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Sp100 misteriosa
Vorrei sollevare un problema che mi e' capitato gia' per la seconda volta....
Da un noto rivenditore che per il momento non mensiono visto che sono attesa di chiarimenti, ho ricevuto delle molle guarder da 100, la cossidetta sp100.
visivamente sia per quanto rigguarda il passo, sia l' elasticita' e anche la durezza non corrispondeno alla classica sp100 che conoscevo, infatti una volta montate sviluppano intorno ai 95 M/s... pero' questo potrebbe sfuggire a un occhio inesperto visto che sono moooolto simili alle guarder da 100, adesso ripeto in attesa di avere risposta mi sorgeva un dubbio, non e' che le sp100 anno cambiato fisionomia chi di voi ha acquistato le sp100 ultimamente ?
Non vorrei che la guarder adesso le fa cosi', anche se non credo visto che non sono a passo variabile.
Vi mostro di seguito una foto dove c'e' la sp100 e la molla arrivata..........
https://img40.imageshack.us/img40/2081/s6302472a.jpg
Attendo dei riscontro da voi signori ;-) ciao e grazie a per la collaborazione.
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1 allegato(i)
mi è subito venuto anche a me il dubbio non appena ho aperto il blister, l'ordine è stato fatto da gm nel mio caso(non capisco perchè non debba dirlo, che male c'è)anche la sp90 non è del tutto simile alle "vecchie".
Ecco la foto di cio che mi è arrivato(anche qui foto fatte con il cellulare, quindi non il massimo della qualitàAllegato 100177
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girando su google ho notato che ci sono appunto quei due tipi: una e la versione 2010 e l altra 2011 da quanto ho capito nei forum inglesi :)
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La cosa strana che con la " nuova versione " della sp100 il fucile esce a 95/ms con la vecchia a 101-102........ cioe' la nuova versione oltre ad essere non a passo variabile e anche meno prestante :-(
grazie comunque delle testimonianze qualcuno ha trovato queste guarder oltre me e ice90 ?
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ma tipo il mese scorso o due mesi fa qui sul forum non c'er astato qualcuno che aveva notato una cosa simile??? ora però non ricordo in che discussione fosse...
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Originariamente inviata da
rostanika
ma tipo il mese scorso o due mesi fa qui sul forum non c'er astato qualcuno che aveva notato una cosa simile??? ora però non ricordo in che discussione fosse...
A bhoooo, di certo dobbiamo capire sto fatto delle molle guarder.... non vanno certo bene rispetto la vecchia versione, se di nuova si puo' parlare.
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Originariamente inviata da
LA VOLPE
A bhoooo, di certo dobbiamo capire sto fatto delle molle guarder.... non vanno certo bene rispetto la vecchia versione, se di nuova si puo' parlare.
ho visto le tue foto, e le due molle sono a passo variabile entrambe, l'unica cosa è la potenza differente sprigionata.
La prova l'hai fatta sulla stessa asg e stesso gear box vero ?
Perchè se la potenza è differente, significa che hanno usato dell'acciaio armonico differente.La guarder non produce , ma fa produrre il materiale sotto sua specifica , e lo fà produrre in Cina continentale
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Originariamente inviata da
bombardiere
ho visto le tue foto, e le due molle sono a passo variabile entrambe, l'unica cosa è la potenza differente sprigionata.
La prova l'hai fatta sulla stessa asg e stesso gear box vero ?
Perchè se la potenza è differente, significa che hanno usato dell'acciaio armonico differente.La guarder non produce , ma fa produrre il materiale sotto sua specifica , e lo fà produrre in Cina continentale
Si scusami guardandole attentamente sono entrambe a passo variabile, anche se le spire della presunta nuova versione sono assai piu' fitte rispetto la vecchia , e infatti capire la parte con spire fitte per montare sull' asta guidamolla e' impossibile... le prove sono state effettuate sulla stessa asg, un l85 con estrazione rapida della molla.
ecco una foto con 3 molle guarder " nuovo tipo " e una vecchio tipo........ esteticamente le nuove lasciano molto a desiderare, cmq mi armo di pazienza e verifico con il calibro spessore del filo di entrambe le versioni.
https://img94.imageshack.us/img94/5985/s6302470.jpg
cioe' dalla foto si capisce che mentre nella vecchia versione prendevi e montavi la molla con le spire piu' fitte sull' astaguidamolla, adesso con la nuova versione non si riesce a capire il lato con le spire piu' strette, oltre al fatto di vedere se intermini di elasticità sono meglio o uguali alle vecchie versioni...... in caso di rof elevati saranno ancora all' altezza le guarder ???
