bomba fai da te ,circuito, va bene?

Nell'intento di fare una bomba artigianale eccomi qua.
premetto che non ho mai stuiato lavorato di elettronica quindi nojn cazziatemi troppo se h fatto delle oscenità.

la bomba deve funzionare sia a codice che a timer.
ovvero bisogna inserire il codice entro un tempo limite che se no la farà scopiare.
per il tempo ho pensato semplicemente di usare una sveglia digitale, collegando l'alimentazione alla cassa alla luce di innesco, cosi quando suona parte anche la luce di innesco.

la combinazione sarà da 4 numeri e sarà variabile.
una volta inseriti tutti e 4 i codici si accenderà il led di disinnesco.

la tastiera numerica è formata semplicemente da degli interruttori ognuno di essi si collega a un (mammuth) pensavo di usare quegli agganci veloci a pressione che si trovano dietro gli sterei o cose simili.
poi dalle 4 luci del codice arriva un positivo e un negativo per luce ovviamente, che grazie ai "mammuth a pressione" (non so come si chiamano) m permetterà velocemente di cambiare la combinazione, collegando i led a un numero a miopiacimento.
tutti gli altri numeri rimanenti si collegheranno ad una altra luce di innesco cosi che se qualcuno inserisce un numero non presente nel codice porterà la bomba ad "esplodere" accendendo la luce di innesco.
per dare oltre che l'indicazione di innesco a luce, ho pensato di collegare i fili che arrivano alla luce anche una cassa usando uno di quegli allarmi da porte, che non avendo piu alimentazione propria e restando sempre su on si accenderà solo quando riceverà corrente dall'innesco. sempre a questo allarme volevo collegare una sveglia che facesse partire tale allarme a tempo scaduto, pensavo di farlo funzionare togliendo la cassa dalla sveglia e attaccando i suoi fili all'alimentazione dell'allarme.

per far si che si accendano tutti solo a codice completamente digitato, ho collegato solo il + della luce 1, e il - della luce 2 alla luce di disinnesco 1, quindi quando luce 1 e luce 2 riceveranno corrente, luce di disinnesco 1 partirà.
stessa cosa per luce di disinnesco 2
ho collegato solo il + della luce 3, e il - della luce 4 alla luce di disinnesco 2, quindi quando luce 3 e luce 4 riceveranno corrente, luce di disinnesco 2 partirà.


LEGENDA
1 2 3 4 in alto sono luci deò codice

1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 in verde sono i tasti della tastiera numerica

MS è il mammut a pressione (o come diavolo si chiama)

M sono mammuth

cassa è l'allarme


https://imageshack.us/photo/my-image...antino001.jpg/

Ora chiedo a chiunque sia piu esperto di me.
può andare bene questo circuito?? cosa ha che non va?
che tipo di luci dovrei usare?
che tipo di alimentazione dovrei dare al circuito?
quanti volts?
grazie mille per l'aiuto a tutti

---------- Post added at 14:31 ---------- Previous post was at 14:28 ----------

scusate ma ho scannerizzato al contrario

L'idea è carina lo devo ammettere, ma non serve complicarsi così la vita, a menocchè tu non faccia un vero e proprio circuito.
Mi spego:
1) per non far funzionare la bomba basta togliere l'alimentazione o staccare i fili che vanno alla sirena.
2) su un eventuale tastierino digiteresti le combinazioni e non le disposizioni ovvero faccio un esempio e per semplificare consideriamo solo 3 numeri ovvero 1,2,3 supponiamo che ne bastino solo 2 per attivare o disattivare. Allora pigieresti 1 e 2 oppure 2 e 1 se utilizzi (1,2) come tua combinazione ed ottieni il medesimo risultato perchè le tue combinazioni di 3 numeri a 2 a 2 sono pari a C=n!/K!*(n-k)! ovvero 3!/2!(3-2)!= 3 coppie rappresentate da 1,2 e 2,1 che sono la stessa combinazione anche se disposizione differente, 1,3 e 3,1 idem come prima ed infine 2,3 e 3,2 come ultima combinazione formata da due disposizioni.
3)dovresti pigiare i numeri contemporaneamente altrimenti non hai il risultato voluto perchè interrompi il circuito che poi non passa ai led di innesco e disinnesco e tutto ciò che poi hai previsto in seguito.
4) devi considerare che devi avere delle tensioni e degli amperaggi adeguati ai dispositivi finali.
Tutto ciò che secondo me è sopra premesso valuto valida l'idea, ma ti consiglio di farti aiutare da chi ha competenze più tecniche che magari ti approfondisce il discorso stravolgendo l'attuale circuito.

non ho capito molto beneXD quell che hai sccritto è un pò complicato...

personalmente.. non ho capito niente.. ma il concetto credo mi sia entrato in testa.. e x cui ti dico..

sai.. io ho provato circa una settimana fa a fare un progettino del genere.. ed essendo un futuro elettrotecnico ho comunque trovato delle difficoltà a fare il circuito "perfetto" visto che c'è sempre qualche cosa che ti impedisce di continuare, si potrebbe risolvere tutto con dei pic... credo.. ma anche se si potesse non sapei aiutarti visto che non è il mio settore.. però secondo me è possibile creare un circuito pressoché semplice e funzionale con solo dei led, una batteria, un cicalino, e degli interruttori/pulsanti!!
perciò ho intenzione di aiutarti cercando di creare un circuitino funzionante.. cosi me lo faccio su anche io ;)

(al posto dei mammut usa un pezzo di nastro isolante... che 1. non ti costa come i mammut.. 2. non servono a niente visto che stiamo lavorando con massimo 12V e pochissimi A... )

dimmi se ti va bene che ci siano 1 cicalino che si accende assieme al led rosso che comunica all'utente che è morto xD...
4 pulsanti/interruttori che servono per "digitare" la combinazione e se si sbaglia esplode e se è giusto si disinnesca..
le combinazioni vengono decise aprendo l'ordigno e modificando l'ordine dei cavi tramite dei contatti.. al massimo dei deviatori o i cavi sciolti che vanno messi nei morsetti.. si vedrà..
2 led.. uno rosso e un altro verde.. (poi te li puoi cambiare te, è uguale..) alimentazione a 9v tramite una batteria (credo si chiami 6LR61)
mi dispiace ma credo che fare un timer sia troppo complicato.. servirebbe un relè temporizzato.. ma a 9v la vedo dura trovarne uno.. x cui metti che il tempo lo si mette in un circuito completamente diverso.. ciò significa che se si disinnesca con il codice il timer non si ferma.. MA si accende il led verde :D

per chi non sapesse cosa sia un cicalino è un affarino nero che emette un suono leggermente assordante, ma da poco fastidio.. secondo me è soggettiva come cosa.. ma vabbè.. xD

dimmi se ti piace la mia anteprima e se ti piace vedrò di accontentarti!

ciao ciao
ZioMave!

ciao, sul sistema di spostare i cavi per il codice è lo stesso a cui ho pensato io.
volevo usare i mammhuth per una questione di ordine però potrei saldare a stagno i cavi e coprirli con del termorestringente...
mi potresti dire qualcosa di piu sul cicalino?

---------- Post added at 13:13 ---------- Previous post was at 13:11 ----------

che tipo di led devo prendere? e al + e il - generale che batteria ci attacco? la 9v? o una 12 che pensavo di costruire con celle di batterie da soft...

per la batteria ti dico subito che fare pacchi da 12v.. è sconsigliabile visto che occupano tantissimo spazio.. mentre una batteria che dico io a 9 volt occupa 1,5x2,5x5 cm..

per i led dei normali led..Allegato 109841 alimentati massimo ma 3v CIRCA.. anche a meno(2.5-2.7) x quel che servono..

il cicalino è questo x capirci..Allegato 109843.. emettono un suono che varia dal voltaggio con cui sono alimentati.. naturalmente +volt + fa casino e anche la frequenza sonora. non credo di aver reso l'idea..

TERMORESTRINGENTE?? xD allora vuoi fare le cose fatte bene!! mi sta bene :D e diciamo che dipende da come uno preferisce.. basta che ci sia il contatto..e siamo apposto ;)

domani sera ti posto un disegnino.. che farò domani.. per farti capire cosa intendo io "con lo spostare i cavi per cambiare combinazione" e cosi penso anche ai materiali secondo me migliori per questo lavoretto ok??

scusa se non sono cosi presente ma tra sci, studio, palestra e robe varie.. ho tempo solo la sera tardi..

CiaoCiao
ZioMave!

grazie mille per l'aiuto, comunque se la batteria è da 9v e devo far arrivare solo 3 v a ogni singolo led come faccio? resistenze? quali?

Ciao, con i led devi considerare la corrente, non la tensione.

Nel tuo caso va bene montare in serie al led una resistenza da 820ohm se scegli di alimentare il circuito con batteria una da 9V. Nel led scorreranno circa 10mA.

mi permetto di approfondire la cosa.. allora visto che led assorbe corrente a seconda della resistenza che ha in serie.. Normalmente si dimensiona la resistenza in modo da far scorrere sul led una ventina di mA (milliampere) per ottenere una buona luce senza bruciarli(mi sembra poco 10mA).
Comunque in genere si calcola R = [ V(alim.) - 2 ]/20*10E-3

dove:
R è la res. da mettere in serie al led
V(alim.) sono i volt a cui decidi di alimentare
20*10E-3 sarebbero 20mA per i led a bassa luminosità e per quelli ad alta 50mA (tanto quelli non si bruciano neanche con le bastonate)


ieri avevo detto che avrei postato un grezzo schema per farti capire.. ma non sono riuscito a finirlo.. se riesco te lo posto domani :D

se hai dei dubbi chiedi tutto sono felice di risponderti!

CiaoCiao
ZioMave!

quindi premettendo che sono un nabbo di ste cose...
devo andare in un negozio e prendere le resistenze e i led.
se alimento a 9v
che led devo prendere e che resistenza.
cioè quando arrivo dal negozio gli devo dire: "dammi tot resistenze tal dei tali, e toto led tal dei tali.."

pensiamo dopo alla resistenza.. adesso è meglio impegnarsi a trovare un circuito che permetta di cambiare il "codice" manualmente e senza troppo casino.. puoi rispiegarmi il tuo schema che hai fatto? magari rifacendolo più chiaro.. e senza mettere tutto a massa al primo collegamento (cortocircuito) :D che magari mi viene l'ispirazione xD o magari perfezionando il tuo risolviamo qualcosa..

in ogni caso dei led verdi.. gialli rossi.. blu.. come vuoi.. e delle resistenze da tot ohm.. kohm ecc.. poi non ti darà le resistenze a numero preciso ma qualche di +.. visto che costano cosi poco che per una dovresti dargli mezzo cent.. xD

ZioMave!

per il cambio codice lo so gia, basterà lasciare i fil che escono dalla tastierina, e lasciarlia ttaccati in dei mammut a pressione cosi potrò cambiare codice semplicemente invertendo i fili...
mi serve solo sapere da qnt ohm prendere le resistenze....
cmq il primo non è a massa, è un interruttore generale...

se è un interruttore generale.. specificalo perché non si capisce..:)
cmq se è come penso il circuito funzionerà, si, ma male.. però dimmi dopo gli interruttori che c'è? io dallo schema che hai disegnato capisco che si chiude il parallelo iniziale al led..

ma ti ricordo che se metti in parallelo un interruttore a un altro e se ne chiudi uno è come se chiudessi anche l'altro mi spiego?quindi bisogna metterli in serie quelli per il disinnesco.. e quelli per la detonazione in parallelo in modo che se si sbaglia a mettere anche SOLO UN interruttore sbagliato esplode!

non credo di essermi spiegato.. se fosse cosi dimmelo che ti rispiego meglio..

