Problema al selector plate nella fase di RIMONTAGGIO

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25/09/2011, 09:34
rugger

Problema al selector plate nella fase di RIMONTAGGIO

Salve ragazzi! vi sottopongo una richiesta di aiuto, direi da niubbo...

-MARCA E MODELLO: M4 assemblato con componentistica G&P

-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: l'asg è praticamente nuova, presa neanche un mese fa qui su sam

-UPGRADES O MODIFICHE: il gearbox è completamente g&p, così come lo sono i gusci, il motorino ecc; sempre alimentato da lipo 7,4v

-DESCRIZIONE PROBLEMA: ho deciso di intervenire sul gearbox, per pulire e rispessorare; ho smontato il tutto e a gearbox aperto, mi sono limitato a dare una pulita agli ingranaggi ed al gruppo aria, NON ho toccato/smontato il gruppo grilletto. Quando sono andato a rimontare l'asg, ad operazione ultimata, mi sono accorto che c'era un problema col selettore: se è su "safe" va in sicura, se lo metto su "semi" resta in sicura, se lo sposto su "auto" il grilletto indietreggia ma il ciufile non spara (come se non chiudesse il contatto, zero corrente). Ho provato a collegare il solo gearbox (quindi senza rimetterlo nei gusci) a batteria e motorino, ed in questo caso funziona perfettamente, nel senso che il motorino gira che è un piacere. Dove'è il problema secodo voi? dove sbaglio?oppure dove ho sbagliato?

-TEMPO DEL PROBLEMA: l'inghippo si è verificato dopo il mio intervento "tecnico", prima l'asg funzionava perfettamente in safe/semi/auto.

Grazie a tutti.
25/09/2011, 10:48
cerme

Provo a darti un assai modesto consiglio: rismonta il gearbox dai gusci, controlla che il selector plate scorra regolarmente. Alchè spingilo a mano in posizione "semi", quindi subito dopo il blocco del grilletto. Sui gusci imposta il selettore sempre su semi e inserisci piano piano il gearbox nei gusci. Metti i fermi e prova...potrebbe essere necesserio montare anche la grip motore, in quanto nell'avvitarla al gearbox tende a modificare la posizione rispetto a prima. Spesso capita che a seconda di come il gear viene rimontato capitino cose del genere.
Forse riesci a risolvere così, fammi sapere ;)
25/09/2011, 10:59
-Roccia-

concordo in tutto e per tutto!
25/09/2011, 12:02
rugger

dunque ragazzi, con il gear fuori dai gusci se faccio scorrere il selector plate tutto verso sinistra (cioè verso la sicura) e poi lo lascio dovrebbe mettersi da solo in semi, giusto? c'è la molla del selector che lo rispinge in posizione di colpo singolo, ok?
..quindi, partendo da questa posizione dovrei far scivolare piano il gear nei gusci, con il selettore impostato su su semi....giusto?
perchè è così che ho fatto, ma sistematicamente, una volta messi i fermi del guscio, mi ritrovo col "semi" in sicura e l'"auto" che non chiude il contatto...
ora ci riprovo!

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Edit: dopo una serie di tentativi falliti, mi sono accorto che ora non gira neanche più il motorino tenendo il gear fuori dai gusci...credo proprio che mi tocca riaprire tutto!
25/09/2011, 12:44
Irene

controlla anche la levetta che permette la sicura!...spesso a causa dei fili si blocca e non scende, così facendo non permette al grilletto di avanzare e fare contatto!... inoltre, dopo ciò assicurati anche che il sistema del grilletto sia in asse e che tocchi le lamelle... fai delle prove a gearbox chiuso senza il gruppo aria.
25/09/2011, 12:59
rugger

eh sì, adesso appena trovo una mezz'ora apro il gear e vedo di capirci qualcosa...semmai psoto anche qualche foto, così vi sarà più facile aiutarmi!
25/09/2011, 13:28
TEX_ZEN

comunque il selector non deve epr forza andare da solo in singolo, non è fatto per fare sto lavoro da solo....
25/09/2011, 14:19
rugger

Quote:

Originariamente inviata da TEX_ZEN

comunque il selector non deve epr forza andare da solo in singolo, non è fatto per fare sto lavoro da solo....

ah,bene!...tex, ma allora quanti "scatti" dovrebbe fare esattamente il selector se lo sposto con un dito?...mi sta venendo il dubbio che così com'è montato, non trovi la posizione "colpo singolo"...
25/09/2011, 15:40
bombardiere

Quote:

Originariamente inviata da rugger

ah,bene!...tex, ma allora quanti "scatti" dovrebbe fare esattamente il selector se lo sposto con un dito?...mi sta venendo il dubbio che così com'è montato, non trovi la posizione "colpo singolo"...

diciamo che è impossibile,perchè quando inserisci il gear box nel lower receiver , se è un serie colt, questo deve per forza andare posizionarisi sulla camma del selettore esterno.
Per cui devi controllare che se hai un gear box G&P è probabile che monti boccole da 8 mm, e con queste boccole occorre un apposito piastrina selettore, altrimenti si blocca sulle boccole in fase di arretramento.Se è questo il problema , senza il lower receiver tutto funziona ,appena lo metti nel lower recevier , la piastrina tende a sollevarsi ed a fare attrito anomalo sia sui gusci del lower receiver che sulla camma del selettore.
Controllati anche i contatti grilletto interno al gear box, stringi un pò le lamelle.
26/09/2011, 16:26
rugger

Dunque ragazzi... ho riaperto il gear, controllato tutta la cavetteria millimetro per millimetro, stretto i contatti, rimonatto il gear alla perfezione: ne ho testato il funzionamento senza inserirlo nei gusci, il motore gira!
Ho inserito lentamente il gear nel guscio (con selettore impostato su semi), fissato i perni e la grip motore: giro il selettore su safe, va in sicura, giro il selettore su semi...Noooo, resta in sicura!!! giro il selettore su "auto", e udite udite...sento un bel clak!!! ...morale della storia: si è spezzato il selector plate in due parti!

Ora, dal momento che prima del mio "intervento" il selettore funzionava....MA DOVE SBAGLIO????? Non so più che pensare!

PS. comunque le boccole sono da 7mm!
26/09/2011, 20:15
rostanika

metti tutti i perni? avviti il calcio?
26/09/2011, 20:26
rugger

si...ho porvato in tutti i modi: rimettendo tutti i perndi, avvitando il calcio...persino rimontando al 100% l'ASG!...
c'è qualcosa che non va, ma non riesco a capire cosa!...mai successa una roba del genere! :shocked:
26/09/2011, 20:42
rostanika

la sicura interna (come la chiama piripà) è montata correttamente?
26/09/2011, 20:53
rugger

Si!...purtroppo non ho foto con il grilletto inserito, xò...prima che il selectori si spezzasse, la situazione era questa:

https://img594.imageshack.us/img594/8983/sicura1.th.jpg https://img99.imageshack.us/img99/898/sicura2.th.jpg

Dal punto di vista dell'assemblaggio del gear, non dovrebbero esserci errori!
26/09/2011, 21:06
picchio65

Forse si è spostata la placchetta di ferro che comanda il sector-plate (quella avvitata al selettore esterno).
26/09/2011, 21:18
rugger

picchio, anche quella mi sembra in posizione!...semmai domani carico una foto pure di quella...tanto per sicurezza! altre idee?
26/09/2011, 21:26
One

il selector ( pre rottura ) si muoveva correttamente??' , tutto a sx in sicura , tutto a dx in raffica?? ora ne hai un altro o fai supposizioni??
26/09/2011, 21:32
rugger

no, dopo che oggi si è rotto ho dovuto desistere...devo prenderne uno nuovo! comunque prima della rottura mi sembrava che si muovesse bene! tutto a sinistra sicura, tutto a destra raffica...ho qualche dubbio sul colpo singolo visto che una volta messo nei gusci, il singolo restava in sicura!
26/09/2011, 22:52
artik95

piccolo consiglio lava il dente dopo il dentone che senno riagganci.
altra curiosità, che grassu usi per gli ingranaggi? perchè quello che c'è dalle foto sembra grasso siliconico!
controlla nei gusci se magari c'è qualche bava di stampa che si è alzata e che interferisce con il selector-plate.
dubito che la camma sel selettore si sia spostata in quanto è bloccata sull'asse in modo da impedire la rotazione, in più se gli ha rotto la plate vuol dire che funziona correttamente, comunque se mai dagli una controllata per scrupolo.
27/09/2011, 11:49
TEX_ZEN

Quote:

Originariamente inviata da artik95

piccolo consiglio lava il dente dopo il dentone che senno riagganci.
.

le cose non sono correlate nel senso che non è vero che se il dente è presente si riaggancia!
27/09/2011, 11:59
rugger

Quote:

Originariamente inviata da artik95

altra curiosità, che grassu usi per gli ingranaggi? perchè quello che c'è dalle foto sembra grasso siliconico!
controlla nei gusci se magari c'è qualche bava di stampa che si è alzata e che interferisce con il selector-plate.
dubito che la camma sel selettore si sia spostata in quanto è bloccata sull'asse in modo da impedire la rotazione, in più se gli ha rotto la plate vuol dire che funziona correttamente, comunque se mai dagli una controllata per scrupolo.

I grassi sono quelli Marui: il "rosso" per gli ingranaggi, il "blu"(siliconico) solo per il gruppo aria.
Il selettore non si è mosso e non ci sono bave....
https://img23.imageshack.us/img23/94...ettore3.th.jpg

Quote:

Originariamente inviata da TEX_ZEN

le cose non sono correlate nel senso che non è vero che se il dente è presente si riaggancia!

Infatti, facendo gli scongiuri del caso,non ho mai avuto questo tipo di problema!
27/09/2011, 13:10
bombardiere

bè se ti si è spezzato il selector plate mentre passavia da singolo a raffica e sicura e viceversa, c'è qualcosa che lo blocca ed è un problema meccanico esterno, controlla tutte le guide di scorrimento , controlla anche lo spessoramento del settoriale sia fatto bene.Una altra cosa, a volte gli alberini degli ingranaggi si possono sfilare anche parzialmente, sporgendo in modo anomalo da un lato del gear box, se sporge proprio dalla boccola del settoriale , può bloccarti il selector plate
27/09/2011, 13:50
rugger

si bombardiere, penso anch'io che l'inghippo sia di natura "meccanico-esterna"!
ora ho controllato il settoriale ed ho notato che effettivamente a gearbox chiuso le boccole ed annessi alberini hano un certo gioco: se premo leggermente su una boccola, avverto uno scattino e la boccola sul lato opposto tende a sporgere di più!...c'è da dire che avendo comprato ad occhi chiusi boccole da 8mm, salvo poi accordgermi che sono da 7mm, ho dovuto fare tutte le prove con boccole in nylon!...ora prendo il selector nuovo e delle boccole decenti, e riprovo seguendo le indicazioni che mi avete dato finora!...vediamo che succede...
04/10/2011, 16:38
rugger

RISOLTO!

dunque, oggi sono arrivati i pezzi di ricambio e mi sono messo all'opera: ho sostituito le boccole ed ovviamente il selector plate...risultato: ora funziona tutto perfettamente!
Se dovessi dirvi perchè prima non funzionava non lo so!... o con le boccole in plastica, quella del settoriale a gear chiuso e rimontato nei gusci sporgeva un po' sforzando sul selector, oppure il precendente selector non era dei migliori...dico questo perchè ho notato che rispetto a quello che ho preso nuovo, il vecchio era molto più sottile e flessibile e scarrellava sin troppo agevolmente ungo le sue guide...non vorrei che in virtù di ciò, non ingaggiasse bene con il selettore esterno...non so!