i due dispositivi è talmente minima che non è rilevabile.

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Perfetto! allora posso smettere di impiccarmi col cavo del bowman...

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Originariamente inviata da Maurizio87

Perfetto! allora posso smettere di impiccarmi col cavo del bowman...

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Ahuhauahu! xD cmq in effetti hai fatto una domanda intelligente, buono a sapersi che non interferiscono.

Per quanto riguarda le interferenze del GPS in effetti ragionandoci anche lui lavora attraverso frequenze elettromagnetiche per cui è ragionevole pensare che vengano influenzati dalle linee elettriche.

È che mi ha fuorviato un caxxone e pirito gonfiato (perdonatemi i termini ma ci stanno con tutti i sacramenti del Signore) della squadra che è arrivata prima, mi ha preso per i fondelli dicendomi che il mio GPS (un garmin e-trex, il classico giallone) è andato in panne perché non ho disattivato la funzione bussola magnetica (??????????) mentre il loro super GPS ultra-caxxuto-superpowa in mano al loro superpowa navigatore non ha avuto interferenze grazie al fatto che non era arretrato come il mio che aveva la stupida bussola magnetica all'interno....... (E dire che ho letto tutto il manuale ma di sta funzione bussola magnetica proprio non ho letto nulla..)

E dato che erano gli unici che non si sono lamentati dell'organizzazione e non hanno avuto ALCUN problema beh qualche dubbio a sto punto mi sorge, ma questa è un'altra storia.


Comunque, a questo punto mi sorge spontanea una domanda, dato che l'Italia è disseminata da linee elettriche, molte delle quali ad alta e altissima tensione, come si fa' per ovviare i problemi derivanti (non intendo schermature ecc, ma proprio, evitare di finire fuori rotta come noi, considerando ne non avevamo ALCUNA MAPPA). Io onestamente mi sono trovato per la prima volta in questa situazione ma penso che a qualcuno sarà successo di bazzicare vicino i pali della corrente ad alta tensione, durante qualche tappa o semplice allenamento domenicale.

Infine, domanda da 1.000.000 di $, (giusto per curiosità)i sistemi di posizionamento globale dei militari sono studiati per resistere a interferenze forti (che siano cavi dell'alta tensione o jammer nemici) oppure sono anche loro suscettibili a questi avvenimenti?

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Originariamente inviata da Cougar89

(E dire che ho letto tutto il manuale ma di sta funzione bussola magnetica proprio non ho letto nulla..)

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il giallone non ha la bussola, ti da il nord solo se sei in movimento io ho l'etrex vista hcx e ho la bussola elettronica

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Originariamente inviata da shura30

il giallone non ha la bussola, ti da il nord solo se sei in movimento io ho l'etrex vista hcx e ho la bussola elettronica

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Appunto per questo mi ha fatto incaxxare, lo so che il giallone mi da il nord solo se mi muovo... Non c'entra proprio nulla con la bussola magnetica che sosteneva lui...E onestamente anche se il mio avesse avuto la bussola elettronica non poteva mai essere influenzata direttamente dal campo elettromagnetico dei cavi dell'alta tensione. Ritengo infatti fosse solo una balla per fare il figo.

Cougar89, non puoi tagliare la testa al toro e controllare sul portare cartografico siciliano le coordinate che ti hanno dato? Se è come quello lombardo, basta inserire le coordinate in WSG84 e ti visualizza subito sia la CTR sia l'ortofoto del punto.

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Originariamente inviata da Cougar89

Ahuhauahu! xD cmq in effetti hai fatto una domanda intelligente, buono a sapersi che non interferiscono.

Per quanto riguarda le interferenze del GPS in effetti ragionandoci anche lui lavora attraverso frequenze elettromagnetiche per cui è ragionevole pensare che vengano influenzati dalle linee elettriche.

