dubbio su higlanderaggio o meno!

Salve a tutti , sembra una discussione strana anche bimbominchiesca ma a me rodeva un po , cosi chiedo un verdetto alla corte di sam.
Il fatto: in una partita mi defilo dietro un cespuglio durante un "simil torneo" , ogni tanto mi sporgo faccio alcuni passi in avanti , guardo a 360° e mi defilo dietro un'altro cespuglio ... passano minuti e nn si vede nessuno .Quatto Quatto mi avvicino verso un nemico alla mia destra , lui non mi aveva visto , noto che c'e solamente lui cosi decido ... Mi alzo e sparo! Ora IO vedo chiaramente i pallini che rimbalzano sul SUO tattico , al che mi aspetto che si dichiari , invece qualche secondo dopo che la mia raffica lo raggiungesse sento dei pallini che mi colpiscono , proveniente da lui che nel frattempo mi aveva sparato ... Dopodiche si dichiara. Io nn sapevo che fare se dichiararmi o meno , ma visto che sono onesto ho detto Colpito!
Quindi è stato onesto che lui mi abbia sparato subito dopo che io l'abbia colpito , oppure una bastardata per dire "visto che mi hai colpito adesso lo faccio anche io"? ... grazie per l'attenzione



Pace e amore ...

"visto che mi hai colpito adesso lo faccio anche io"? Confermo.
Per come l'hai descritta la scena è proprio come hai detto tu..se ne vede di gente in giro che fa sto scherzetto, noi andando convinti che l'abbiamo preso ce ne andiamo spensierati e poi ci arriva una raffica dalla stessa persona, mai azzardare..hai fatto 1 raffica? non si è dichiarato? aspetta..fai in modo che si dichiari davanti ai tuoi occhi.. ;)

L'incremento dei livelli adrenalinici nel sangue, ha una serie di differenti reazioni nell'organismo umano: aumento dell'attenzione, irritabilità, aumento del battito cardiaco, ipersensibilità o al contrario iposensibilità e tutta una serie di altri effetti collaterali.
Diciamo che purtroppo nel tuo scontro il tuo avversario era in un momento di iposensibilità cutanea grave unita ad un sensibile abbassamento delle capacità uditive (o avevi il silenziatore o la cerbottana?), tali avvenimenti ormai ampiamente documentati nei congressi mondiali di medicina, sono stati rilevati in esponenziale incremento nei soggetti che si dedicano all'attività del softair.

Autorità di livello mondiale nel settore, in attesa che le case farmaceutiche immettano un prodotto idoneo sul mercato, al fine di ripristinare il collegamento neurosensitivo, consigliano di allungare il tempo di esposizione ai bb dirigendo il tiro anche verso le aree scarsamente protette dell'individuo iposensibile......
...oltre naturalmente di armarsi di molta, molta pazienza

A parte le battute è buona regola, tra veri ed onesti sofgunners, che in caso di colpo "non sentito" ma di contestazione da parte dell'avversario che si è dichiarato dopo, entrambi si ritengano colpiti, senza ulteriori discussioni in campo

Difficile dire cosa sia successo senza essere stati testimoni dell'accaduto.
Sinceramente a me capita a volte di vedere qualcuno mentre si alza per colpirmi, girarmi istintivamente e premere il grilletto.
I suoi pallini arrivano prima ma i miei riflessi non sono abbastanza pronti per bloccare tutto il movimento e di conseguenza anche i miei pallini arrivano a segno.
Sono un Highlander? Non penso, penso dipenda semplicemente dal fatto che ci vuole qualche decimo di secondo ora che il cervello "senta" i pallini e qualche altro decimo ora che realizi di essere stato colpito e qualche decimo ancora per capire che non devi premere il grilletto.
Del resto se non esistessero i tempi di reazione non ci sarebbe bisogno della distanza di sicurezza in macchina.
Quindi prova a valutare se effettivamente l'ha fatto apposta o meno.

grande zero mi sono ammazzato di risate con la spiegazione professionistica!! :D :D
cmq io non gli levo lo sguardo di dosso finchè non alza le mani e si dichiara... se non lo fa aspetto 5 secondi e poi giu un'altra raffica!
spesso ti ritrovi col furbetto che ti dice "ooooooooooooooohhhhhhhhh!!! che caxxo spari ho detto colpito!!!" e mi inervosisco a bestia, perchè anche se fosse vero IO potrei non aver sentito il suo "colpito!" se lo ha detto magari durante la mia seconda raffica (avendo il fucile vicino all'orecchio capita...), mentre lui non ha scusanti per non aver alzato un braccio...
queste cose capitano SPESSISSIMO, bisogna imparare che dire "colpito!" non serve, o meglio va bene ma in minima parte in quanto la cosa findamentale è l'alzata di braccio perchè puo capitare che uno mi sussurra "colpito!" e l'arbitro, se presente, non VEDE reazioni e se poi quello mi spara l'unica è aprirgli il cranio a badilate :D...
il "doppio colpito" vale solo se i suoi pallini ti arrivano all'incirca nel tempo di volo dei tuoi, ma se tu hai VISTO i pallini rimbalzare e dopo un tot ti ha sparato è lui ad essere in torto...
poi io mi dichiaro sempre lo stesso, non mi interessa farmi il sangue amaro per dei poveri sfortunati che non sanno accettare la sconfitta... alla fine io mi giro sorridente pensando "tanto ti avevo fragato e sono due volte piu figo di te, una perchè ti ho crepato, e due perchè sono onesto", mentre lui l'unica cosa che farà lui sarà cagarsi addosso per 10 minuti sperando "oddio speriamo che non mi ha visto nessuno a fare il fallito almeno la faccio franca anche stavolta..."

Io non vedo francamente il problema/dubbio!
Premesso che io odio le polemiche in campo, "ti ho preso", "non ti ho preso", "ti ho preso prima io", è la forma mentis del softgunner che non dovrebbe far neanche iniziare tali polemiche!

Quando si gioca si deve stare attenti a colpire gli avversari quanto esser pronti a dichiararsi noi stessi, questo implica livelli di attenzione elevati, "da softgunner" unita ovviamente ad uno spirito di gioco che io ho imparato o si ha o non si ha!

Lo spirito di gioco e la mentalità da softgunner ti porta a dichiararti anche se hai il DUBBIO che un pallino ti abbia colpito, e ti porta allo stesso tempo a rispettare l'avversario, ti porta col tempo a capire quando devi e quando non devi rispondere all'ingaggio anche in casi come quelli da te citati!
Anyway sul campo vale sempre la regola che se sei colpito ti dichiari, quindi il dubbio neanche dovrebbe esserci, doppio ingaggio, doppio colpito da un BB = presi entrambe.

L'idea di mettersi anche solo a pensare se mi hai preso prima te o ti ho preso prima io è un qualcosa che il softgunner neanche considera.
Dichiararsi è il vero spirito del gioco ergo ripeto a meno di "vere scorrettezze" se i tempi di ingaggio sono i medesimi ci si dichiara entrambe!

Fine della storia!

Concordo con Ice-Man, anche se sei stato fortunato: ti ha fatto la bastardata, ma "almeno" si è dichiarato!
Purtroppo in questo splendido sport ce ne sono molti di questi elementi, che pensano che essere colpiti sia un'onta indescrivibile una vergogna indicibile...si immedesimano nei loro eroi immaginari e dunque ecco da dove nascono gli higlander...
Io sono del parere che (anche se fà rosicare non poco) è meglio continuare e far finta di niente e passarci sopra, tanto il "poveraccio" cerebralmente parlando sai di non essere te! ;)

Quote:

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Originariamente inviata da zerosoft

L'incremento dei livelli adrenalinici nel sangue, ha una serie di differenti reazioni nell'organismo umano: aumento dell'attenzione, irritabilità, aumento del battito cardiaco, ipersensibilità o al contrario iposensibilità e tutta una serie di altri effetti collaterali.
Diciamo che purtroppo nel tuo scontro il tuo avversario era in un momento di iposensibilità cutanea grave unita ad un sensibile abbassamento delle capacità uditive (o avevi il silenziatore o la cerbottana?), tali avvenimenti ormai ampiamente documentati nei congressi mondiali di medicina, sono stati rilevati in esponenziale incremento nei soggetti che si dedicano all'attività del softair.

Autorità di livello mondiale nel settore, in attesa che le case farmaceutiche immettano un prodotto idoneo sul mercato, al fine di ripristinare il collegamento neurosensitivo, consigliano di allungare il tempo di esposizione ai bb dirigendo il tiro anche verso le aree scarsamente protette dell'individuo iposensibile......
...oltre naturalmente di armarsi di molta, molta pazienza

A parte le battute è buona regola, tra veri ed onesti sofgunners, che in caso di colpo "non sentito" ma di contestazione da parte dell'avversario che si è dichiarato dopo, entrambi si ritengano colpiti, senza ulteriori discussioni in campo

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Come non darti ragione....cosa che capita spessissimo soprattutto quando si gioca in Urban.......

a me è capitato spesso di dichiararmi anche "sull'intenzione", ad esempio l'ultima volta un compagno mi esce da dietro una fratta a 10 metri, mi scarica addosso mezzo caricatore e non mi piglia UNA VOLTA :D :D!!
però lì era evidente che lui era in superiorità tattica, ben nascosto, in posizione rialzata, e aveva fatto fuoco prima, mentre io al contrario avevo sbagliato nel muovermi e nel farmi sgamare... quella volta fu bellissima perchè la discussione fu al contrario :D, mi disse lui stesso tutto stizzito "perchè non mi hai sparato se ho visto che non ti ho preso manco una volta???" e io candidamente "perchè sono un coglione, ho sbagliato io e merito di essere morto..." :lol: :lol:
cmq in parte quoto iceman perchè in questo gioco la cosa importante è il SAPERSI COLPITO, e non il SAPERE SE TI HO COLPITO... ai nuovi arrivati faccio sempre questo esempio quando gli spiego come funziona: la loro attenzione deve essere suddivisa in 60% stare attenti se ti colpiscono, 35% stare attenti a colpire e il restante 5% stare attenti a non ammazzarsi sotto a un burrone!! :D

è capitato anche a me diverse volte, sia da una parte che dall'altra soprattutto in ingaggi non proprio vicini...senti il rumore, ti giri, lo vedi e spari ma lui ti ha già sparato...se mi capita di solito chiedo scusa ed esco e la maggior parte delle volte esce anche l'altro e ci si fuma una bella sigaretta assieme ;)

a me è successa una cosa simili domenica scorsa.....
sto per dare copertura ad un mio compagno...vedo la segoma di un avversario che sta spunta da una finestra a 20-30 metri e allora raffichetta :D
finisco la raffica, e intanto mi arrivano i pallini "di risposta"...
no problem :) colpito, e intanto vado al punto di "rinascita"....dopo 2 secondi circa si è sentito un "AHI preso!!" del compagno che mi aveva eliminato
in pratica i miei BB, anche se sparati poco prima dei suoi, erano talmente lenti da arrivare in "ritardo" :asd:

succede..io ci sono abituato (soprattutto col vsr che ci impiega anni a fare 30 metri :asd:) , fare gli highlander significa non dichiararsi nonostante la certezza di essere stati colpiti da un pallino,IO non chiamo certamente highlander un compagno che mi ha eliminato mentre lo eliminavo io...anzi, una bella risata sopra e via per un'altra partita ;)

Si si senza dubbio è stato "in parte" leale , alla fine se ne trovano ben pochi di questi tipi ... altri nonostante i bubboni sanguinolenti sul collo si ostinano a dire , "No non mi hai colpito" ... Io dal canto mio mi sono reputato sempre un giocatore leale , dicihiarandomi anche sulla parola e scusando se necessario ... (d'altronde zerosft ci ha dato la spiegazione fisiologica di alcuni casi di hl grazie per questo:allah::allah: maledetto esame di fisio!!)

@8ICE-MAN7 No No non è questione di polemica , ho creato questo tread per vedere solo se era eticamente giusto il suo comportamento , alla fine perdiamo un sacco di tempo e parole sul campo per questo tipo di questioni inutili quindi cerco sempre di evitare ... se lui fa l'highlander io la prossima volta non mi faccio problema a scaricargli 300bb su zone piu sensibili :-) purtroppo arriviamo ad un certo punto che non se ne puo piu , una volta bersagliando un tipo nascosto , i morti posizionati dietro di lui successivamente mi hanno confermato che i colpi lo prendevano , mi sono alzato in piedi (ovviamente i suoi compagni mi hanno ucciso , dichirandomi) e ho inziato a tiragli una valanga di parole dietro ... lui semplicemente "allora mi dichiaro colpito ...

---------- Post added at 14:37 ---------- Previous post was at 14:35 ----------

@X C.O.S._DeltaDracon : hehehhe :-) finche e un compagno di squadra bene , ci si ride su ... ma durante un torneo , la cosa fa infuriare un tantino no?

da noi e' semplice , se gli spari una raffica che va a segno e non senti dire "colpito", continuia a sparare ,magari alzando il tiro ad altezza viso, finche non si dichiara.

in genere , a quel punto, lo fa.

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Originariamente inviata da spaturnobis

da noi e' semplice , se gli spari una raffica che va a segno e non senti dire "colpito", continuia a sparare ,magari alzando il tiro ad altezza viso, finche non si dichiara.

in genere , a quel punto, lo fa.

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Anche da noi funziona più o meno così: se da regolamento ed accordi si decide di utilizzare la parola "Denuncia" e dall'altro non senti dire "L'ho fatta!" l'unica cosa da fare sarebbe una bella rafficata in faccia... E in genere a quel punto lo fa!

Sei sparito dal thread sul Red One... Come mai? Dai passa a raccontarci come è stata la tua esperienza dai carabinieri...

Non qui mi raccomando... Altrimenti poi si va troppo OT... si rischiano Flame inutili... E poi mi tocca moderare...

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Originariamente inviata da wa®

@8ICE-MAN7 No No non è questione di polemica , ho creato questo tread per vedere solo se era eticamente giusto il suo comportamento , alla fine perdiamo un sacco di tempo e parole sul campo per questo tipo di questioni inutili quindi cerco sempre di evitare ... se lui fa l'highlander io la prossima volta non mi faccio problema a scaricargli 300bb su zone piu sensibili :-) purtroppo arriviamo ad un certo punto che non se ne puo piu , una volta bersagliando un tipo nascosto , i morti posizionati dietro di lui successivamente mi hanno confermato che i colpi lo prendevano , mi sono alzato in piedi (ovviamente i suoi compagni mi hanno ucciso , dichirandomi) e ho inziato a tiragli una valanga di parole dietro ... lui semplicemente "allora mi dichiaro colpito ...

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Qui però stiamo ponendo 2 questioni diverse!
Spararsi uno contro l'altro in una frazione di secondo perchè ci si "scova" a vicenda, tipo l'esempio che faceva faswal per me è un chiaro e semplice esempio di doppio colpito, che poi è quello che capita sovente sui campi!
In quelle circostanze per me ragionare su chi ha colpito per primo è inutile, doppio BB che impatta sul corpo = doppia eliminazione, senza troppi problemi, senza discussioni e con un bel sorriso stampato sulla faccia!
Per dire in evento con arbitri seri sugli obj mi è capiato un paio di volte di dichiararmi pur senza esser colpito per evidente inferiorità tattica, ma la mano ormai va in autamatico in quei casi e il "colpito" esce da se.
Come diceva qualcun altro nella pagina dietro non è importante sentire il pallino, quanto il sentirsi colpiti, che è una sensibilità che solo i player più maturi sviluppano (da non confondere con la paura per i bb o altre cagate simili, perchè non è questo e se lo pensate significa che non avete mai incontrato sul campo Softgunner con la S maiuscola!)

Qui sopra tu stai ponendo una questione diversa, dove chi fa l'highlander è palese e in quel caso il discorso è diverso, diversissimo, e non paragonabile con un doppio ingaggio simultaneo e doppio hit!

Comunque non volevo dire che stai facendo polemica sterile, ci tengo a precisarlo e se così si è inteso mi scuso!

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Originariamente inviata da spaturnobis

da noi e' semplice , se gli spari una raffica che va a segno e non senti dire "colpito", continuia a sparare ,magari alzando il tiro ad altezza viso, finche non si dichiara.

in genere , a quel punto, lo fa.

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Comportamento davvero poco intelligente. Se non si dichiara apposta... lo si accompagna alle macchine e lo si saluta... per l'ultima volta.

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Originariamente inviata da McMirko

Comportamento davvero poco intelligente. Se non si dichiara apposta... lo si accompagna alle macchine e lo si saluta... per l'ultima volta.

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bravo! cosi bisogna fare...senza tante menate, non ti dichiari? fuori!

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Originariamente inviata da spaturnobis

da noi e' semplice , se gli spari una raffica che va a segno e non senti dire "colpito", continuia a sparare ,magari alzando il tiro ad altezza viso, finche non si dichiara.

in genere , a quel punto, lo fa.

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Poi dopo il Game ci si fa i complimenti perchè SIAMO tutti onesti e si va al BAR a farsi una bella birrata con gli "AMICI" della domenica , non prima di aver fatto le foto ASSIEME da postare su SAM ................ non riesco neppure ad avere un opinione riguardo queste cose , so solo che dalle mie parti se vieni colpito in faccia ti chiedono SCUSA

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Originariamente inviata da Alpino

Poi dopo il Game ci si fa i complimenti perchè SIAMO tutti onesti e si va al BAR a farsi una bella birrata con gli "AMICI" della domenica , non prima di aver fatto le foto ASSIEME da postare su SAM ................ non riesco neppure ad avere un opinione riguardo queste cose , so solo che dalle mie parti se vieni colpito in faccia ti chiedono SCUSA

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si si senz'altro , non sono una bestia , quindi se capita ovvio che mi scusi sincerandomi anche delle sue condizioni eh !

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Originariamente inviata da 8ICE-MAN7

Come diceva qualcun altro nella pagina dietro non è importante sentire il pallino, quanto il sentirsi colpiti, che è una sensibilità che solo i player più maturi sviluppano (da non confondere con la paura per i bb o altre cagate simili, perchè non è questo e se lo pensate significa che non avete mai incontrato sul campo Softgunner con la S maiuscola!)!

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Vorrei spendere 2 parole su qs. commento.La penso esattamente come te, esistono situazioni, tattiche se vogliamo chiamarle così, in cui il tuo avversario ha effettuato un movimento tale da mettersi in posizione di "superiorità"....io in quelle situazioni mi dichiaro.....è inutile che stia accovacciato dietro un pianta se mi stanno rafficando in 2 e non ho nemmeno la possibilità di muovere un dito, mi dichiaro colpito, guardo l'evolversi della giocata e finita lì....Ho praticato per anni Karate ed esiste un particolare tipo di combattimento, semi dichiarato è il termine "tecnico", nel quale il "contatto" reale e "doloroso" con l'avversario è quasi nullo, ed il vincitore si decreta in base alla "superiorità" tecnica e "mentale" rispetto all'avversario.A me è rimasta qs. forma mentis.Due settimane fa abbiamo organizzato un torneo, ero in difesa su un obj e fingevo di essere innocuo tenendo le mani dietro la testa.In realtà nascondeva una pistola che, al momento giusto, estraevo e puntavo verso il giocatore "più vicino". Io non uso mai la pistola e ci sparo malissimo. Me la giocavo sull'effetto sorpresa anche perchè vi lascio immaginare il numero di pallini che mi prendevo ogni volta che la estraevo.Ho fatto pochissimi "colpiti", ovviamente per mia scarsa precisione. Però ho apprezzato chi, tipo BIMBO dei G.I.P. di Lodi, vedendosi puntato a poca distanza, anche se non l'ho colpito, si è dichiarato colpito.Ha premiato la "mia azione", ovvio che non considero highlander chi non l'ha fatto, perchè da "regolamento" si è eliminati quando si vieni colpiti, però una maturità e consapevolezza del genere, credo valga la pena, a mio avviso, di essere quantomeno ringraziata, ed apprezzata.

giocando spesso in un urban molto piccolo dove ogni angolo potrebbe essere quello "fatale" insegno sempre ai miei compagni di squadra di dichiararsi sempre anche se si viene colpiti dopo. Dato che ho visto spesse volte il fuoco di reazione e ogni volta succedono delle sfuriate spaventose che rovinano troppo spesso le giocate anche a tutti gli altri. Indi per cui ho posto soluzione che se si sbaglia e si spara di reazione o ci si rende conto di essere stati colpiti prima , se la situazione lo permette si dice all'avversario di continuare e cmq si chiede scusa a fine partita. Purtroppo a mio malgrado ho notato che in tutte le amichevoli lo spirito del fair play viene meno. Tanto per citare un esempio durante una delle ultime amichevoli qui a verona , alla fine del terzo round ben 13 di noi su 19 che eravamo hanno abbandonato il campo per la poca onestà della squadra avversaria. Tanto che per ora abbiamo deciso di fare amichevli in "team mix" e non é più successo nulla di simile. Purtroppo quando nasce la competizione spesse volte la sportività ed onestà viene meno. Per fare un esempio di ciò guardate il calcio , calciatori ripresi da decine di telecamere e fanno le peggio porcate sperando di non essere visti.... Figurarsi nel soft air cosa succede.

Mah...a me tutte queste discussioni paiono piuttosto puerili..
In 5 anni di gioco sia in urban che in boschivo ho sempre e solo capito una cosa....tu sai SEMPRE se sei stato colpito o no prima dell'altro.
Mi è capitato una sola volta di avere uno scontro dove ci si sia colpiti simultaneamente e quindi dichiarati tutti e due all'istante.
Di solito la scena è che il tizio a cui stai sparando si dichiara solo DOPO che ti sei dichiarato anche tu...mi è già capitato varie volte e la cosa mi ha sempre fatto incazzare(anche se l'incazzatura di solito la tengo per me..non amo fare polemiche in campo).
Ma le varie scuse tipo "uno può non aver sentito i pallini" e cose del genere per me non esistono....uno sente sempre i pallini se arrivano e ti colpiscono,anche attraverso l'abbigliamento spesso o sul tattico..il rumore del pallino che ti colpisce è inconfondibile,anche se ti arriva con forza minima addosso.
Quindi nente scuse..chi non si dichiara al primo pallino è un highlander,senza se e senza ma,che si tratti di urban,boschivo o sulla luna.
Quando questo concetto verrà universalmente riconosciuto(non come capita di sentire con certi club "sai..nella foga del gioco non sente i pallini.." per giustificare che in squadra hanno gente inadatta al gioco) forse il mondo del softair diventerà migliore,ma finchè saranno solo chiacchere non si arriverà mai a nulla.

non é vero che sempre si sente il pallino. Soprattutto in corsa , sia in urban quando c'é uno spara spara coninuo che nel bosco con molta vegetazione. Anzi tante volte pure da fermi non si sente. Fa conto di giocare in un urban con 10-15 persone che sparano e un bb ti arriva da 30 metri sul camelbak. Non lo vedi , non lo senti né di tatto né di udito. Senza andare troppo lontani ieri mi é successo di entrare in una stanza di cattiveria e sparare al camperone di turno da 1 metro , si é sentito chiaramente il rumore di bb colpire il tattico , il fatto che pure lui stava sparando e non capivo se quel rumore era il suo , il mio o entrambi ! Ci siamo dichiarati entrambi e con grande fair play l'avversario mi ha fatto continuare. In realtà stava sparando da un'altra parte. Io scommetto che almeno il 90% delle persone sarebbe stato zitto pensando "sto coglione che si dichiara da solo". Non ne parliamo in torneo poi.

Quote:

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Originariamente inviata da Silent Control

non é vero che sempre si sente il pallino. Soprattutto in corsa , sia in urban quando c'é uno spara spara coninuo che nel bosco con molta vegetazione. Anzi tante volte pure da fermi non si sente. Fa conto di giocare in un urban con 10-15 persone che sparano e un bb ti arriva da 30 metri sul camelbak. Non lo vedi , non lo senti né di tatto né di udito. Senza andare troppo lontani ieri mi é successo di entrare in una stanza di cattiveria e sparare al camperone di turno da 1 metro , si é sentito chiaramente il rumore di bb colpire il tattico , il fatto che pure lui stava sparando e non capivo se quel rumore era il suo , il mio o entrambi ! Ci siamo dichiarati entrambi e con grande fair play l'avversario mi ha fatto continuare. In realtà stava sparando da un'altra parte. Io scommetto che almeno il 90% delle persone sarebbe stato zitto pensando "sto coglione che si dichiara da solo". Non ne parliamo in torneo poi.

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La mia squadra ha un urban,e pure bello..avrò fatto non sò quante giocate li sopra e ti garantisco che se ti arriva un pallino lo senti.
Da qualsiasi distanza e con qualsiasi cosa hai addosso.
Il resto sono scuse...

Quote:

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Originariamente inviata da faswal

Difficile dire cosa sia successo senza essere stati testimoni dell'accaduto.
Sinceramente a me capita a volte di vedere qualcuno mentre si alza per colpirmi, girarmi istintivamente e premere il grilletto.
I suoi pallini arrivano prima ma i miei riflessi non sono abbastanza pronti per bloccare tutto il movimento e di conseguenza anche i miei pallini arrivano a segno.
Sono un Highlander? Non penso, penso dipenda semplicemente dal fatto che ci vuole qualche decimo di secondo ora che il cervello "senta" i pallini e qualche altro decimo ora che realizi di essere stato colpito e qualche decimo ancora per capire che non devi premere il grilletto.
Del resto se non esistessero i tempi di reazione non ci sarebbe bisogno della distanza di sicurezza in macchina.
Quindi prova a valutare se effettivamente l'ha fatto apposta o meno.

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Tolto le parole di bocca anzi di tastiera...

---------- Post added at 20:34 ---------- Previous post was at 20:33 ----------

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Originariamente inviata da 8ICE-MAN7

Io non vedo francamente il problema/dubbio!
Premesso che io odio le polemiche in campo, "ti ho preso", "non ti ho preso", "ti ho preso prima io", è la forma mentis del softgunner che non dovrebbe far neanche iniziare tali polemiche!

Quando si gioca si deve stare attenti a colpire gli avversari quanto esser pronti a dichiararsi noi stessi, questo implica livelli di attenzione elevati, "da softgunner" unita ovviamente ad uno spirito di gioco che io ho imparato o si ha o non si ha!

Lo spirito di gioco e la mentalità da softgunner ti porta a dichiararti anche se hai il DUBBIO che un pallino ti abbia colpito, e ti porta allo stesso tempo a rispettare l'avversario, ti porta col tempo a capire quando devi e quando non devi rispondere all'ingaggio anche in casi come quelli da te citati!
Anyway sul campo vale sempre la regola che se sei colpito ti dichiari, quindi il dubbio neanche dovrebbe esserci, doppio ingaggio, doppio colpito da un BB = presi entrambe.

L'idea di mettersi anche solo a pensare se mi hai preso prima te o ti ho preso prima io è un qualcosa che il softgunner neanche considera.
Dichiararsi è il vero spirito del gioco ergo ripeto a meno di "vere scorrettezze" se i tempi di ingaggio sono i medesimi ci si dichiara entrambe!

Fine della storia!

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Ri quoto pure questo

Lo senti a livello di udito o di tatto ?
Perchè a udito potresti anche sentirlo SE non c'è in corso una sparatoria a pochi metri o ti stanno parlando in radio in quel momento.
A livello di tatto... se ti prendono su una tasca del caricatore o sul camelbak mentre sei in movimento... bhe , sei bravo a sentirlo.
Saranno scuse come dici tu , certo se ti arriva una raffica di un asg da 30-40 bb al secondo li senti per forza , se ti arriva un bb in singolo da 30 metri in certe situazioni NON lo senti.
Te lo dico perchè gioco per il 90% in singolo e accade ogni tanto in certe situazioni o a certe distanze. (oppure gioco con una marea di bari ma non credo)

Quote:

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Originariamente inviata da Somalo

Vorrei spendere 2 parole su qs. commento.La penso esattamente come te, esistono situazioni, tattiche se vogliamo chiamarle così, in cui il tuo avversario ha effettuato un movimento tale da mettersi in posizione di "superiorità"....io in quelle situazioni mi dichiaro.....è inutile che stia accovacciato dietro un pianta se mi stanno rafficando in 2 e non ho nemmeno la possibilità di muovere un dito, mi dichiaro colpito, guardo l'evolversi della giocata e finita lì....Ho praticato per anni Karate ed esiste un particolare tipo di combattimento, semi dichiarato è il termine "tecnico", nel quale il "contatto" reale e "doloroso" con l'avversario è quasi nullo, ed il vincitore si decreta in base alla "superiorità" tecnica e "mentale" rispetto all'avversario.A me è rimasta qs. forma mentis.Due settimane fa abbiamo organizzato un torneo, ero in difesa su un obj e fingevo di essere innocuo tenendo le mani dietro la testa.In realtà nascondeva una pistola che, al momento giusto, estraevo e puntavo verso il giocatore "più vicino". Io non uso mai la pistola e ci sparo malissimo. Me la giocavo sull'effetto sorpresa anche perchè vi lascio immaginare il numero di pallini che mi prendevo ogni volta che la estraevo.Ho fatto pochissimi "colpiti", ovviamente per mia scarsa precisione. Però ho apprezzato chi, tipo BIMBO dei G.I.P. di Lodi, vedendosi puntato a poca distanza, anche se non l'ho colpito, si è dichiarato colpito.Ha premiato la "mia azione", ovvio che non considero highlander chi non l'ha fatto, perchè da "regolamento" si è eliminati quando si vieni colpiti, però una maturità e consapevolezza del genere, credo valga la pena, a mio avviso, di essere quantomeno ringraziata, ed apprezzata.

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Questa situazione per me è softair ai massimi livelli, l'onestà che traspare da queste azioni fa capire quale sia la reale differenza tra chi il softair lo pratica come passatempo e chi invece ce l'ha nelle vene e lo pratica con una sensibilità e maturità estremamente superiore alla media.
Per me questi sono i valori aggiunti di una giocata, meglio un gesto di onestà estrema piuttosto che sentire qualcuno che si fa il problema se è stato colpito o meno oppure se ha hittato prima lui l'avversario oppure no!

@ silent control.
Il pallino come dice night, lo senti in ogni situazione, non c'è rumore di meccanica in movimento, parole in cuffia o rumori ambientali che possano coprire il "toc" di un pallino sul gibernaggio, o il feedback di un pallino che impatta su qualunque parte del corpo.
E qui la sensibilità non c'entra, chiunque può sentirlo, chi non sente il pallino è perchè non vuole sentirlo.
Inoltre dissento totalmente dalla tua visione dell'"agonismo" nel softair e delle amichevoli piene di scorrettezze.
La diffrenza vera la fanno i softgunner, i club non sono tutti uguali, idem gli eventi.
Personalmente ho ricordi di eventi ed amichevoli dove l'onestà la faceva da padrone e dove di scorrettezze nonse ne è vista nenache l'ombra pur essendo in competizione ad alti livelli!
Prova a fare un evento con qualche club storico, o anche una semplice amichevole con qualche buon club della tua zona e vedrai che non potrai che darmi ragione!

il pallino si sente, basta che uno gioca da un pò di tempo e il rumore caratteristico si sente...huuuuu se si sente...è che c'è chi non vuol sentirlo.
A volte...c'è chi si dichiara per il rametto che picchia contro una tasca o le ghette...altro che non sentire il bb.
E te lo posso confermare con certezza assoluta, in quanto da noi giocano solitamente 3 o 4 giocatori a domenica, che usano i VSR Maruni Bolt Action...e li arrivano solo colpi singoli...si sente, anche se stai correndo, il rumore caratteristico sulla cordura.
Domenica giocavamo con gli zaini carichi per testare il setup per il prossimo evento...e per ben due volte si è sentito il rumore sullo zaino, e stavamo sparando in 4 con gli S&R marui...che non sono silenziosi.

Mi è successo soltanto una volta di non sentire un bb.

Era un bb singolo, arrivato sul mio antischegge (io gioco sempre con antischegge originali in kevlar per passione) mentre caricavo urlando con una minimi tenuta alta vicino all'orecchio.
Il giocatore avversario me l'ha fatto notare e mi sono dichiarato immediatamente sentendomi veramente una cacca.

Per quanto rara, la possibilità di non sentirlo esiste.

Ma, appunto, è veramente MOOOLTO RARA e generalmente ho sempre sentito tutti i pallini pure io che gioco sempre con antischegge originali in kevlar, elmetti originali in kevlar e ginocchiere e gomitiere.

UN SINGOLO BB NON SENTITO IN 4 ANNI per uno (neanche troppo sveglio :P ) che gioca rivestito di KEVLAR.
Riflettiamo sempre un attimo quando pensiamo "ma forse non l'ha sentito".
A pensar male si farà peccato, ma quasi sempre ci si azzecca! ;)

Quote:

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Originariamente inviata da Somalo

Vorrei spendere 2 parole su qs. commento.La penso esattamente come te, esistono situazioni, tattiche se vogliamo chiamarle così, in cui il tuo avversario ha effettuato un movimento tale da mettersi in posizione di "superiorità"....io in quelle situazioni mi dichiaro.....è inutile che stia accovacciato dietro un pianta se mi stanno rafficando in 2 e non ho nemmeno la possibilità di muovere un dito, mi dichiaro colpito, guardo l'evolversi della giocata e finita lì....Ho praticato per anni Karate ed esiste un particolare tipo di combattimento, semi dichiarato è il termine "tecnico", nel quale il "contatto" reale e "doloroso" con l'avversario è quasi nullo, ed il vincitore si decreta in base alla "superiorità" tecnica e "mentale" rispetto all'avversario.A me è rimasta qs. forma mentis.Due settimane fa abbiamo organizzato un torneo, ero in difesa su un obj e fingevo di essere innocuo tenendo le mani dietro la testa.In realtà nascondeva una pistola che, al momento giusto, estraevo e puntavo verso il giocatore "più vicino". Io non uso mai la pistola e ci sparo malissimo. Me la giocavo sull'effetto sorpresa anche perchè vi lascio immaginare il numero di pallini che mi prendevo ogni volta che la estraevo.Ho fatto pochissimi "colpiti", ovviamente per mia scarsa precisione. Però ho apprezzato chi, tipo BIMBO dei G.I.P. di Lodi, vedendosi puntato a poca distanza, anche se non l'ho colpito, si è dichiarato colpito.Ha premiato la "mia azione", ovvio che non considero highlander chi non l'ha fatto, perchè da "regolamento" si è eliminati quando si vieni colpiti, però una maturità e consapevolezza del genere, credo valga la pena, a mio avviso, di essere quantomeno ringraziata, ed apprezzata.

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Sante Parole, Sante Parole!
Bravi 8 e Somalo, spero di incontrarvi presto sui campi

Noi in FTH abbiamo stabilito la regola che ci si dichiara se ti prende un pallino...quindi a scanso di equivoci nessun "giochetto" del tipo ti avevo già sotto mira e cose del genere.
Troppe volte sono capitate contestazioni su questa cosa,anche perchè alcuni ne abusano..non è che perchè mi stai mirando da 20 metri significa che mi avresti colpito di sicuro.
Naturalmente si evitano le situazioni pericolose...ma negli altri casi un pallino evita ogni discussione.
@Silent control
a singolo e su certe distanze il pallino si sente lo stesso,è solo che molti giocatori se li becchi a singolo e non c'è nessuno che li guarda fanno finta di non essere stati colpiti,non è che "non li hanno sentiti",oppure più realisticamente magari non li hai presi....la convinzione di essere cecchini infallibili è più deleteria dell'highlanderismo stesso.
E' quello che causa più discussioni sul campo e TUTTI quelli che hanno la convinzione di essere il Lee Harvey Oswald del softair hanno la stessa sindrome di vedere highlanders ovunque(quante volte ho sentito puttanate del genere "io sparo benissimo e il mio fucile da 1000€ è una spada laser...").
Noi per evitare queste situazioni usiamo solo pallini scuri così non hai mai la certezza(almeno a certe distanze,che sono quasi sempre fonte dei maggiori malumori) di essere "one shoot,one kill" come pretendono certi personaggi.

Quote:

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Originariamente inviata da Alpino

Poi dopo il Game ci si fa i complimenti perchè SIAMO tutti onesti e si va al BAR a farsi una bella birrata con gli "AMICI" della domenica , non prima di aver fatto le foto ASSIEME da postare su SAM ................ non riesco neppure ad avere un opinione riguardo queste cose , so solo che dalle mie parti se vieni colpito in faccia ti chiedono SCUSA

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RESPECT PER TE ALPINO.
Poche parole, sentite e sincere.

Quote:

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Originariamente inviata da Il becchino padano

Mi è successo soltanto una volta di non sentire un bb.

Era un bb singolo, arrivato sul mio antischegge (io gioco sempre con antischegge originali in kevlar per passione) mentre caricavo urlando con una minimi tenuta alta vicino all'orecchio.
Il giocatore avversario me l'ha fatto notare e mi sono dichiarato immediatamente sentendomi veramente una cacca.

Per quanto rara, la possibilità di non sentirlo esiste.

Ma, appunto, è veramente MOOOLTO RARA e generalmente ho sempre sentito tutti i pallini pure io che gioco sempre con antischegge originali in kevlar, elmetti originali in kevlar e ginocchiere e gomitiere.

UN SINGOLO BB NON SENTITO IN 4 ANNI per uno (neanche troppo sveglio :P ) che gioca rivestito di KEVLAR.
Riflettiamo sempre un attimo quando pensiamo "ma forse non l'ha sentito".
A pensar male si farà peccato, ma quasi sempre ci si azzecca! ;)

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Paravanooooooooooooooooo :-D ... al massimo basta sparare qualche colpo singolo in faccia (in caso di maschera integrale)

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Originariamente inviata da Somalo

Come non darti ragione....cosa che capita spessissimo soprattutto quando si gioca in Urban.......

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Scusa ma non ce l'ho fatta a trattenermi per l'ennesima volta..
Son ormai 4 pagine di post e non vorrei rovinarle, ma una risposta a sto giro mi sento di dartela dato che di tanto in tanto punzecchi la mia squadra...

Boh.. Ma piuttosto che scrivere due righe.. come mai due chiacchiere dietro una birra per esporre il TUO problema (che a quanto pare ti perseguita da diverso tempo) per potersi chiarire non le hai mai volute fare??

Somalo noi ci conosciamo poco (nonostante sul campo ci siamo visti diverse volte) ma continuo a non capire la tua fissazione..
Non vederlo come un attacco, ma una dovuta risposta!
Roberto ;)

PS: Chiedo scusa a tutti per l'OT sicuramente fuori luogo..

Quote:

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Originariamente inviata da The_NightRider

più realisticamente magari non li hai presi....la convinzione di essere cecchini infallibili è più deleteria dell'highlanderismo stesso.
E' quello che causa più discussioni sul campo e TUTTI quelli che hanno la convinzione di essere il Lee Harvey Oswald del softair hanno la stessa sindrome di vedere highlanders ovunque(quante volte ho sentito puttanate del genere "io sparo benissimo e il mio fucile da 1000€ è una spada laser...").
Noi per evitare queste situazioni usiamo solo pallini scuri così non hai mai la certezza(almeno a certe distanze,che sono quasi sempre fonte dei maggiori malumori) di essere "one shoot,one kill" come pretendono certi personaggi.

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uuuuuhhhh quanti ce neè in giro!!! uuuuhhh!!
In uno stage di tiro dinamico, chiaramente solo con pallini marroni, un giocatore di un team esterno venuto a fare un pò di pratica, ha avuto il coraggio di dire di aver preso la sagoma (in alluminio, Night può confermare che le nostre sagome si sentono bene quando colpite) ma la sagoma non aveva fatto rumore!!!
Diomiosanto...mi chiedo...ma questo tizio quante litigate fa la domenica mattina con i giocatori in carne e ossa?? se pensa che una sagoma di metallo stia barando?

Quote:

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Originariamente inviata da .il.Temibile

Scusa ma non ce l'ho fatta a trattenermi per l'ennesima volta..
Son ormai 4 pagine di post e non vorrei rovinarle, ma una risposta a sto giro mi sento di dartela dato che di tanto in tanto punzecchi la mia squadra...

Boh.. Ma piuttosto che scrivere due righe.. come mai due chiacchiere dietro una birra per esporre il TUO problema (che a quanto pare ti perseguita da diverso tempo) per potersi chiarire non le hai mai volute fare??

Somalo noi ci conosciamo poco (nonostante sul campo ci siamo visti diverse volte) ma continuo a non capire la tua fissazione..
Non vederlo come un attacco, ma una dovuta risposta!
Roberto ;)

PS: Chiedo scusa a tutti per l'OT sicuramente fuori luogo..

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Capisco tutto... Ma esistono i messaggi privati dai...

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Originariamente inviata da McMirko

uuuuuhhhh quanti ce neè in giro!!! uuuuhhh!!
In uno stage di tiro dinamico, chiaramente solo con pallini marroni, un giocatore di un team esterno venuto a fare un pò di pratica, ha avuto il coraggio di dire di aver preso la sagoma (in alluminio, Night può confermare che le nostre sagome si sentono bene quando colpite) ma la sagoma non aveva fatto rumore!!!
Diomiosanto...mi chiedo...ma questo tizio quante litigate fa la domenica mattina con i giocatori in carne e ossa?? se pensa che una sagoma di metallo stia barando?

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Beh..nell'ultimo stage di tiro che abbiamo fatto recentemente il tizio di fianco a me continuava a sparare alla MIA sagoma pensando che fosse la sua...:giggle:
Io so solo che fra hop up mal regolati,fucili che tirano pene di cane(canne sporche,gommini hop up sbrindellati,pallini di scarsa qualità..) secondo me buona parte di quelli che lamentano di highlanderismo in realtà manco colpiscono il bersaglio...
Solo che vai a farglielo capire...la costante del softair è che tutti si sentono campioni olimpici di tiro...poi li metti davanti ad una sagoma e ti rendi conto che non colpirebbero manco un elefante.
Alcuni manco sanno imbracciare correttamente l'ASG o non sanno mirare se non seguendo la scia dei pallini(che spesso e volentieri inganna...),eppure pretendono di averti colpito mentre stai correndo a 20 metri da loro(colpire un bersaglio che si muove con una ASG richiede di compensare parecchio,mirando davanti al bersaglio in maniera proporzionale a distanza e velocità...).
Con questo non voglio dire che gli highlanders non esistano...ma di sicuro una parte considerevole di contestazioni sul campo sono dovute ad errori di valutazione invece che a casi di vera disonestà.

Quote:

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Originariamente inviata da HiGore

Paravanooooooooooooooooo :-D ... al massimo basta sparare qualche colpo singolo in faccia (in caso di mascheraintegrale)

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Visto che faccio bene a portarmela? Se almeno capita il fattaccio, posso già dare umilmente soddisfazione. :p
La maschera integrale va bene ovunque, tranne forse in giocate rievocative.

A parte le sciocchezze, i BB si sentono praticamente sempre, a me capita pure di sentirli nello zainetto dello SMERSH che non tocca nemmeno direttamente sulla schiena (anzi, sono pure i più rumorosi).

Poi c'è chi è "troppo preso" dall'azione, ma vuol dire che deve imparare ad essere ben più concentrato. ;)

Purtroppo di questa gente in giro ce ne sta.. non molta ad essere sinceri... se si sta giocando tra amici .. la cosa migliore da fare.. come si fa nel nostro club.. la prima volta si abbozza... la seconda pure... alla terza si parla con un responsabile del gruppo e sarà lui in separata sede e con modi piu o meno gentili a gestire la cosa con chi di dovere.. cosi nessuno si fa il sangue acido !!

bah..
premesso che un pallino lo senti arrivare anche se da distante e anche se in singolo.
premesso che con l'esperienza impari ad essere meno preso dalla foga e più 'sul pezzo', e più umile soprattutto.
premesso che una persona adulta onesta 'ci nasce' ma difficilmente ci diventa.
premesso che la coscienza non si può mutare ma le storielle e le belle parole si possono raccontare.

premesse queste cose anche nel soft air si possono scegliere gli amici con cui giocare, spesso la cosa difficile è rendersi conto di stare con la 'cattiva compagnia' e una volta capito abbandonarla per trovare una nuova compagnia, o crearne una nuova da zero.

parlerò di aria fritta ma le mie parole hanno un chiaro e preciso significato, chi lo capisce bene, potrebbe essere mio amico, chi non le capisce affari suoi, spero di non avere niente a che fare con lui softairisticamente parlando.

:ciao:
alessandro