Progetto: realizzare il fucile più mil-spec possibile

Solo questo vorrei: il fucile più MIL-SPEC che ci sia!

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IL PROGETTO

- Un fucile medio/corto

- Da maltrattare, picchiare, scavare e abbattere alberi. In una parola: ROBUSTO

- Adatto a eventi 24/48h

- Assolutamente e imprescindibilmente REALISTICO

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L'IDEA

L'ispirazione deve, ovviamente, venire dalla realtà.

Cosa c'è di meglio delle foto?

https://i.imgur.com/18G8Z.jpg

https://i.imgur.com/E5Tgt.jpg

https://i.imgur.com/KdmRW.jpg

https://i.imgur.com/NNHJD.png

https://i.imgur.com/hIDFm.png

https://i.imgur.com/wvtQf.png

https://i.imgur.com/Ajmpw.png

https://i.imgur.com/qHd9X.jpg

https://i.imgur.com/mawE5.png

https://i.imgur.com/1kaBK.png

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OSSERVAZIONI (medie "ponderate")

- L'M4 Colt è il fucile assolutamente più utilizzato (no 416 nè AR15/M16)

- Il frontale è quasi sempre RIS

- Il calcio più utilizzato è collassabile (Bushmaster nella maggiorparte)

- L'ACOG è il sistema di puntamento più utilizzato (visto le lunghe distanze d'ingaggio). Al secondo posto l'EOTech e al terzo l'AimPoint

- Molti usano l'AN/PEQ (visto l'ampio uso di visori), attaccandolo alle slitte con paracord/filo di ferro/nastro/quel-che-capita

- Molti (ma meno di quanti pensassi) usano grip verticali. E se c'è, è quello normalissimo (no tangodown, grip corti o fighettate simili)

- Nessuno usa il silenziatore, tantomeno spegnifiamma aftermarket

- Molti usano la torcia

- Molti pittano il fucile assolutamente a scazzo (no parti già in tan, ma tutto inizialmente nero)

- Alcuni montano lanciagranate (per ovvi utilizzi in ambiente bellico reale)

- Nessuno usa Magpul per caricatori (ma molti hanno sopra del nastro telato)

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PRIME CONCLUSIONI

Il "fucile più mil-spec che ci sia", dunque, dovrebbe essere una cosa del genere, solo pittato a scazzo:

https://i.imgur.com/nfWCt.png

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REPLICA DA 6 MM

Ora, come riproporre una cosa simile?

Che marche/modelli si prestano maggiormente al realismo e alla robustezza?

Quali pezzi sono migliori, eventualmente, after-market?

Io prenderei un m4a1 g&p sono esteticamente ben fatti, affidabili e robusti.
Se cerchi bene trovi già la versione ris, ma non so se ha il bushmaster, al massimo il calcio lo prendi a parte. ;)

---------- Post added at 17:57 ---------- Previous post was at 17:54 ----------

Per gli accessori non saprei dirti, gli acog si trovano buone repliche a prezzi ragionevoli molto ma molto vicini all orginale(la parte esterna naturalmente)
Oppure un eotech sempre g&p sono fatti benissimo e funzionano bene
Il peq bisogna vedere se lo vuoi funzionante o meno.

Compri un M4 King Arms, G&P o VFC e lo kitti in stile SOPMOD block 1... Hai solo l'imbarazzo della scelta ;)

Con il bushmaster di serie c'è l'ultimo M4A1 della king arms.. e poi via di pezzi aftermarket.. :D
Poi dipende se vuoi andare sulle cinocopie.. avevo sentito dire che nei ris fatti dalla element le slitte non erano milspec (da 21 a 22 mm) .. Io ne ho preso il ras II e li il problema non c'era.

Ho sentito parlare anch'io dei G&P in quanto a realismo e sembrano essere i migliori insieme ai VFC. Ci darò sicuramente un occhio.

A meccanica come sono messi? Non che m'importi, le mani ce le metto senza problemi, ma solo per sapermi regolare.

Come sistema di puntamento, personalmente, preferirei un EOTech. E sto seriamente valutando la possibilità di prenderlo originale. In alternativa che repliche ci sarebbero valide?

L'AN/PEQ, invece, non m'interessa funzionante (per ora), solo che sia esteticamente realistico, nient'altro.

@ HiGore: no "cinocopie" per il fucile.

Qui su SAM, comunque, ho trovato repliche di altre persone dalle quali prenderò sicuramente spunto:

https://i224.photobucket.com/albums/...777800x600.jpg

https://img716.imageshack.us/img716/1453/img3285h.jpg

https://img641.imageshack.us/img641/212/002pjw.jpg

https://i123.photobucket.com/albums/...0/DSCN0517.jpg

i g&p dentro sono messi benissimo, lunica pecca è l'alberino del centrale che "a volte" si rompe
io ne ho 4 usati con 7,4 mai rotti, ma il problema è se le usi con 11,1 e a volte anche usandolo con le 11,1 ho trovato persone che gli fila tutto lisco, è anche questione di CULO :)

per il peq se ti interessa il 15 prenderei il VFC è veramente ben fatto ;)

---------- Post added at 18:22 ---------- Previous post was at 18:21 ----------

l'estetica dei g&p non ha euguali, sono rifiniti veramente bene.

Se vuoi farti un'idea della meccanica che monta ogni replica c'è l'area recensioni apposta, in firma c'è la mia recensione sull'M4A1 King Arms, la pala è una Bushmaster a 6 posizioni.

Alternative agli originali EoTech ci sono le repliche Hurricane e G&P, veramente ben fatte.

Sul PEQ... Quale? AN/PEQ-2 o il più recente 15? Se ti orienti sul primo (più "vecchio" ma più grande e secondo me più versatile) c'è un post qualche riga più in basso iniziato da truzzoweb che chiedeva pareri sul PEQ-2 più realistico.

Per il resto... E' pieno di recensioni su tutto! ;)

Se non vuoi mettere cineserie, potresti partire dal M4 RAS della G&P
Allegato 120638
Questo l'ho trovato da quaquaraquà a san marino..
Quoto il discorso fatto sul centrale della G&P .. fatti fuori 2 .. con 7.4 20C.
Se vuoi metter l'ACOG forse ti conviene una tacca di mira post abbattibile
Allegato 120639
Pure questo G&P..

fucile mi orienterei sui GBB della WE ( che costano un po meno) e li almeno un po di realismo in mano te lo trovi (almeno non sembra un frullatore quello che hai in mano) basta fornirsi di caricatori e non giocare sotto i -3/-4 gradi :), io metterei anpeq 2 o 15, per i nostri ingaggi mi orienterei su eotech o aimpoint (ma se invece proprio ti piace l' acog metticelo) e una surefire sul lato ;)

più simile al vero del vero non c'è nulla.
tutto il resto ci va solo vicino

parlando di m4,sei abbastanza fortunato,canna,guscio e grip motore a parte
tutto il resto puoi usare accessori e parti dei un m4 vero.

ras
tacche di mira
spegnifiamma
calcio
ottiche
ecc ecc

molte parti,costano meno o quanto le repliche in commercio
la parte più costosa
rimane l'acog ma se ripieghi in un eotech o aimpoint,senza svenarti te ne porti uno originale a casa
più difficile da trovare sono gli an/peq originali,ma su ebay di tanto in tanto ne passa qualcuno anche di quelli


per quanto riguarda il guscio e la canna
ti consiglio
un guscio Hurricane (hanno una finitura lucida molto piu realistica,di quelle opaco/satinata della KA e G&P)e una canna guarder o G&G le altre sono verniciate


sempre se tu stai parlando di asg classiche
e non di GBB o PTW
in questo caso il discorso è leggermente diverso per le marche
ma il concetto è sempre quello (quel che puoi sostituire,cambialo)


l'unico cosa che non potrai trovare in un m4 è la robustezza
avrai si un asg monolitica e molto rigida
ma non robusta.

se cerchi un qualcosa che puoi battere per terra
usare per mettere un chiodo un asse o peggio
vai su altri tipi di fucili

il moncone del calcio degli m4 è un punto debole,e qualsiasi marca tu vada
quello è un punto critico per la tua asg

èhhhh bè, hurricane per i gusci son daccordo, ne ho un paio e sono la fine del mondo, ma si trovono male e costano parecchio :)
i g&p sono fatti bene e costano un po meno ;)

se lo vuoi pittare prendi i gusci KA o G&P, altrimenti se lo vuoi tenere nero vai di hurricane (se li trovi....)
Volvo fare una piccola considerazione su ciò che hai detto nel tuo primo post:
E' vero che nelle foto non si vedono magpull, tangodown e altra roba piuttosto fast (roba che io non gradisco affatto), ma dai vest che indossano gli operatori (c'è un marines con l'IBA) e dagli an/peq (quasi tutti peq2) direi che son foto piuttosto vecchiotte, almeno del 2004/2005, forse qualcuna è più recente ma di poco.
Adesso come adesso non è strano vedere operatori con calci, grip, mag e altri accessori fast, e sopratutto come peq adesso si usano i 15 e i 16 quindi se tu vuoi replicare un'arma recente potresti anche prendere in considerazione l'utilizzo di qualche accessorio più "strano"

Grazie mille per le risposte.