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Ti ripeto la domanda per capire se effettivamente ci sia una differente forza sprigionata:
La prova l'hai fatta sulla stessa asg e stesso gear box vero ?
Poi controlla la lunghezza e confrontale, conta le spire e raffronta.
Io le molle a passo variabile le montocon la parte più fitta delle spire, dentro al pistone , perchè quella è la parte meno lavorante della molla e si comprime poco.
Comunque anche se la monti al contrario cambia poco
Mi hai fatto venire una certa curiosità, controllerò le molle che ho acquistato qualche mese da GM.
In via teorica se la parte della molla con le spire fitte è meno fitta delle altre ed a parità di spire , la molla con le spire meno fitte dovrebbe essere più performante
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Nella comparativa dei pistoni sto usando una sp100 nuova versione!
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i cambiamenti pero FORSE non sono casuali.
la nuova molla tira a 95 +/-, una perdita si ma magari fatta apposta per raggiungere i 100 con cuscinetti che ormai ci sono dappertutto e non una molla da addomesticare.
spire variabili speculari, non esiste piu il problema (se mai c'è stato) di come montarla.
potrebbero essere due motivazioni per farle cosi ma magari sopravvaluto la guarder :asd:
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Originariamente inviata da
rostanika
ma tipo il mese scorso o due mesi fa qui sul forum non c'er astato qualcuno che aveva notato una cosa simile??? ora però non ricordo in che discussione fosse...
Molto probabilmente ti riferisci a me, credevo che mi avessero fregato con una molla differente, ma se non erro bombardiere mi fece notare che anche questa presunta nuova versione è a passo variabile anche se in modo meno marcato... anche io l'avevo acquistata da gm, cmq la differenza con le vecchie guarder, dal punto di vista visivo, è evidente
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Originariamente inviata da
bombardiere
Ti ripeto la domanda per capire se effettivamente ci sia una differente forza sprigionata:
La prova l'hai fatta sulla stessa asg e stesso gear box vero ?
Poi controlla la lunghezza e confrontale, conta le spire e raffronta.
Io le molle a passo variabile le montocon la parte più fitta delle spire, dentro al pistone , perchè quella è la parte meno lavorante della molla e si comprime poco.
Comunque anche se la monti al contrario cambia poco
Mi hai fatto venire una certa curiosità, controllerò le molle che ho acquistato qualche mese da GM.
In via teorica se la parte della molla con le spire fitte è meno fitta delle altre ed a parità di spire , la molla con le spire meno fitte dovrebbe essere più performante
Bomb ti ho già risposto le prove son state effettuate su un l85 con estrazione rapida della molla.... le nuove versioni sviluppano circa 5 m/s in meno.... poi a me anno insegnato e parecchi o sentito dire che le molle vanno montate con la parte di spire piu' fitte verso l' asta guidamolla per allegerire lo stress sul dentone del pistone
x tex zen l85 su cui l' ho provato ha cuscinetti in testa e coda, con la sp100 vecchia sviluppa circa 101 m/s con la nuova versione circa 95-98 M/s e quindi comunque il valore e basso.
