Hop-up o T dell'hop-up??? un fucile a pompa è + preciso....

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01/08/2007, 22:07
Joker_86

Hop-up o T dell'hop-up??? un fucile a pompa è + preciso....

ciao a tutti, apro questo topic per il semplice fatto che il mio steyr "marui" mi sta facendo ammattire. non sono un tecnico ma sono in grado di cambiare un gommino (almeno su mio ciufile) e per questo chiedo a voi esperti.
ma qual'è il vero problema???

la parte incriminata (ovvero zona hop-up e settori addiacenti) è composta dalla seguente configurazione:
- t dell'hop-up g&p in metallo
- hop-up guarder in silicone
- canna di precisione king in acciaio teflonata da 6.04 mm
- spingipallino antivuoto systema

dopo questa premessa giungo al dunque:
il fucile ha una pessima rosa pensate che dopo 15 metri si arriva già ai 50-60 cm di raggio. una cosa del genere non avviene manco su un mp7 (inteso per la lunghezza della canna, a tutti i fan di quell'arma... non voglio offendere che sia chiaro) figuriamoci se deve accadere su un fucile con ben 51 cm di canna.
sembra proprio che l'hop-up non imprima la stessa rotazione a tutti i pallini, anzi ad alcuni viene ripartita anke in modo laterale.

ora la cosa che può venire spontanea da dire è che sia il gommino... sbagliato! ne ho montato uno nuovo 3 settimane fa e un'altro nuovo 1 ora fa. stesso identico risultato...

la canna è perfettamente pulita e uso regolarmente pallini extreme da 0,25 gr.

sinceramente non so + che pensare.

grazie per il disturbo.
02/08/2007, 01:24
noodles

Re: Hop-up o T dell'hop-up??? un fucile a pompa è + preciso....

Quote:

Originariamente inviata da joker_86

ciao a tutti, apro questo topic per il semplice fatto che il mio steyr "marui" mi sta facendo ammattire. non sono un tecnico ma sono in grado di cambiare un gommino (almeno su mio ciufile) e per questo chiedo a voi esperti.
ma qual'è il vero problema???

la parte incriminata (ovvero zona hop-up e settori addiacenti) è composta dalla seguente configurazione:
- t dell'hop-up g&p in metallo
- hop-up guarder in silicone
- canna di precisione king in acciaio teflonata da 6.04 mm
- spingipallino antivuoto systema

dopo questa premessa giungo al dunque:
il fucile ha una pessima rosa pensate che dopo 15 metri si arriva già ai 50-60 cm di raggio. una cosa del genere non avviene manco su un mp7 (inteso per la lunghezza della canna, a tutti i fan di quell'arma... non voglio offendere che sia chiaro) figuriamoci se deve accadere su un fucile con ben 51 cm di canna.
sembra proprio che l'hop-up non imprima la stessa rotazione a tutti i pallini, anzi ad alcuni viene ripartita anke in modo laterale.

ora la cosa che può venire spontanea da dire è che sia il gommino... sbagliato! ne ho montato uno nuovo 3 settimane fa e un'altro nuovo 1 ora fa. stesso identico risultato...

la canna è perfettamente pulita e uso regolarmente pallini extreme da 0,25 gr.

sinceramente non so + che pensare.

grazie per il disturbo.

prova a cambiare canna, magari anche rimettendo la sua originale 6,08 e vedi che succede.
02/08/2007, 02:02
smigol

anche se dici che è perfettamente pulita, puliscila nuovamente e prova.
cambia canna e prova, smonta la t dell'hopup, controlla il pressore
e prova nuovamente.

il problema tanto rimane su hu, canna, non penso una perdita d'aria faccia tutto questo macello..
02/08/2007, 13:23
maxx001

hai spruzzato qualcosa nella t-hop up, sul gommino o nei caricatori (olio ?)
e poi come ti hanno detto, controlla se ci sono residui all'interno della canna.
se non migliora, puoi provare anche a smontare e rimontare il gruppo hop-up, magari l'hai rimontato male e/o a cambiare la canna con quella originale.
02/08/2007, 13:46
Joker_86

non ho messo nessun tipo di lubrificante... il gruppo hop-up è montato alla perfezione, stasera proverò a montare la canna originale... ma dubito che risolva il problema.
02/08/2007, 15:09
Vega LGM

guarda se il pressore non è messo male
03/08/2007, 07:19
Kurnikoff

guarda può darsi sia l'hop up in silicone guarder! mi ha fatto diventar matto pure a me è troppo morbido e non funziona bene anzi! prova a cambiarlo con uno marui e stai sicuro che sa storia combierà
03/08/2007, 11:25
carra

o un systema
03/08/2007, 12:02
smigol

ma ti fa quel lavoro con diverse regolazioni??
03/08/2007, 14:10
alfafiltro

a mio giudizio i gommini guarder sono uno tra i prodotti per soft air che leverei subito di mezzo! :twisted:
prenditi un gommino systema e vai tranquillo!
03/08/2007, 14:43
carra

Quote:

Originariamente inviata da alfafiltro

a mio giudizio i gommini guarder sono uno tra i prodotti per soft air che leverei subito di mezzo! :twisted:
prenditi un gommino systema e vai tranquillo!

quoto.. ce l'avevo anche io quello trasparente.. messo un systema è tutta un'altra musica!
03/08/2007, 14:54
smigol

perche da problemi??
03/08/2007, 14:56
carra

io nn riuscivo a regolarlo bene nel senso che le triettorie dei pallini nn erano costanti, a volte uno andava su e uno giu senza contare che si rompe molto facilmente e si consuma ancora prima
03/08/2007, 15:04
smigol

allora ho trovato anche il mio problema...
03/08/2007, 15:11
Vega LGM

Quote:

Originariamente inviata da smigol

perche da problemi??

è talmente morbido che si taglia con un grissino :giggle:
basta un nulla e si rovina, poi i pallini se ne vanno dove vogliono.
03/08/2007, 17:47
Joker_86

ho scoperto il fattaccio ragazzi... canna di precisione che si sfoglia internamente... :shocked: son scioccato.
comunque effettivamente mi son rotto di questi hop-up guarder, appena posso compro un po' di hop-up nuovi.

ho rimontato la canna originale e le cose son migliorate un po', ma cmq sotto i miei standard. sul mio fucile non ho mai badato a spese e non comincerò a farlo ora.
03/08/2007, 18:26
alfafiltro

dopo la canna originale del mio ak ics (peraltro non teflonata ma in semplice ottone) quella che dici tu è la seconda canna che sento che si sfalda internamente.

joker, dacci più informazioni possibili, se riesci fai una foto, dicci quando e dove hai acquistato quella canna.
io ne ho avute per le mani alcune, anche usate per anni, e internamente erano ancora perfette, ma se tu dici che si è rovinata con i pallini extreme allora c'è qualcosa che non quadra.
03/08/2007, 20:21
Joker_86

allora la canna è una king da 51 cm teflonata del diametro di 6.04 mm acquistata a natale 2006 (è stata un regalo) e ha cominciato a fare questi scherzi nelle ultime 3 settimane.
la canna è stata utilizzata per i primi 3 mesi con pallini super king da 0.20 g e successivamente solo con extreme da 0.25 g.

a occhio sembra si siano sfogliati gli ultimi 10-12 cm della canna.

appena posso faccio delle foto e ve le posto :wink2:
04/08/2007, 02:52
alfafiltro

cioè, scusa se insisto, sei sicuro che stanno saltando via pezzettini del rivestimento interno?

non sono forse strisciate lasciate dal passaggio dei pallini? perchè quelle sono normali dopo qualche tempo, però sono solo superficiali.

se invece salta via il rivestimento interno si dovrebbero vedere delle "sporgenze" all'interno della canna.
05/08/2007, 15:37
Joker_86

purtroppo ci sono dei bei pezzettoni di rivestimento che sporgono all'interno della canna :(

se quel fetente di mio fratello non mi avesse fregato la fotocamera avrei già fetto delle belle foto :s
06/08/2007, 12:45
AleXxX

il gommino guarder si rompe subito e i pallini vanno per conto loro...

l'altra cosa da controllare sono i pallini!!!! certe marche sono fatte talmente male che essendo tutti diversi non esiste una regolazione e vanno per i fatti loro!!
07/08/2007, 09:25
Joker_86

alexxx ho provveduto a rimontare il gommino marui e la canna originale ma non mi ritengo molto soddisfatto.
prossima settimana tappa a san marino per fare la spesa eheheheh :giggle:

cmq uso sempre pallini extreme da 0.25 g, sono di ottima fattura :wink2:
07/08/2007, 11:12
AleXxX

prova la canna di precisione con un gommino systema ;)
24/09/2007, 13:40
Joker_86

xxxxx xxxxx xxxxxxx xxxxx xxxxxxxxxx

grrrrrrrrrrrrrrrrrrr
le ho coperte con le x perchè tra persone educate non si dicono certe parole...

dico solo che non è possibile!!!!!!
comprata canna madbull da 509 mm e gommino hop-up systema e il problema dopo 2 ore di gioco e tornato a farmi compagnia.... a 35 metri una rosa di 2.5 m abbondanti :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

alla faccia della precisione :cry3:
non ho ancora avuto il coraggio di riaprirlo...
so solo che mi sto veramente stufando :cry3:
24/09/2007, 13:46
AleXxX

in effetti è strano... i pallini sono sempre gli stessi? nn è che il grasso del pistone viene sparato nella canna? e' l'unica cosa che mi viene in mente... o altrimenti pallini sporchi, ma boh...
prova a pulire per bene la canna. se ti fa lo stesso gioco (prima preciso e poi di nuovo a genitale di canide) potrebbe essere questo il motivo. in tal caso dovresti provare ad aprire il gb, pulire pistone e cilindro e mettere un grasso migliore.
ciao ciao
24/09/2007, 14:23
Joker_86

pallini sempre gli stessi
la canna è nuova, mai usata
preciso lo è stato per la prima ora, in cui ho sparato veramente poco, man mano è peggiorato...

:evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
24/09/2007, 15:03
AleXxX

prova a vedere se pulendo migliora, magari il problema è davvero il grasso dal cilindro...
sennò boh...
24/09/2007, 19:48
Grundig

Quote:

Originariamente inviata da smigol

a

il problema tanto rimane su hu, canna, non penso una perdita d'aria faccia tutto questo macello..

molto probabilmente è colpa del hop up e/o della canna

ma se ha una perdita d'aria prima di tutto provvedi ad eliminarla
perché un fucile che da valori al crony saltellanti è molto meno preciso di uno che da valori costanti
per via della diversa potenza che ha ogni pallino
25/09/2007, 12:02
TEX_ZEN

:wink2: :wink2: se me lo concedi ti devo sgridare!!! :wink2:

hai detto di non voler fare economia ma un po la stai facendo.

secondo me il problema dipende da 3 fattori.

1)i pallini, prendi i marui che restano, secondo me, quelli che comunque vanno meglio soprattutto su lunghi tratti
2)monta l'hop up originale con i un gommino morbido ma non troppo, va benissimo systema o anche star con cui mi trovo bene.
3)la cosa piu inportante: la canna!!! le canne madbull, a mio giudizio sono pessime non per colpa del loro interno ma del loro esterno.
hanno un diametro esterno un po piu piccolo e non fanno bella presa sui gommini che ci monti, non dando cosi una spinta progressiva e sufficente.

spendendo un po di piu (purtroppo), ti prendi una bella canna pesante, una prometeus che davvero valgono il loro prezzo!

sono piu costose ma se per te la precisione è tutto quella è la canna giusta per te.
partendo da questa base puoi girarci attorno cambiando hop up, gommini e viadicendo
25/09/2007, 13:08
Joker_86

beh non mi pare di stare facendo economia :shocked:

gli extreme non costano 2 euro...
il gruppo hop-up è un g&p in ferro...
gommino systema...

comunque il gommino è ben fermo sulla canna, anzi farlo venire via quando smonto l'hop-up non è affatto facile senza rovinarlo.
prima avevo una canna della king da 6.04 teflonata, che si è sfogliata dentro... no comment!

la prox settimana rimetto il gruppo hop-up originale marui e farò delle prove ma davvero non capisco...
26/09/2007, 10:08
TEX_ZEN

dai, apparte l'ironia.
io con le madbull mi sono sempre trovato molto male mentre con le prometeus mai un problema anzi, solo cose buone!

prova a rimettere tutto originale di fabbrica e poi provi a fare gli scambi tenendo come punto saldo prima la canna.
s trovi il problema ok, senno, tieni fermo l'hopup e cambi ttto il resto....
vai per esclusione insomma!

comunque il consiglio rimane, ....prometeus!!!!!
26/09/2007, 13:14
Joker_86

grazie per l'aiuto :wink2:

posterò i prossimi aggiornamenti più avanti :d
26/09/2014, 14:50
lucacero

Joker...com'è andata a finire poi?se hai risolto come hai fatto?
Te lo chiedo perché mi trovo di fronte allo stesso problema...
Io ho un g&p tank..canna 170mm
Per ora ho cambiato solo il gommino e pressore systema!
Un po ha migliorato ma dopo qualche tiro la precisione cala...
26/09/2014, 17:18
Hurricane_gw

Quote:

Originariamente inviata da lucacero

Joker...com'è andata a finire poi?se hai risolto come hai fatto?
Te lo chiedo perché mi trovo di fronte allo stesso problema...
Io ho un g&p tank..canna 170mm
Per ora ho cambiato solo il gommino e pressore systema!
Un po ha migliorato ma dopo qualche tiro la precisione cala...

mi stai prendendo in giro vero ???
26/09/2014, 22:36
lamber

Quote:

Originariamente inviata da lucacero

Joker...com'è andata a finire poi?se hai risolto come hai fatto?
Te lo chiedo perché mi trovo di fronte allo stesso problema...
Io ho un g&p tank..canna 170mm
Per ora ho cambiato solo il gommino e pressore systema!
Un po ha migliorato ma dopo qualche tiro la precisione cala...

Dai ragazzi imparate a leggere prima di postare
27/09/2014, 01:32
lucacero

qualè il problema?
27/09/2014, 10:23
Nonaeme

forse che il 3d ha 7 anni e joker non logga piu dal maggio 2008? :shocked:

necroposting livello extreme: lo stai facendo piummeglio!!! :lol:
27/09/2014, 11:16
picchio65

Chiudiamo và che è meglio!!!!!lucacero se hai problemi apri un post tutto tuo seguendo le regole di posting OBBLIGATORIE in questa sezione ( Le trovi "stikate" nella pagina principale del Tech Center).