Mi piacerebbe farlo REALE, tutto con pezzi originali, ma mi accontento che sia REALISTICO. Mi spiego: non sono maniaco dell'originale in quanto tale, l'importante, per me, è poter avere una replica che sia REPLICA, nel vero senso della parola.

Poi è chiaro che a poter avere parti e accessori originali sarebbe il top e mi piacerebbe non poco, ma per ora è una spesa che non mi va di/posso affrontare.
Quindi ben vengano, per ora, repliche quanto più realistiche possibili.

Grundig, riassumendo il tuo discorso (che condivido e ti ringrazio), quale ASG mi consiglieresti di PARTENZA? Non voglio finirla subito, anzi, ma per buttare meno soldi possibili devo valutare bene con cosa partire.Sarei anch'io dell'idea di HiGore di partire con un M4 RAS della G&P, così da avere già una buona base per calcio, gusci e frontale.

Poi, come sistema di puntamento, preferisco l'EOTech, sia esteticamente che per funzionalità nelle nostre distanze d'ingaggio. Quello punto a prenderlo originale da subito.

Ad ogni modo ho trovato un ragazzo francese che fa reenacting e ha roba davvero valida, questa sua foto riassume bene quello che vorrei realizzare:

https://mathieu.chirico.free.fr/reen...5/DSC_1237.jpg

PS: Fede1978, hai ragione a dire che le foto postate sono un pò datate ma non voglio andare troppo sullo stile GRAW/"soldato del futuro", per quel genere ho già altro.

Per carità anche io preferisco di gran lunga il "peq2 style" :asd: era solo per capire cosa volevi di preciso

Un marui SRE?

Ma io non ho ancora capito se vuoi qualcosa di recente (quindi replica con Tango Down, PEQ-15, grip fast come quella in foto) o roba un pò più "vecchiotta" (meglio dire meno recente) come il kit SOPMOD block I, con cui però puoi replicare la stragrande maggioranza degli eserciti e/o SF...

Io il mio l'ho kittato in stile SOPMOD block I per il motivo che ti ho scritto sopra, manca ancora la flip-up posteriore e l'Acog è stata sostituita con un M2 (insieme ad alcuni pezzi interni):

https://img217.imageshack.us/img217/8265/20558667.jpg

ma come detto da grundig tu potresti anche valutare la scelta di un GBB o PTW(anche se il ptw e un po costosino :) )? perche io se ho capito bene ho un concetto diverso di realismo

@ PippoNeuro: ho già valutato l'ipotesi SRE ma non mi convince troppo (soprattutto per il prezzo), senza escludere la difficoltà nel trovarne. Però mi piacerebbe davvero un Marui di ultima generazione da poter stare tranquillo dal lato meccanica e akkittarmelo pian piano con pezzi after market. Devo valutare.

@ Fedez: Il tuo è molto vicino a quello che vorrei realizzare io, gli mancherebbe solo una torcia e un EOTech al posto dell'ACOG (o M2, adesso).

Per un AN/PEQ 2 realistico, su quale marca dovrei orientarmi? Idem per l'EOTech, nel caso optassi per una replica?

Grazie a tutti

Guarda io di SRE ne ho avuto uno e se vuoi realismo è perfetto, il prezzo è elevato sopratutto perché oltre alla replica per poterlo utilizzare al meglio ti servono almeno 6 caricatori
Comunque le puoi trovare da saddafà :)

Edit:
Per quanto riguarda eotech hurricane o G&P

Mi tengo una porta aperta sull'SRE ma non credo sarà la scelta finale. Soprattutto per gli accessori dedicati (e il costo del tutto).

Perfetto per l'EOTech. Nel caso optassi per un AimPoint, quale replica è più realistica?

E, chiedo di nuovo, l'AN/PEQ 2?

Dopo direi di essere a posto, sta solo nel decidere se G&P o Marui SRE.

Qui trovi un pò di pareri sul PEQ-2 dummy

https://www.softairmania.it/threads/...C3%B9-fedele-!

ciao,
io direi:
m4a1 vfc
pala bushmaster
an/peq2 G&P, luce + laser verde ( visto di persona è stupendo )
grip anteriore kac
eotech ASSOLUTAMENTE ORIGINALE se puoi
surefire 961
per quanto riguarda lo scoppio:
molla sp90, rispessorata, reingrassata, gommino systema
a mio avviso cosi' hai il top, ci vorranno circa 1000-1500 euro a secondo se compri originale o copie nuove/usate
ciao all

Potresti trovare in giro Aimpoint replica con i loghi incisi (incisi, non serigrafati), ma non mi ricordo chi li produce, forse G&P... Qualitativamente le repliche degli M2 sono tutte uguali

allora....parlando di eotech replica sei a un bivio...
puoi scegliere tra quelli che funzionano molto bene(come G&P e soprattutto hurricane) ma che non sono fedeli al 100% come forma e loghi
o prendere una di quelle nuove repliche cinesi che sono estremamente fedeli come loghi e forma ma come qualità siamo parecchi gradini sotto....
per come la vedo io se ti ci metti di impegno un 512 vero te lo porti a casa con 300/350€...forse pure meno!

del peq 2 più realistico se ne era parlato non molto tempo fa... mi pare fosse il G&P
EDIT
ecco la discussione in cui se ne parlava https://www.softairmania.it/threads/...14#post3382414

Tirando le somme, provo a stilare una lista:

- ASG base: M4 RIS/RAS G&P o VFC oppure Marui M4 SRE

- Calcio: Bushmaster

- AN/PEQ 2: G&P
- AN/PEQ 15: VFC

- Grip anteriore: classica o Tangodown

- Sistemi di puntamento: possibilmente originali.
* EOTech replica: Hurricane o G&P
* AimPoint replica: G&P
* ACOG replica: G&P

- Torcia: Surefire

manca qualcosa? altri suggerimenti?

Anche per l'aimpoint vale lo stesso discorso...i più fedeli sono le repliche cinesi con i loghi incisi...ma i migliori come funzionamento sono forse i g&p...che peró sono lisci senza loghi...

Come acog io ritengo ottimi quello g&p

Quote:

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Originariamente inviata da PippoNeuro

Come acog io ritengo ottimi quello g&p

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Quoto, è una bomba, reticolo nitido, luminoso e sempre visibile...

P.S. C'è anche il King Arms volendo tra gli M4, quello che manca è il RIS (non il RAS) replica (o anche originale si trova) KAC da 7"

Modificato il post di sopra con tutte le risposte ricevute finora.

Quindi in poche parole, per stare sul realismo, uno prende tutto il possibile G&P ed è a posto :)

Grazie a tutti, sabato vado a san marino e vedo di persona la roba. Credo che deciderò là, per quanto l'SRE mi tenti e non poco.

Tanto per tentarti al massimo i caricatori SRE sono quelli più simili per dimensioni a quelli veri
XD

non hai mai visto un caricatore a gas :D esteticamente sono uguali solo che cambia il peso (nettamente piu pesante quello a gas)

Quote:

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Originariamente inviata da black1995

non hai mai visto un caricatore a gas :D esteticamente sono uguali solo che cambia il peso (nettamente piu pesante quello a gas)

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Mai visto :( OT: anche se ultimamente mi sta salendo la scimmia di prendere una replica a gas, mi frena il fatto che bisogna saperci mettere le mani per sistemarli >_<
Fine OT

L'SRE, ti ripeto, mi tenta parecchio ma quale modello dovrei prendere per realizzare il fucile che abbiamo detto?

Il SOPMOD, ha il Crane che non mi piace per nulla, ma lo preferisco per il RIS. Dopo dovrei montarci un Bushmaster ma è possibile metterci poi batterie normali, che so, nel tubo? Mi pare di aver letto abbia batterie dedicate senza connettore Tamiya.

Il SOCOM forse sarebbe l'ideale ma è da abbinarci un RIS e non tutti sono compatibili. Per di più le batterie nel paramano sbilanciano tutto in avanti.