È che mi ha fuorviato un caxxone e pirito gonfiato (perdonatemi i termini ma ci stanno con tutti i sacramenti del Signore) della squadra che è arrivata prima, mi ha preso per i fondelli dicendomi che il mio GPS (un garmin e-trex, il classico giallone) è andato in panne perché non ho disattivato la funzione bussola magnetica (??????????) mentre il loro super GPS ultra-caxxuto-superpowa in mano al loro superpowa navigatore non ha avuto interferenze grazie al fatto che non era arretrato come il mio che aveva la stupida bussola magnetica all'interno....... (E dire che ho letto tutto il manuale ma di sta funzione bussola magnetica proprio non ho letto nulla..)

E dato che erano gli unici che non si sono lamentati dell'organizzazione e non hanno avuto ALCUN problema beh qualche dubbio a sto punto mi sorge, ma questa è un'altra storia.


Comunque, a questo punto mi sorge spontanea una domanda, dato che l'Italia è disseminata da linee elettriche, molte delle quali ad alta e altissima tensione, come si fa' per ovviare i problemi derivanti (non intendo schermature ecc, ma proprio, evitare di finire fuori rotta come noi, considerando ne non avevamo ALCUNA MAPPA). Io onestamente mi sono trovato per la prima volta in questa situazione ma penso che a qualcuno sarà successo di bazzicare vicino i pali della corrente ad alta tensione, durante qualche tappa o semplice allenamento domenicale.

Infine, domanda da 1.000.000 di $, (giusto per curiosità)i sistemi di posizionamento globale dei militari sono studiati per resistere a interferenze forti (che siano cavi dell'alta tensione o jammer nemici) oppure sono anche loro suscettibili a questi avvenimenti?

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L'E-Trex giallo non ha la bussola integrata, quindi non c'entra nulla quello che ti ha detto quel navigatore.
Per evitare questo e altri tipi di problemi che si possono sempre presentare (GPS che si rompe, batterie tutte scariche ecc.) c'è un solo modo: imparare a leggere la mappa e riuscire ad orientarsi solo con essa, non è facile ed occorre molta pratica, ma la carta è l'unico strumento a disposizione che non risente di fattori esterni. :D
Sinceramente un torneo che non ti da alcuna mappa, bhe, personalmente, sapendolo, non ci sarei andato, non ha nessun significato, se vogliono che segui dritto per dritto la freccia del GPS, è meglio che mi metti delle bindelle per segnare il percorso, tanto alla fine è la stessa cosa, se io fossi stato nei tuoi panni, oltre ad incazzarmi a morte con l'organizzazione, avrei recuperato per fatti miei una carta, male che vada le IGM esistono per ogni porzione del territorio italiano e google earth può essere di aiuto... ;)
I GPS militari funzionano su più frequenze contemporaneamente (ora non mi ricordo precisamente le specifiche), quindi sono meno soggetti ad interferenze naturali ed artificiali, parlo dei GPS con specifiche militari, poi si sono visti molti operatori usare semplici Garmin 101 come acquisto personale... :D

Infatti guarda è stata davvero una giornata di m*** no ci siamo mai incaxxati così tanto... Era organizzato malissimo, senza mappa, senza riferimenti, senza ambulanza, senza professionalità...bah! Per di più colmato dall'arroganza degli organizzatori e della squadra che è arrivata prima, i super-powa, con cui ci siamo trovati a chiaccherare al bar a fine giocata. Non ti dico!

A noi hanno dato le coordinata di ingresso nel campo e siamo andati a vedere di nascosto, qualche giorno prima del torneo, per fare un sopralluogo... :p :rolleyes: :rolleyes:

Il problema è che dopo quest'ingresso si apriva un dedalo di vie in terra battuta, e molti campi aperti in mezzo alla pietra lavica...Vai a capire dove si sarebbe svolto il torneo! Ho provato anche con google heart prima di tutto ma dall'alto, a causa della pietra nera e di qualche boschetto, non si capiva niente, non c'erano riferimenti adeguati e a quel punto ho lasciato perdere confidando in una mappa che ci avrebbero fornito......

