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chiedo aiuto a voi guru della cartografia per risolvere un problema.
se vi trovate nella foresta con fitta vegetazione e non avete alcun riferimento da traguardare con la bussola per poter stabilire la vostra posizione, come fate a trovare la vostra posizione avendo a disposizione solo bussola e cartina?
grazie a tutti per le risposte :)
naso, istinto, un minimo di calcolo empirico sulle distanze e tempi, quote approssimative, sentieri e corsi d'acqua... fondamentalmente ci vuole esperienza coadiuvata da un buon 75% di ciàpet :asd:
diciamo che una buona pianificazione e l'utilizzo degli strumenti basilari a disposizione (carta e penna, magari assieme ad un contapassi), sono di grande aiuto, mettendoli assieme all'esperienza. :)
ritieni utile anche avere qualche conoscenza di astronomia?
dice bene ding, ciàpet(io preferisco "fiuto" :asd:) e esperienza insieme ad una buona pianificazione fanno tanto :d
invece, prendendo strettamente il tuo esempio..
se ti sei "materializzato" con solo bussola e cartina in un punto in cui non hai proprio idea di dove ti trovi nemmeno in modo approssimativo, e quindi non puoi stabilire in ke direzione trovare magari un punto + aperto dove poter triangolare, l'unica opzione ke ti rimane mi sa ke è salire il + in alto possibile su di un albero e provare a vedere se riconosci dei riferimenti sulla carta, x poi triangolare di nuovo..
ps: conoscenze di astronomia spiccia fanno cmq comodo, giusto x sapere dove si trova il nord..
ovvio ke è sempre meglio una bussola visto ke non sempre il cielo è pulito..e alcuni boski sono così fitti ke non vedi nulla cmq :d
cmq ci sono tanti altri modi x sapere dove sia il nord..
capito... salire in alto è sicuramente un'ottima idea :wink2:
grazie a tutti delle risposte, se qualcun'altro ha qualcosa da aggiungere sono lieto di ascoltarlo :d
dal momento che hai una bussola ti serve un cazzo l'astronomia, per l'orientamento. inoltre, dovendo scegliere, preferisco la bussola alle stelle che possono essere non visibili (nuvole\nebbia, alberi eccetera), sopratutto nel caso da te indicato.
normalmente la procedura ti direbbe di andare più in alto possibile per trovare una vetta, triangolare e stabilire quindi dove sei con precisione... oppure proseguire verso un punto noto geografico - un fiume, una catena montuosa, una radura eccetera - di nota direzione approssimata, fino al suo raggiungimento. una volta arrivato al suddetto fiume, analizzando la carta e l'ambiente dovresti riuscire a trovare le insenatura e le particolarità del corso d'acqua sulla carta stabilendo dove sei, anche senza triangolare.
la soluzione migliore in quei casi è avere un buon gps con una buona antenna (la sirfstar3 per dirne una, quindi map60 per quel che riguarda noi, per dirne sempre uno), e tirarlo in culo a tutto e tutti nel 90% dei casi.
questo ovviamente per quanto riguarda la navigazione terrestre. per quella marittima l'astronomia è fondamentale, se non hai un gps. è applicabile anche a terra, ma servono comunque determinati strumenti che difficilmente avrai dietro e determinate condizioni di cielo che difficilmente avrai, almeno per quanto ci riguarda in gioco.. per intenderci, la navigazione astronometrica la fai nel deserto, come in mare, in assenza di strumentazioni moderne. altrimenti non hai orizzonte per farlo.
richiede comunque nozioni abbastanza avanzate e specifiche, nonché libri tabellari per le effemeridi e diversi altri dati, per poter essere eseguita.. non è cosa che si improvvisa, insomma :)
già me li vedo..giocatori disperati armati di astrolabio(quelli + all'avanguardia col sestante) ke, almanacco alla mano, cercano invano un posto da cui veder bene l'orizzonte :lol:Quote:
Originariamente inviata da ding
scusate ma non ho resistito :d :d :d
@marte se hai qualcosa di particolare da kiedere, fallo pure, gente preparata come ding e altri girano spesso da queste parti :wink2:
scusate, ma se mi perdo in una grotta buia e priva di correnti d'aria a 300 metri sotto terra, come faccio a trovare l'uscita?
scusate anche io non ho resistito
non credo tu ci sia finito per caso.
quindi, la procedura è tornare all'ultimo punto noto. l'ultimo punto dove ti sei orientato e sapevi dove eri.
da lì parti (di nuovo) per trovare il giusto itinerario contando i passi. guardi sulla mappa dove è un punto di riferimento utile per raggiungere il punto obiettivo e calcoli, sulla carta, la distanza.
ti metti in marcia e contando i tuoi passi sai quando dovrai incontrare il punto intemedio.