Ma, soprattutto, la questione è: li troverò disponibili? :)

prendi il socom e ci prendi un ris a parte (se lo trovi marui) se no vai a chiedere nel fan club quali sicuramente ci stanno... (avevo il sopmod quindi qualcosa sul fucile ne so :) )

Per usare il calcio che vuoi tu devi prendere il socom, le batterie non possono essere inserite all'interno del tubo del calcio perché c'è la massa battente che da il rinculo.
Come ha detto black, ti conviene il socom al quale metti un ris (il kac sarebbe perfette per te) e poi la batteria dentro il peq 2 e ottieni un fucile esteticamente stupendo, meccanicamente affidabile

Quote:

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Originariamente inviata da controbuio

Grazie mille per le risposte.

Mi piacerebbe farlo REALE, tutto con pezzi originali, ma mi accontento che sia REALISTICO. Mi spiego: non sono maniaco dell'originale in quanto tale, l'importante, per me, è poter avere una replica che sia REPLICA, nel vero senso della parola.

Poi è chiaro che a poter avere parti e accessori originali sarebbe il top e mi piacerebbe non poco, ma per ora è una spesa che non mi va di/posso affrontare.
Quindi ben vengano, per ora, repliche quanto più realistiche possibili.

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Ripeto non credere che le parti per fucili,costino più di quelle per asg
anzi il più delle volte è il contrario

su ebay,acquisti senza problemi
astine in bachelite per 10€
stessa cosa il calcio
con 20-25€ prendi anche i tubo per calcio
un ris Kac dalle 45-90€
con gli stessi soldi un buona surefire
con 25€ un tacca di mira posteriore o un maniglione

dove andresti a spendere di più sono
ovviamente acog,aimpoint e eotech


quando parlavo di pezzi
intendevo,fare un fucile da zero,senza una base di partenza (in pratica ti rimarrebbe solo la meccanica e la canna interna)

ma se intendi partire da qualcosa
prenditi un marui 2006 che hanno un buona meccanica,o uno dei primissimi G&G (ma da rifare la meccanica)
cambi
gusci (i miei preferiti ripeto sono gli hurricane seguiti dai systema,anche se entrambi sono difficili da trovare)
minuterie gusci Guarder o G&Gvecchi (le uniche in acciaio,e che non sono verniciate)
canna esterna Guarder o G&Gvecchi(le uniche in acciaio,e che non sono verniciate)
stessa cosa per il tubo del calcio
il calcio può usare anche il marui di serie o quello del G&G di serie (se proprio non vuoi spendere 10-15€per uno originale)
tacche di mira e delta guarder
ghiera fissa canna,anello anteriore e spegnifiamma guarder o g&g

quel che non piace dei G&P a me
è che verniciano TUTTO
canna,minuterie spegnifiamma ecc ecc

ne ho uno o quasi 2 di G&P
uno di questi preso usato verniciato (marrone/verde)
vernice poi rimossa e riportato al nero originale
e per ovviare alle parti di vernice venuta via,ho uniformato il tutto con una spugna di ferro.
Ma a detta mia di realistico dal punto di vista visivo ha poco
https://i156.photobucket.com/albums/...y/HPIM1502.jpg
https://i156.photobucket.com/albums/...y/HPIM1503.jpg
qua è ancora più evidente
https://i156.photobucket.com/albums/...y/100_0563.jpg
la canna,il delta verniciato sono alquanto irrealistici
come anche tutte le minuterie del guscio,che verniciate sono un pugno in un occhio
https://i156.photobucket.com/albums/...y/100_0574.jpg

Ok, il mio portafogli sta tentando di dissuadermi dall'opzione SRE e, sinceramente, preferirei di gran lunga ricreare una replica come dici tu, Grundig.

Poter trovare e montare pezzi originali sarebbe il massimo. Una base, se non altro per la meccanica, la devo comunque avere. Vada per il Marui 2006 (un Mechabox, in alternativa?).

Il problema è che ho provato a fare una breve ricerca su ebay dei pezzi che dovrei reperire ma non si trova assolutamente nulla, nemmeno oltreoceano. O sbaglio parole chiave/criteri di ricerca oppure non è roba proprio così semplice da reperire.

Poi immagino si trovi solamente negli US, con relativo sdoganamento, cazzi e mazzi.

Correggimi se mi sbaglio, la tua idea mi piace e non poco.

PS: per fare un esempio pratico, dove potrei trovare un Bushmaster originale?

Grazie a tutti

A

piccola precisazione: il tubo devi usarne uno da asg...quello vero monta solo su ptw e GBBR se non bado errato....

corretto... nei GBB-R e PTW il tubo si avvita hai gusci (non ce la vite interna se no la molla che respinge l' otturatore dove la metti :) ) ma anche li solo su alcuni modelli a gas!