Manutenzione ordinaria Cronografo

Salve a tutti...premetto che ho cercato una discussione similare in questa sezione, ma non ho trovato nulla se non discussioni relative a prestazioni basse al cronografo dei fucili...

Nel nostro club abbiamo acquistato ormai da qualche anno, un cronografo tipo quello dell'immagine qui sotto
Allegato 141787

Abbiamo testato fucili su questo cronografo, e subito dopo su altri cronografi di club amici, e le misurazioni sembrano coincidere, ma giustamente mi è soggiunto un dubbio, portato avanti anche da qualche membro del club...

Normalmente qualsiasi apparecchiatura di misurazione necessita ogni tot di tempo di una ritaratura, e mi chiedevo come fare, o dove portare il cronografo, a fare questa ritaratura, con la certezza che venga fatta a regola d'arte...
Ci sono luoghi/negozi adibiti alla ritaratura precisa ed alla manutenzione ordinaria di queste apparecchiature?!



Altro quesito relativo ai cronografi (anche se probabilmente per questo non siamo sulla sezione adatta, ma è solo per capire): la legge parla di strumenti a norma quando hanno una potenza inferiore ad 1J ad un metro dalla volata...noi abbiamo provato, ed effettivamente perde non poco ad un metro dalla volata, ma la maggior parte dei cronografi in possesso ai club sono quelli stile madbull, con il cono nel quale appoggiarsi con la volata, ed ipotizare di tirare ad un metro, centrando il buco senza rischiare di spaccare il misuratore stesso, è utopia :D ...di conseguenza per eventuali situazioni del genere, l'unica soluzione è adeguarsi alla misurazione inferiore ad 1J alla volata anche se così ci si perde un po'? (N.B. non è che voglio tenermi i fucili a pelo del J...i miei fucili sono tutti attorno agli 85/90 proprio per star tranquillamente sotto al J, ma la mia era pura curiosità)

Edit: fatti spiegare da tex che sa tutto ma invece di spiegarti continua a discutere con me.

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Originariamente inviata da Babbo

Ciao allora come eseguire la taratura o meglio la ri taratura non saprei aiutarti.

Per quanto riguardo la potenza alla volata o ad un metro: dunque si a norma di legge dovresti misurare la potenza ad un metro dalla volata .

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falso!

---------- Post added at 16:13 ---------- Previous post was at 16:12 ----------

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Originariamente inviata da Babbo

La soluzione sarebbe portarsi dietro il tuo crono e misuralo con quello per dimostrare che a norma di legge il tuo fucile è in regola..

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sbagliato anche questo

Edit: fatti spiegare da tex che sa tutto ma invece di spiegarti continua a discutere con me.

neanche leggi quello che scrivi, ergo scrivi a caso, tanto per tornare al discorso in cui scrivi solo per sentito dire senza informarti fino in fondo...e allora te lo spiego io, dinuovo!

1- te dici che a norma di legge va misurata alla volata: sbagliato, la normativa ancora non esiste!

2- te dici che a norma di legge portarsi dietro il crono per dimostrare ecc..: sbagliato, tutti i cronografi, grandi e piccoli, costosi o no, professionali o meno, nessuno misura a norma di legge le velocita perche nessuno è bancato e marchiato dalle autorita competenti.
esiste un organo statale in cui i sistemi di misura vengono controllati e punzonati cosi da ufficializzare la veridicita della misura che vanno aprendere, dalle pese per camion, alle bilance delle farmacie, dai registratori di cassa alle pompe di benzina!

qualcosa da obiettare?

Edit: fatti spiegare da tex che sa tutto ma invece di spiegarti continua a discutere con me.

2- uguale, in che maniera puoi dire che una asg è a norma se la cronografi con un crono non a norma?
l' unica cosa che si puo dire è che convenzionalmente accettiamo le potenze espresse dai sistemi che usiamo.

mostrami un cronografo bancato a norma di legge per favore

No no hai ragione....scusami.....

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Originariamente inviata da maxilsk

Salve a tutti...premetto che ho cercato una discussione similare in questa sezione, ma non ho trovato nulla se non discussioni relative a prestazioni basse al cronografo dei fucili...

Nel nostro club abbiamo acquistato ormai da qualche anno, un cronografo tipo quello dell'immagine qui sotto
Allegato 141787

Abbiamo testato fucili su questo cronografo, e subito dopo su altri cronografi di club amici, e le misurazioni sembrano coincidere, ma giustamente mi è soggiunto un dubbio, portato avanti anche da qualche membro del club...