[prima della pattuglia, avrai scelto un tratto di strada sicuramente di 100 m e contato i tuoi passi per arrivarci. naturalmente, il numero di passi per fare 100 m varia se poi sarai in salita, in discesa, stanco, fresco, etc, perché cambierà inconsciamente, la lunghezza della tua falcata].
la cartina ce l'hai... non era meglio che invece della bussola portavi i filtrini? almeno sapresti cosa fartene ora...Quote:
Originariamente inviata da marte
scusate, non ho resistito neppure io! :d
ma ti ci hanno portato il bue e l'asinello li sotto?... e poi tu, non hai una stella cometa da seguire?Quote:
Originariamente inviata da arcmax
scava. prima o poi arrivi.Quote:
Originariamente inviata da arcmax
:asd:
occhio alla direzione comunque eh, che giù fa caldo :asd:
comunque boh.. a me è capitato di trovarmi in condizione di non poter triangolare. così come capita spesso a chi opera nella giungla.
quindi anche tarzan ha questi problemi? :shocked:Quote:
Originariamente inviata da ding
riscusate...
guarda il lato positivo arcmax, se non ci sono nemmeno correnti d'aria, probabilmente a breve dovrebbe finire la tua agonia :giggle:Quote:
Originariamente inviata da arcmax
quanto a tarzan, essendo un pò il san francesco in mutanda della giungla, dovrebbe essere in grado di parlare con gli animali x kiedere la retta via..
cose del tipo "cita, se prendo la liana a e scendo in corso palude, ci sono gli elefanti ogni 10min, o me la faccio a piedi??" ecc..quindi silvia il problema x lui non si pone :lol:
ecco la gente preparata di cui parlavo.. anke se oramai stiamo degenarando a livelli di "4 risate" :asd:
no, tarzan no - ti ha già spiegato lo scimmiotto :asd: - ma i sas magari sì.. ma loro risolvono facile: salgono da qualche parte e spianano per 100mq almeno col tnt rotflQuote:
Originariamente inviata da nikita
:shocked:
:d
quella da me descritta potrebbe essere una situazione in cui è difficile trovarsi durante una partita di sa. ma non si può mai sapere... :d
sicuramente il gps risolve il problema, sempre che non si sia rotto o abbia le batterie scariche
ciao a tutti :)
tornando seri, credo che ciò sia possibile solo nel caso che qualcuno bendi il malcapitato, lo carichi in macchina, lo faccia camminare a dorso di mulo, e lo molli a terra.
spesso,quando camminiamo, bene o male, abbiamo la percezione di ciò che ci viene incontro e dunque, piano piano, iniziamo dai corsi d'acqua, dalle vette, dalle differenti coperture agrarie, urbane e naturali, a costruirci la nostra mappa mentale. questa può essere molto elaborata, può tenere insieme molte cose (profumi, odori, rumori...), parole scambiate con gli abitanti del luogo, immagini di case o sentieri... qualunque cosa che in quel momento ci colpisce, e ci serve per "capire" dove siamo, a trovare la nostra posizione in quello specifico territorio. se poi abbiamo una carta topografica le nostre percezioni e le nostre mappe mentali (che sono soggettive e possono essere geograficamente "sbagliate") trovano verifica nei simboli e nei colori riprotti su di essa...
il rumore del ruscello è probabilmente il fiume che abbiamo a destra, quel bel verde prato davanti a noi è quella macchia bianca sulla mappa...
se non hai mappe, gps, lazzi e mazzi, giroscopi, astrolabi, sestanti, è pure nuvoloso e la notte è senza stelle, allora ciò che ti rimane è fare affidamento alla tua mappa mentale per tornare a casa...
buon disegno
arcmax
1999 - ero fuori in solitaria con la moto da fuoristrada, in esplorazione per nuovi percorsi, in una zona in cui non ero mai stato. un animale all'improvviso mi attraversa il sentiero, d'istinto scarto e la moto prende la via del dirupo, insieme al gps che rimane attaccato al traversino e alla mappa che rimane nel borsello avvitato al parafango..... io per fortuna salto giù e rimango illeso..... però la moto non ho modo di raggiungerla, non avendo funi abbastanza lunghe....
secondo voi il cellulare prendeva?? ovviamente no.
per fortuna che ho sentito nel bosco, in lontananza, il rumore delle motoseghe dei taglialegna....... e soprattutto che non mi ero rotto nulla, due ore di marcia e li ho trovati.
in quei momenti, anche se sconfortato, sapevo che essendo in grado di camminare non ero realmente in pericolo, avevo acqua e cibo con me, ..... però non sono mai più uscito in solitaria .... e soprattutto bussola e cartina adesso, stanno sempre in tasca.
cosa c'entra.... forse nulla, ma l'importate se ti perdi è mantenere la calma e ragionare.
giampi.
da quel momento, immagino, gps e mappa fissati saldi sul corpo :asd:
poi l'hai recuperata la moto, spero, ve?
comunque, max, tu dai per scontato che abbiamo tutti orientamento. conosco gente che si perderebbe pure nel suo museo. quel discorso magari vale per te, per me eccetera, ma per alcuni è totalmente inutile :s
Quote:
Originariamente inviata da marte
dimenticavo.... giusto per soddisfare un pochetto di curiosità ..... anche se volendo, romanticamente diciamo, a un torneo tu volessi fare il punto usando il cielo .... con sestante, vedendo anche l'orizzonte (è per questo che si usa in mare e nel deserto....)..... insomma, diciamo che sei capace e ci riesci.... alla fine di tutto, a un torneo di soft air, considerando gli spazi in cui giochiamo, sai dove ti trovi, esattamente più o meno come lo sapevi prima di "calcolarlo"....
ciao giampi.
già! :giggle: