ICS AK-74 problemi dopo modifiche

-MARCA E MODELLO: ICS AK-74M
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: Preso nuovo ormai però è di febbraio/marzo 2011
-UPGRADES O MODIFICHE: Nuovo pistone (ICS), nuova testa pistone antivuoto (ICS), molla 1J Systema
-TEMPO DEL PROBLEMA: Da quando ho montato i nuovi componenti (1 settimana fa) solo oggi al campo mi sono accorto dei problemi

-DESCRIZIONE PROBLEMA:

Il fucile prima sparava benissimo prima, ovvero non mancava un colpo ne in raffica ne in singolo con caricatore originale ICS e con altri 2 Golden Bow per AK47, solo usciva a 0,64j.
Ho deciso di metterci mano e quindi di renderlo un po' più potente, ora dopo le modifiche spara a 0,81j.
Il problema è che ora ha problemi di traiettoria e pescaggio.

Ho letto le guide qui sul forum e non ho riscontrato nessuno di questi casi, almeno sembra a me.

Per la traiettoria forse sono io che sbaglio dato che come detto nella guida il "massimo" che posso aspettarmi in precisione è fino a 15/20m, e fino a qui posso accettarlo, ma in singolo quasi nessun colpo è mai come l'altro, e la rosata mi sembra ampia, dalla guida:

Pallini: Di marca e ottima fattura
Canna sporca: No l'ho pulita e sparava cmq in quella maniera
Molla molto over: No è da 1j
Pressore hop up danneggiato: smontato poco fa ed è perfetto
Hop up danneggiato: Non mi pare, è leggermente più debole dove gli poggia sopra il pressore, ma non mi sembra niente di che, forse però potrebbe essere il primo vero indiziato
Canna non allineata bene con il gruppo hop up: Ho messo la "mezza luna" in modo preciso quindi lo escludo.

Sostanzialmente il fucile originale sparava e non mancava un colpo, dopo aver cambiato i pezzi descritti, ovvero pistone (ICS), testa pistone antivuoto (ICS), molla 1J Systema, per il resto è tutto quello che c'era prima originale, il fucile ora esce ad un'ottima potenza ma salta dei colpi soprattutto in raffica, per un po' spara magari saltando qualche bb poi però non ne spara più ma il fucile funziona.
Torna a sparare solo se stacco il caricatore, lo ricarico tramite la rotella (anche se ancora i bb non sono finiti quelli caricati nella molla) e lo rimetto, per poi rifare quello descritto prima.

La mia ipotesi, magari una stupidata, è che la molla tiene leggermente spinto il pistone e quindi lo spingipallino non sempre arretra correttamente tenendo otturato l'imbocco dei pallini dalla t hop up, è possibile una cosa del genere?

Grazie a tutti

Un consiglio che mi sento di darti è quello di eliminare quella molla. La molla Just one Joule è la peggior molla mai costruita dalla Systema.
Mettici una Guarder da 90 e monta comunque un delayer sul settoriale. Male non gli fa. ;-)
Domanda: da quello che hai scritto non sembrerebbe, ma tu hai cambiato anche lo spingipallino?

Bene... vai a fidarti dei negozianti, come se già non lo sapessi, così mi ha consigliato (e rifilato) sta molla.
Ma la guarder da 90, dovrebbe fare 90 m/s con pallini da 0,20?
Inoltre un delayer dove lo posso trovare? Sui vari negozi online non lo trovo mica.

No lo spingipallino è sempre lo stesso originale, però ho notato guardando nella t hop up che sparando in singolo, si vedeva lo spingipallino che a volte tornava indietro tutto, a volte rimaneva a metà e a volta stava avanti tutto, non so se è normale una cosa del genere.

Quote:

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Ma la guarder da 90, dovrebbe fare 90 m/s con pallini da 0,20?

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In teoria. In pratica, a seconda delle perdite d'aria, degli spessori dietro la testa pistone o sul guidamolla, potrebbe fare di più o di meno.ù

Per quanto riguarda il delayer, vai su Giovani Marmotte :-) e imposta come parola da ricercare delayer. ;-)

Ciao.

Quindi, dico io, tra perdite e attriti sicuramente non uscirà mai a 90m/s, come ora non mi esce assolutamente a 100 con la molla da 1j, non è meglio una sp100 della guarder?

Ok grazie, il delayer l'ho trovato, non so se è lo stesso sito che mi hai pseudo consigliato però l'ho trovato :D (non so qual'è "Giovani Marmotte").

Volendo potresti provare anche la 100.
Ma tu hai la testa pistone fissata con il blocchetto di zama all'interno del pistone?

No non credo, la testa pistone è fissata con una vite con la testa da dentro al pistone, c'è una specie di cono che attraversa 2 anelli di metallo che tengono serrate le sfere del cuscinetto.

Magari con un disegno fatto in modo tradizionale si capisce meglio.

Allegato 116547

E' una testa pistone "cuscinettata", quindi come se avesse uno spessore di mezzo centimetro fra il pistone e la molla.
Con la 100 potresti essere fuori. Comunque, eventualmente prendessi la 100, puoi benissimo togliere quegli spessori per togliere quel mezzo centimetro di troppo.

Ah ho capito, però così facendo il cuscinetto non avrebbe più quelle "protezioni", non so se eserciterebbe al meglio il suo lavoro, mi sbaglio?

Devi togliere tutto, lasciando solo e unicamente quel pezzo di plastica dove si avvita la vite che tiene ferma la testa pistone.
Quelle rondelle e le sfere servono per far ruotare la molla durante la fase di compressione ma, su repliche nel joule, puoi anche farne a meno.
Non crei nessun problema alla replica togliendole. ;-)

Ok grazie! rep+ per te

Già che ci sono, se no dovrei aprire un'altra discussione, vorrei chiedere come posso comportarmi con la gabbia motore del mio ics tubro 3000, a furia di aprire e chiudere il gb si è spatana una delle due madrevite che tiene fissato al gb il motore con la sua gabbia, l'altra vite tiene e la gabbia non sembra muoversi minimamente però l'altro tiene veramente poco.
Insomma posso fare qualcosa home made oppure devo cambiare gabbia? Se si dove la posso trovare?

Puoi sempre provare, perso per perso, a metterci una vite autofilettante (parker) oppure un altra vite con passo diverso.
Vista la qualità del metallo, ci metterà meno di un secondo a rifarsi da sola la filettatura.

Ok grazie mille.

Tornando alla molla, ho visto la tua recensione delle sniper.mk, e volevo capire se tra una di quelle e una guarder ci fosse molta differenza di qualità/prestazioni? Parlando di sp100 e smk100.
Il problema è che dal sito dove ho trovatto tutto, delayer, possibile gabbia motore di ricambio ics, e hop up della systema, non hanno la guarder ma solo la sniper.mk, se mi dici, come da recensione, che anche queste sono valide, prendo questa, se no mi tocca fare 2 ordini su siti diversi rimettendoci con le ss.

Grazie

Allora prendi la SMK 100 e togli gli spessori dalla testa pistone.

Perfetto, grazie Luky.
Riprenderò la discussione più avanti quando avrò novità dalle modifiche.

se puoi scegliere la cosa migliore è prenere una sp, da 90 o da 100 decidilo tu.
intanto fai una prova j come da guida e vediamo come si comprta l' asg con questa configurazione.

altra cosa, impara a descrivere bene cosa succede, quali sono i sintomi:
i colpi come si comportano?
deviano tutti dalla stessa parte?
vanno tutti a caso?
hanno effetti visibili ripetibili?...

Va beh magari faccio uno "sforzo" e faccio 2 ordini così prendo la guarder.
Con la prova J a questa configurazioni intendi quella attuale o quella dopo aver messo la guarder?

Se è con quella attuale posso dirti già che il valore medio è 0,80j, però oggi ho aperto il GB e rivista la tenuta della testa pistone, ora la prova siringa è ok, quindi avrà quadagnato sicuramente qualcosa, domani rifaccio il test e faccio sapere.

Per ora con media di 0,80j, i colpi non deviano tutti da una parte, ma cambiano, tesi sono tesi, sempre, però a volte tirano dritto giusto, a volte deviano a destra e a sinistra, addirittura a volta impennano anche leggermente, quest'ultimo più raramente, con effetti visibili ripetibili intendi se capita che alcune traiettorie sbagliate (esempio a destra) si ripetono in modo uguale? Si a volte si.


PS: Come delayer possono andar bene come questi in metallo della Lonex?
Allegato 116792
O è meglio questo della Element sempre in metallo?
Allegato 116797

ce una guida su come farla, altrimenti non lo avrei detto

Scusa ma non riesco a capire, stai parlando del test j?
Se parli di quello si l'ho fatto, seguendo la guida del forum, devo riportare tutti e 20 le rilevazioni? Ho semplicemente fatto la media.

Ho rifatto il test oggi dopo che ieri ho rivisto la tenuta del gruppo aria, con una prova siringa passata alla grande, nessuna perdita neanche con spingipallino inserito, nessuna perdita dalla t hop up.
Sono usciti i seguenti valori.

1) 0.73j
2) 0.75j
3) 0.75j
4) 0.75j
5) 0.75j
6) 0.73j
7) 0.61j
8) 0.74j
9) 0.68j
10) 0.76j
11) 0.22j
12) 0.75j
13) 0.74j
14) 0.75j
15) 0.74j
16) 0.36j
17) 0.74j
18) 0.64j
19) 0.76j
20) 0.72j

Valore medio: 0.68j

È incredibile che cosa possa essere successo a distanzia di una settimana, settimana scorsa la media era di 0.80j, ad oggi dopo aver verificato che nei punti sopra descritti non ci sono perdite, questi sono i risultati...
Inoltre continua a non funzionare la raffica e a volte anche il singolo, anche tenendo il fucile rovesciato.

Ho notato che con la raffica all'inizio spara qualche colpo, poi non ne spara più, se rilascio il grilletto e lo ripremo me ne spara uno di pallino, ma poi ritorna a non sparare, sempre.

In attesa di acquistare una molla guarder, un delayer e già che ci sono cambiare gommino hop up, ho rismontato il gb per vedere se ad occhio c'era qualcosa che non andava.
Ho notato che l'asta spingipallino sotto consiglio di "bombardiere" è leggermente piegata in avanti nell'angolo a 90°, ovvero quell'angolo è di poco maggiore di 90°, da quello che ho capito questo potrebbe creare problemi di pescaggio.
Cosa dovrei fare, seguire la guida di "bombardiere" e modellare quell'angolo scaldando la parte?
Quindi, anche se il delayer sicuramente aiuta, il problema è un altro, dato che prima di mettere mano al fucile non perdeva un colpo.

Inoltre come ho già detto anche a colpo in singolo, guardando nella t hop up, lo spingipallino a volte torna indietro tutto, a volte rimane a metà e a volta sta avanti tutto, questo però non ricordo se lo faceva anche prima di toccare qualcosa.

Ciao ragazzi mi sono arrivati i pezzi nuovi che avevo ordinato e ho provato a montarne alcuni, i più veloci, monterò correttamente il tutto domani, intanto:

1) Asta spingipallino ICS perchè l'originale aveva l'angolo ormai leggermente maggiore di 90°, probabile causa del non corretto pescaggio.
2) Spingipallino Element con oring (lo volevo senza ma dal sito dove l'ho preso non veniva specificato che era con oring, va beh) tra l'altro non compatibile al 100% con l'asta della ICS, in pratica fatica ad incastrarsi correttamente, sembra un po' più stretta la gola di incastro, spero vada bene comunque, inoltre è leggermente più lungo dello spingipallino originale ICS.
3) Molla 100m/s Guarder
4) Gommino hop up Systema
5) E qui arriva il vero problema, o almeno spero di no, ho preso il Delayer della Element ma questo non rimane fermo in sede, ovvero lo infilo nel foro che spinge l'asta ma dall'altra parte, la mezza luna diciamo che dovrebbe "incastrarsi" bloccando il delayer sull'albero dell'ingranaggio settoriale, il delayer facendolo ruotare in senso antiorario si blocca (che è la giusta direzione, come il settoriale) ma ruotandolo in senso orario non aggancia all'albero e quindi esce dalla sua giusta posizione.

Premetto che gli ingranaggi sono originali ICS, possibile che ci sia questa incompatibilità?
Nel caso non mi fossi spiegato bene per favore ditemelo che vi faccio un disegnino.

Grazie