Normalmente qualsiasi apparecchiatura di misurazione necessita ogni tot di tempo di una ritaratura, e mi chiedevo come fare, o dove portare il cronografo, a fare questa ritaratura, con la certezza che venga fatta a regola d'arte...
Ci sono luoghi/negozi adibiti alla ritaratura precisa ed alla manutenzione ordinaria di queste apparecchiature?!



Altro quesito relativo ai cronografi (anche se probabilmente per questo non siamo sulla sezione adatta, ma è solo per capire): la legge parla di strumenti a norma quando hanno una potenza inferiore ad 1J ad un metro dalla volata...noi abbiamo provato, ed effettivamente perde non poco ad un metro dalla volata, ma la maggior parte dei cronografi in possesso ai club sono quelli stile madbull, con il cono nel quale appoggiarsi con la volata, ed ipotizare di tirare ad un metro, centrando il buco senza rischiare di spaccare il misuratore stesso, è utopia :D ...di conseguenza per eventuali situazioni del genere, l'unica soluzione è adeguarsi alla misurazione inferiore ad 1J alla volata anche se così ci si perde un po'? (N.B. non è che voglio tenermi i fucili a pelo del J...i miei fucili sono tutti attorno agli 85/90 proprio per star tranquillamente sotto al J, ma la mia era pura curiosità)

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L'unica possibilità è ricercare un laboratorio o centro SIT .

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Originariamente inviata da maxilsk

Salve a tutti...premetto che ho cercato una discussione similare in questa sezione, ma non ho trovato nulla se non discussioni relative a prestazioni basse al cronografo dei fucili...

Nel nostro club abbiamo acquistato ormai da qualche anno, un cronografo tipo quello dell'immagine qui sotto
Allegato 141787

Abbiamo testato fucili su questo cronografo, e subito dopo su altri cronografi di club amici, e le misurazioni sembrano coincidere, ma giustamente mi è soggiunto un dubbio, portato avanti anche da qualche membro del club...

Normalmente qualsiasi apparecchiatura di misurazione necessita ogni tot di tempo di una ritaratura, e mi chiedevo come fare, o dove portare il cronografo, a fare questa ritaratura, con la certezza che venga fatta a regola d'arte...
Ci sono luoghi/negozi adibiti alla ritaratura precisa ed alla manutenzione ordinaria di queste apparecchiature?!



Altro quesito relativo ai cronografi (anche se probabilmente per questo non siamo sulla sezione adatta, ma è solo per capire): la legge parla di strumenti a norma quando hanno una potenza inferiore ad 1J ad un metro dalla volata...noi abbiamo provato, ed effettivamente perde non poco ad un metro dalla volata, ma la maggior parte dei cronografi in possesso ai club sono quelli stile madbull, con il cono nel quale appoggiarsi con la volata, ed ipotizare di tirare ad un metro, centrando il buco senza rischiare di spaccare il misuratore stesso, è utopia :D ...di conseguenza per eventuali situazioni del genere, l'unica soluzione è adeguarsi alla misurazione inferiore ad 1J alla volata anche se così ci si perde un po'? (N.B. non è che voglio tenermi i fucili a pelo del J...i miei fucili sono tutti attorno agli 85/90 proprio per star tranquillamente sotto al J, ma la mia era pura curiosità)

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manda una mail ad ACCREDIA, sei però un privato, non so se hanno dei "problemi" a tarare il tuo strumento...
accredia oltre ad avere "inglobato" i centri SIT, tiene rapporti con l'estero...magari se non c'è da noi un centro per tarare i cronografi si trova da qualche altra parte ;)

Quindi tex, vuoi dirmi che non esiste attualmente una norma che mi dica se la misurazione deve essere effettuata alla volata o ad un metro da questa? ma da qualche parte ci sarà scritto qualcosa, altrimenti la nostra sarebbe un'auto imposizione coscienziosa, o sbaglio?
Era solo per capire, non vorrei che il discorso prendesse pieghe indesiderate...

per quanto riguarda la ritaratura mi par di capire che la cosa sia assai complessa da effettuare...pensavo la risposta fosse na roba tipo "portala dai caramba" oppure "vai al poligono di tiro più vicino a casa tua" o simili...
Quindi in definitiva la soluzione è "accontentarsi" di effettuare la misurazione con strumenti che potrebbero sfalsarsi leggermente con il tempo...
A sto punto la cosa migliore è sempre restare di un bel po' sotto al limite, in maniera da evitare di stare troppo a filo (0.99) rischiando magari che lo strumento leggermente impreciso, dia per "sicura" una replica che nella realtà supera il J

va misurata alla volata almeno restando alla norma attuale in uso almeno per quanto ne so!
non è un autoconvincimento, è indicato che la potenza deve essere inferiore al j, dove la puoi misurare? dlla volata in poi e piu distante la misuri minore sara la lettura ottenuta.

i carabinieri? non san niente o quasi come tutte le forze dell' ordine, non penso abbiano mai visto un crono dei nostri. alcuni avranno viso quelli ad archi che alcuni si usano per le armi vere...

io consiglio 95-96 ms cosi hai un po di margine tra crono e crono anche cambiando altitudine tra le prove

la legge vigente (l'ultimo c.d. "decreto sul softair") dice che si misura a un metro dalla volata ma quella circolare del cacchio dice che la nuov anormativa non si applica e quindi si misura alla volata....secodno diritto una circolare non può andare contro una legge ma secondo le forze dell'ordine non si sa mai quindi misurate alla volata che tanto vi cambia poco niente.....ciao

e questo allora cosa ne dite?...io ci stavo per fare un pensierino....https://www.softair-italia.it/chrony...ec-p-2753.html

Quote:

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Originariamente inviata da 666ste

e questo allora cosa ne dite?...io ci stavo per fare un pensierino....https://www.softair-italia.it/chrony...ec-p-2753.html

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Sti qua ti vendono un xcorthec a 250 €??? Ma sono pazzi??? Vorrei vedere che differenze ha da quello che vendono gli altri negozi ... e poi si permettono pure di offendere la nostra comunità ... vergognoso ... moderatori qui urge una denuncia!!! :p

wow...che culo che l'ho pagato solo 90 euro...

ringrazio tutti per i buoni consigli ed i chiarimenti esaustivi!

Quote:

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Originariamente inviata da rostanika

wow...che culo che l'ho pagato solo 90 euro...

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no ma che dici, bisogna ringraziare klaus per la grandissima possibilita che ci sta dando essendo lui l' unica vera verita del softair...:asd:

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Originariamente inviata da Lucapissio

la legge vigente (l'ultimo c.d. "decreto sul softair") dice che si misura a un metro dalla volata ma quella circolare del cacchio dice che la nuov anormativa non si applica e quindi si misura alla volata....secodno diritto una circolare non può andare contro una legge ma secondo le forze dell'ordine non si sa mai quindi misurate alla volata che tanto vi cambia poco niente.....ciao

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La Circolare sospende alcune parti della nuova normativa non la Legge che è in vigore da un po': sinceramente quel 2% scarso di "guadagno" rispetto alla misura alla volata non compensa la complessità di un tiro ad 1mt nel buco del cronografo...

Ahab

Copia/incolla da quello che vende l'x cortech a 250 EURO!!!"LA CERTIFICAZIONE RIPORTA LA VELOCITA' RILEVATA DAL BANCO NAZIONALE
DI PROVA E LA VELOCITA' RILEVATA DAL CRONOGRAFO.
NELLA CERTIFICAZIONE E' RIPORTATO IL NUMERO DI SERIE DEL CRONOGRAFO.
LA CERTIFICAZIONE VIENE OVVIAMENTE ALLEGATA AL CRONOGRAFO.
Alcune considerazioni "personali" prima della dovuta descrizione tecnica:
Ora, finalmente, lo strumento che tutti pensavano di avere e che mai hanno avuto.
Questo, paragonabile all' autovelox in dotazione alle forze dell'ordine, è L' UNICO
modello di chrony esistente in Italia che detta legge. Tutti gli altri erano, e rimangono
degli strumenti amatoriali in mano a cervelli che magari fossero amatoriali. Per ora hanno
a fatica e malamente, raggiunto la posizione eretta. Auguriamo loro di poter presto
camminare abbinando il movimento gambe a quello del, per ora, unico neurone in
movimento abbinato. Per chi non riuscisse a decifrare, il primo riferimento è
strettamento dovuto/voluto a SAM. Acronimo storico ma che ai giorni nostri è
tristemente abbinato alla ben nota accozzaglia di presunti professoracci da forum.
E ora i dati tecnici. Saluti cal.5,56
Klaus
*Misure 115 x 100 x 50mm
*Peso 250 gr
*Misurazione della velocità del pallino.
*Visualizzazione della potenza in Joule.
*Misurazione del Rateo di fuoco.
*Misurazione dell'energia cinetica.
*6 Memorie per le differenti grammature di pallini e di diametro.
*Display LCD retroilluminato.
*Autospegnimento.
*Attacco per tripiede
*Alimentazione 4 batterie AAA non incluse
Per info e/o acquisti veloci senza account:
xxxxxxxxxxxxxxxxx "

A me sembra un enorme colossale ultra mega stronxxxa!!!!!!
E poi offende mica poco........

Ho mandato una mail ...

Magari chiedigli di allegarti copia della certificazione di Gardone a riguardo di questa "branca del parlamento" ^^

Ahab

Quote:

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Originariamente inviata da Ahab

Magari chiedigli di allegarti copia della certificazione di Gardone a riguardo di questa "branca del parlamento" ^^

Ahab

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La mail l'ho mandata a Gardone ;)

Gh! Così ti diranno "Certamente, abbiamo cordialmente contrattato con tale figuro per un'esclusiva sulla vendita di un Xcortec a re-brand Gardone Val Trompia - Dura Lex sed Lex serie oro" ^^

Ahab

Quote:

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Originariamente inviata da picchio65

.
NELLA CERTIFICAZIONE E' RIPORTATO IL NUMERO DI SERIE DEL CRONOGRAFO.

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per fare na cosa del genere serve un seriale unico per ogni esemplare e non puo essere un adesivo ma deve essere stampigliato o rivettato con una placca o roba simile...

dov'è che l' xcortex ha na roba del genere cosi vado a vederla sul mio?

Ha risposto il Banco Nazionale:

Quote:

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Egregio Sig. Massimo,

in riferimento alla Sua richiesta e-mail del 13/058/2012, con la presente La informiamo che il B.N.P. non rilascia certificati di taratura, ma un documento nel quale sono riportati i due valori di velocità, uno, rilevato con la strumentazione in dotazione al nostro laboratorio balistico e l’altro, con l’apparecchiatura del cliente.

Per verificare se tale strumento è stato sottoposto a questa prova, dovrebbe chiedere copia del predetto documento direttamente al venditore.

Cordiali saluti.
Il Responsabile del Laboratorio Balistico

(Sig. ******)

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Quindi gia' si fanno dei bei distinguo a proposito della "certificazione" ... e' una semplice serie di misure a confronto da cui desumere gli scarti rispetto allo strumento campione, suppongo a diverse velocita'.

A questo punto mi vien da chiedermi come vengano effettuate queste misure, mi vengono in mente i seguenti casi:

1) la misurazione viene fatta con i cronografi "in serie" ma in questo caso il primo misurera' sempre un proiettile piu' veloce del secondo

2) il laboratorio dispone di un lanciatore di proiettili perfettamente tarato che consente una ripetibilita' del tiro con scarti di velocita' prossimi allo 0 ma comunque:
- la distanza tra i due sensori nello Xortech e in quello con gli archetti, che sicuramente viene usato dal Banco, e' sostanzialmente diversa ergo, siccome si misura la velocita' media del proiettile fra il primo e il secondo sensore e nei due casi non sono alla stessa distanza, la misura e' falsata soprattutto alle velocita' che interessano a noi.
- le nostre potenze variano al variare di: temperatura, umidita', altitudine, pressione arteriosa di chi guarda, ecc

Da questo si deduce che avere in campo la domenica mattina un crony di cui si conosce lo scarto rispetto ad uno strumento di laboratorio, provato in condizioni da laboratorio che non troveremo MAI la domenica mattina da nessuna parte nel mondo, e pagato la miserevole cifra di 160€ in piu' rispetto ad uno identico che non e' stato a Gardone e' una bella assurdita'.

Sicuramente ne vendera' e forse anche tanti :nono:

quindi ora sappiamo che non esiste nessun cronografo certificato ne bancato in alcuna maniera ma al massimo comparato ad uno dato per certificato.
ora, in che maniera il venditore puo dimostrare che la documentazione rilasciata dall' ente si riferisce al cronografo che sta vendendo se documentazione e oggetto non hanno un seriale univoco?

Bisognerebbe comprarne uno ...
https://whyweprotest.net/asset-proxy...rofl-50476.jpg

che soggettoni!!! dai dai chi ne compra uno cosi per vedere le differenze ??? :D

che roba ragazzi..io rimango sempre piu' sbalordito di come sta diventato questo sport/hobby