---------- Post added at 15:09 ---------- Previous post was at 15:01 ----------
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Originariamente inviata da
TEX_ZEN
i cambiamenti pero FORSE non sono casuali.
la nuova molla tira a 95 +/-, una perdita si ma magari fatta apposta per raggiungere i 100 con cuscinetti che ormai ci sono dappertutto e non una molla da addomesticare.
spire variabili speculari, non esiste piu il problema (se mai c'è stato) di come montarla.
potrebbero essere due motivazioni per farle cosi ma magari sopravvaluto la guarder :asd:
La guarder segnala la potenza espressa in m/s con l' utilizzo di pallini da 0,20 senza l' uso di alcun cuscinetto, precarica alla molla ecc ecc......... se la molla e' una sp100 deve sviluppare in condizioni normali di un gb 100 m/s magari un paio in + o in -, non credo proprio che la guarder dichiara 100 M/s utilizzando cuscinetti che io personalmente detesto per vari motivi, stress maggiore sul pistone, appesantimento inutile del pistone ecc ecc... i cuscinetti servono per molle durissime in casi estremi o per chi ha la fissa di usarli.
quindi per me siamo di fronte a una partita sballata di molle o adirittura se la guarder ha iniziato la produzione di queste nuove versione non certo sono prestanti come le vecchie , al momento sto sentendo che parecchi le anno prese da gm, me compreso ci sono altri casi, per esempio qualcuno ha acquistato sp100 da altri fornitori ?
cerchiamo di avere certezze e non di supposizioni rigguardanti la guarder.
@ picchio tu hai notato cambiamenti particolari dalla vecchia alla nuova versione ? mi metteresti il link della tua comparativa di pistoni, grazie :-)
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ciao a tutti, ho preso 1 settimana fa una sp 90 guarder dal vostro medesimo venditore. Esteticamente è come le solite molle con le spire progressive, cioè la differenza tra punta e coda è molto evidente e come velocità di uscita, con pallini da 0.20 grammi e cuscinetto solo sul guida molla, ho 93/94 m/s. Sempre una sp90 guarder (identica alla prima esteticamente) montata su un'altro mio fucile, con cuscinetti davanti e dietro sviluppa una velocità di 97/98 m/s.
Ripeto che entrambe le molle le ho prese 1 settimana fa ed esteticamente sono come le solite guarder. Non saprei proprio come mai le hanno diverse. Probabilmente la guarder ha cambiato fornitura senza avvisare. anche se mi pare strano.
P.s.
dimenticavo di dirvi che io sono andato li di persona. Ho notato in giro per il forum che a volte la cose spedite non sono proprio come quelle "reali".... poi boh..
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non parlo per supposizioni ma di statistica.
è noto che le sp100 sono sovradimensionate e sprigionano 105 ed anche 115 ms se la configurazione è fatta bene, non è un segreto, è una cosa che moltissimi possono dirti ed affermare...è un dato di fatto!
se con la vecchia sp + cuscinetti fai solo 100ms allora è la tua configurazione a non avere un ottimo rendimento
tra le molle c'è sicuramente una differenza di resa e quella nuova arriva sicuramente piu vicina ai 100ms che dichiara rispetto quella vecchia, a qualcuno puo non piacere ma non è questo il punto.
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Originariamente inviata da
TEX_ZEN
non parlo per supposizioni ma di statistica.
è noto che le sp100 sono sovradimensionate e sprigionano 105 ed anche 115 ms se la configurazione è fatta bene, non è un segreto, è una cosa che moltissimi possono dirti ed affermare...è un dato di fatto!
se con la vecchia sp + cuscinetti fai solo 100ms allora è la tua configurazione a non avere un ottimo rendimento
tra le molle c'è sicuramente una differenza di resa e quella nuova arriva sicuramente piu vicina ai 100ms che dichiara rispetto quella vecchia, a qualcuno puo non piacere ma non è questo il punto.
e quello che sto' dicendo io dall' inizio le " nuove sp 100 " sono meno potenti della vecchia versione e quindi i risultati si aggirano intorno a +/- 100 M/s
il mio fucile sarà anche che non avra un ottimo rendimento ( se un fucile che esce a 98m/s per te non e' un buon rendimento con una sp100 ) ma se metto una sp100 vecchia e mi esce a 101-102 m/s e con una sp100 nuova versione esce a 95 M/s ti dico che le nuove molle sono meno poteni di circa 5 m/s ne piu' ne meno.....e comunque in 8 anni io non ho mai visto una guarder montata in condizioni normali ( senza cuscinetti o altro ) uscire a 115 M/s ;-)
per finire il problema principale che sto sollevando e' quello di capire se realmente esistono le nuove versione della famigerata sp100..................