Seguirò il consiglio di Maurizio87, controllerò su internet, maaaaa come si fa'? :p

https://www.sitr.regione.sicilia.it/

Vai qui https://www.sitr.regione.sicilia.it/...Home/GeoViewer su quello lombardo c'è il binocolo per trovare una zona o un comune (mettendo il nome) e come opzione ha cerca per coordinate, quello siciliano non so proprio come funzioni, smanettaci un po e farai pratica.

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Originariamente inviata da Cougar89

Infatti guarda è stata davvero una giornata di m*** no ci siamo mai incaxxati così tanto... Era organizzato malissimo, senza mappa, senza riferimenti, senza ambulanza, senza professionalità...bah! Per di più colmato dall'arroganza degli organizzatori e della squadra che è arrivata prima, i super-powa, con cui ci siamo trovati a chiaccherare al bar a fine giocata. Non ti dico!

A noi hanno dato le coordinata di ingresso nel campo e siamo andati a vedere di nascosto, qualche giorno prima del torneo, per fare un sopralluogo... :p :rolleyes: :rolleyes:

Il problema è che dopo quest'ingresso si apriva un dedalo di vie in terra battuta, e molti campi aperti in mezzo alla pietra lavica...Vai a capire dove si sarebbe svolto il torneo! Ho provato anche con google heart prima di tutto ma dall'alto, a causa della pietra nera e di qualche boschetto, non si capiva niente, non c'erano riferimenti adeguati e a quel punto ho lasciato perdere confidando in una mappa che ci avrebbero fornito......

Seguirò il consiglio di Maurizio87, controllerò su internet, maaaaa come si fa'? :p

https://www.sitr.regione.sicilia.it/

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Bhe se non ti hanno dato nessun riferimento è impossibile capire.
Pensavo che i punti ve li avevano dati in anticipo e non che ve li hanno dati sul campo... :D

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Originariamente inviata da erduca

Bhe se non ti hanno dato nessun riferimento è impossibile capire.
Pensavo che i punti ve li avevano dati in anticipo e non che ve li hanno dati sul campo... :D

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no :D l'unico punto dato in anticipo era quello per arrivare al bivio! :D

Grazie mille maurizio​!!!

spiare il campo prima di un torneo non mi sembra molto sportivo -.-''
ad ogni modo a prescindere da questa cosa: se al torneo ti hanno dato coordinate errate è un altro problema ma i sistemi gps e la bussola possono spesso dare rogne in base a quello che ti circonda. Se sei sotto un cavo dell'alta tensione stai sicuro che il gps te lo farà seguire tutto dall'inizio alla fine :P
Cmq io ai tornei ho sempre fatto un uso contemporaneo di bussola e gps. Questo perchè il gps risente molto di interferenze magnetiche come cavi della tensione, radio, ferro e soprattutto del motore delle nostre asg!!! La bussola anch'essa risente di questi fattori ma molto meno, quinid meglio controllare sempre entrambi.
Per quanto riguarda le mappe del luogo, non mi trovo in accordo con quanto dite voi...un cartografo HA IL COMPITO di preparare le mappe e tutto il materiale che gli servono ad ogni torneo...Non esiste che speri in chi organizza il torneo proprio perchè poi può capitare che ti diano carte fatte male, fuori scala o robe incomprensibili :P
La serietà di un cartografo viene fuori anche in ste cosette ;)
Poi cmq stai tranquillo che ai tornei si verificano mille cose che ti portano spesso fuori rotta XD

Per quanto riguarda i gps militari: i militari hanno gli stessi identici strumenti, quello che cambia è il segnale che arriva da satellite. Entrando un pelo di più nello specifico:
i gps civili usano una sola sorgente fornita dal satellite; i gps militari invece ne ricevono due: una identica a quella civile e meno precisa, ed un'altra moooooolto più precisa ed affidabile che può essere decodificata solo dai militari...