ZioMave!

no, ogni interruttore riceve la sua alimentazione quindi fuziona...

non voglio essere il sapientone che rovina i progetti altrui ma non funzionerà come vorresti

adesso ti spiego perché..(scusa se spiego male ma è + facile a fare che a spiegare) allora se io metto due lampade una dopo l'altra

(X)=lampada


SERIE
_____(X)_____(X)_____
mettiamo che ogni lampada ha bisogno di 12v e noi alimentiamo a 24v questo impianto funziona!
in parole povere le lampade si "dividono" la tensione.

PARALLELO
....___(X)___.................
__/..............\__............
...\___(X)___/...............
mettiamo che ogni lampada ha bisogno sempre si 12v e noi alimentiamo a 24 le lampade si bruciano!
perché sono collegate direttamente alla fonte di corrente e l'avvenimento che le due lampade si dividono la tensione(V) non accade(ma a differenza si dividono la corrente (A))

qui qualche spiegazione piu completa.

codice:

---

https://www.vignoli.net/files/capitolo_2.pdf
https://www.vitobarone.it/teoria/serie.htm

---

per gli interruttori

___/___=interruttore aperto(senza passaggio di corrente)
_______=interruttore chiuso(abbassato, con passaggio di corrente)

SERIE
____/_____/_____
mettiamo che noi chiudiamo uno di questi due (indifferente quale) cosa cambia dalla partenza?
fisicamente: uno è abbassato..
elettricamente: non è successo niente perché cmq la corrente non passa.

per far passare corrente serve muoverli tutti e due.. uno non basta!

PARALLELO

....____/____.................
__/..............\__............
...\____/____/...............
mettiamo che noi chiudiamo uno di questi due (indifferente quale) cosa cambia dalla partenza?
fisicamente: uno è abbassato..
elettricamente: la corrente passa!! perché l'inizio e la fine sono collegate..

per far passare corrente serve muoverne anche solo uno!






perciò se se il tuo circuito è cosi

......_____/___...................
...../___/_____\..................
..../__/_______\.................
__/.................\____...........
....\__/________/................
.....\___/______/.................
......\____/____/..................

questi sono 6 interruttori in parallelo per cui cosa vale per gli interruttori in parallelo? anche solo uno aperto la corrente passa come se fossero tutti aperti.

una dimostrazione è che se noi prendiamo chiudiamo un interruttore(cioè facciamo passare corrente solo in uno di questi) la corrente passa.. e se poi smanettiamo su gli altri non toccando il primo.. non cambia niente visto che comunque la corrente passa per il primo..

e per questo motivo non funzionerà.

sono stato chiaro?

ZioMave!

non ci stiamo capendo:) anchio ho fatto eletronica per un pò, ma forse non stai interpretando come io interpetro il disegno, perchè io di paralleli non ne ho messi....

allora fai una cosa utile.. fai uno schema che rispetti delle norme internazionali cosi lo capiscono tutti.. XD di quello che hai in testa ;)

ZioMave!

il problema è che le norme internazionali non le ho in testa ioXD con 9 v se prendo resistenze da 800 ohm per i led va bene? e i led sono standard tutti o devo prendere quelli con certe caratteristiche?

credo che ti bastino i led normali non quelli ad alta luminosità.. e poi dipende dal colore del led.. cerca su google le tabelle che indicano il voltaggio di alimentazione dei led in base al colore.. e poi usi la formula che ti avevo scritto tempo fa..

poi per farmi capire come funzia e se è vero che funziona voglio vederlo.. appena lo hai realizzato posta foto da tante angolazioni cosi magari lo schemino te lo faccio io se capisco.. ok? :D

ZioMave!

se posso dire la mia visto che anche io sto studiando elettrotecnica a scuola e anche io sono interessato a fare una bomba del genere,

mi scuso se magari parto da un concetto che avete gia chiarito pero non si sa mai
la bomba come la intendete fare voi ci sarebbero 3 modi per farla
1 con dei semplici interruttori es (10 interruttori 2 in serie che porteranno alimentazione alla lampadina di disinnesco bomba mentre gli altri 8 andranno ad accendere quella dell'esplosione con suono della cicalina volendo si potrebbe mettere un relè che appena sbagliato un numero si eccita e mi tiene accesa luce e cicalina e allo stesso tempo anche se scollego l'interruttore e provo di nuovo i codici non funziona )
questa e una idea grezza pero potrebbe funzionare

2 a mio parere troppo dispendiosa perche signficherebbe comprare 10 rele se 10 sono i pulsanti es (qui si potrebbe usare anche un tastierino con la possibilita di replicare i numeri piu di una volta ogni pulsante eccitera un rele e solo con la conbinazione dei rele dei tasti utilizzati allora si accendera la luce di disinnesco mentre in caso contrario vedi sopra, quindi se il codice e 7567 avremo la combinazione rele 7 diseccitato 5 eccitato 6 eccitato disponendo i fili correttamente nel momento in cui i rele sono in quella posizione si disinnesca nota negativa che cosi facendo pero non serve che li premo in ordine e il 7 in questo caso non serve che lo prema XD)

3 utilizzando un ciruito stampato con porte and e or (qui pero la mia conoscenza e molto superficiale quindi dovrei pensarci un po per la realizzazione ma come funzionamento dovrebbe essere simile a quello con i rele contando che 4 porte nand costano neanche 0.05 euro quindi mi sembrerebbe l'idea migliore spero)

ora secondo me escludendo la 2 che mi sembra improbabile si potrebbe pensare seriamente a una delle due restanti

spero di non aver detto stupidate e ora vado a studiare sistemi che domani ho compito

ho trovato i tasti a 80 cent l'uno. quindi non sarebbe una spesa esagerata, contando che cavi, termorestrinegnte, stagno, saldatore, ho gia tutto...

Quote:

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Originariamente inviata da Hawk-93

se posso dire la mia visto che anche io sto studiando elettrotecnica a scuola e anche io sono interessato a fare una bomba del genere,

mi scuso se magari parto da un concetto che avete gia chiarito pero non si sa mai
la bomba come la intendete fare voi ci sarebbero 3 modi per farla
1 con dei semplici interruttori es (10 interruttori 2 in serie che porteranno alimentazione alla lampadina di disinnesco bomba mentre gli altri 8 andranno ad accendere quella dell'esplosione con suono della cicalina volendo si potrebbe mettere un relè che appena sbagliato un numero si eccita e mi tiene accesa luce e cicalina e allo stesso tempo anche se scollego l'interruttore e provo di nuovo i codici non funziona )
questa e una idea grezza pero potrebbe funzionare

2 a mio parere troppo dispendiosa perche signficherebbe comprare 10 rele se 10 sono i pulsanti es (qui si potrebbe usare anche un tastierino con la possibilita di replicare i numeri piu di una volta ogni pulsante eccitera un rele e solo con la conbinazione dei rele dei tasti utilizzati allora si accendera la luce di disinnesco mentre in caso contrario vedi sopra, quindi se il codice e 7567 avremo la combinazione rele 7 diseccitato 5 eccitato 6 eccitato disponendo i fili correttamente nel momento in cui i rele sono in quella posizione si disinnesca nota negativa che cosi facendo pero non serve che li premo in ordine e il 7 in questo caso non serve che lo prema XD)

3 utilizzando un ciruito stampato con porte and e or (qui pero la mia conoscenza e molto superficiale quindi dovrei pensarci un po per la realizzazione ma come funzionamento dovrebbe essere simile a quello con i rele contando che 4 porte nand costano neanche 0.05 euro quindi mi sembrerebbe l'idea migliore spero)

ora secondo me escludendo la 2 che mi sembra improbabile si potrebbe pensare seriamente a una delle due restanti

spero di non aver detto stupidate e ora vado a studiare sistemi che domani ho compito

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allora uhauhaua.. che coincidenza.. io ho anziato a studiare le porte logiche una settimana fa.. e se tu mi dici che è possibile con delle and e delle or.. se riesco.. chiedo al prof di sistemi.. sennò aspetto che io sia in grado di progettare qualcosina e poi ve la posto.. ok?