[AIUTO] Alcuni pallini scendono a pochi metri!

ho un ak47-s marui con le seguenti modifiche:

- ingranaggi e boccole in acciaio
- pistone rinforzato c.a.
- molla m100 della systema
- astina guida molla in ottone cuscinettata iii della ics
- motore eg1000, gommino hopup (nuovo) della systema

...e ho questo problema (l'ha un pò sempre fatto ma pensavo fosse causa dell'hopup...).

alcuni pallini cadono a pochi metri (circa 10m) gli altri arrivano sui 30m circa...al joulemetro segna 0,6...0,4...0,6....

che ca22o di problema può avere?
nella media, su 10 pallini sparati, 2 o 3 cadono circa a 10 metri o nemmeno...

una domanda... il gb è originale marui? se si, ci sta che si sia rotto in cima e che sfiati da li. dico questo perchè con un gb marui e una m100 è un ipotesi non da escludere...

dati i valori al crony, molto bassi, potrebbe essere anche un semplice problema al gruppo aria. verificane la tenuta e che la testa cilindro non sia rotta. e poi verifica ovviamente che il gb sia integro.

mmm detto così può essere che la canna sia o danneggiata o troppo stretta (o pallini troppo larghi) e quindi qualche pallino passa normalmente e qualche altro fa più fatica ad uscire e fa plop...
poi ci possono essere altre spiegazioni... hop up, tenuta gruppo aria ecc...

il gb iii è piuttosto valido e non dovrebbe avere problemi ... cmq avendo un risultato così basso (0.6 con una 100) ci dev'essere una grossa perdita d'aria da qualche parte.


smonta il gruppo aria e controlla che faccia tenuta ... dai un'okkiata che lo spingipallino sia ok

esatto,un gb di terza generazione della marui riesce tranquillamente a reggere una m130 senza nessun problema.
hai di sicuro una perdita d'aria.cmq ti dico che appena risolverai questa perdita andrai over di un bel pò...accoppiare una m100 con un guidamolla cuscinettato significa avere come minimo 104m/s.
cmq per il fatto che il pallino va giù dopo 10 metri + che perdita d'aria io direi che hai praticamente un voragine da dove esce l'aria.vedi si l'o-ring non si è rotto,oppure che c'è molto zozzo tra o-ring e testa pistone,a me è capitato che il sistema antivuoto,praticamente si bloccasse,non facendo tenuta quando l'aria veniva compressa.

ok grazie dei consigli.
vi farò sapere. :(

Quote:

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Originariamente inviata da andreansr125

mmm detto così può essere che la canna sia o danneggiata o troppo stretta (o pallini troppo larghi) e quindi qualche pallino passa normalmente e qualche altro fa più fatica ad uscire e fa plop...

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questa mi sa difficile, una canna fuori uso tolga così tanta potenza... :shocked:

si scusate è vero... l ho scritto ieri sera tardi e non ho pensato al gb di iii... :oops: allora confermo la mia seconda ipotesi e quella di altri, la perdita d'aria. come qualcuno ti ha suggerito, dai anche un occhiata allo spingi e fai la prova siringa sia con spingi che senza. anche se pare troppo grossa la perdita per dipendere solo dallo spingi.

& sicuro ke la molla sia una m100 e non una 1j systema? xkè la 1j non è assolutamente da 100 m/s...

anche se fosse una joule non cambierebbe nulla,i pallini cadono per qualche motivo ben preciso nel gb...
potrebbe anche essere che si è rotta la pinna dello spingipallino,ma è molto improbabile.

Quote:

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anche se fosse una joule non cambierebbe nulla,i pallini cadono per qualche motivo ben preciso nel gb...
potrebbe anche essere che si è rotta la pinna dello spingipallino,ma è molto improbabile.

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non credo.....non pescherebbe proprio....

non rotta completamente,ma solo la punta,il colpo lo pescherebbe,ma lo metterebbe in malomodo nella camera dell'hop-up.

che batteria usi e che caricatore hai?
forse il caricatore non riesce a stare appresso alla velocita data dalla batteria ed i pallini arrivano non perfettamente sincronizzati.
o il contrario.

non può essere così,gli ak o pescano o non pescano,ornai ne lo sono imparato,quindi cancella la mia ipotesi dell'astaspingipallino e concentrati sulle perdite d'aria...solo quelle possono essere,oppure il gb rotto,ma mi sembra strano...

per esperienza posso dirti che ho avuto il tuo identico problema solo quella volta che ho messo canna km abbinata a gommino hop-up guarder trasparente.
cambiato il gommino ho risolto il problema.

secondo me il tuo problema risiede tra spingipallino e t hop-up.

hai messo bene in sede lo spingipallino nella sua astina? prova a togliere il frontale del fucile e muovi manualmente avanti e indietro lo spingipallino, esso deve rimanere nella sua sede.

può essere che hai rimontato male il gommino? prova a vedere che il labbro posteriore del gommino deve formare un cerchio perfetto.

batteria uso la g.p 8,4x1300.

caricatori ne ho 3 da 600bb della marui...

l'ak però di per sè (modifiche a parte) è vecchio.
8 anni.

un ak dura tutta la vita :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
cmq prova a vedere se proprio si è rotto il gb,io pensavo che l'avessi preso nuovo,sisi che il gb è tosto,ma 8 anni son tantini. :giggle: :giggle: :giggle:

non crediate che sia impossibile rompre anche un gearbox iii.

io ci sono riuscito!
avevo soltanto una molla sp90, però dopo circa 60.000 pallini si è formata una crepa nella parte anteriore destra, proprio come succede nei gearbox ii.

quindi....puo' succedere! :shocked:

infatti ho detto che può essere possibile,infatti il carto kurnikoff,se non mi sbaglio ne ha rotti 2,quelli rinforzati...
dicevo che avendo il fucile 8 anni,è molto probabile che abbia avuto qualche cedimento...

scusate, chiedo consigli perchè a me è appena capitato lo stesso problema con un g36 ca a cui ho cambiato il pistone per la terza volta in poche settimane. preciso meglio la situazione. ho aperto varie volte il gearbox perchè avevo dei problemi elettrici. dopo averli risolti ho iniziato a sgranare denti dei pistoni come fossero patatine. credo che il problema stia nel fatto che ho dimenticato esattamente come erano spessorati gli ingranaggi e forse non li ho rimessi correttamente (puo' essere questo il motivo?). ho comprato un nuovo pistone in metallo con relativa testa e adesso mi cadono i pallini a 5 metri. secondo voi dove sbaglio? qui non si tratta certo di spessori. l'ingrassatura non rifatta può avere le sue responsabilità?
scusate la lungaggine ma sono poco esperto.

Quote:

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Originariamente inviata da rebus

ho un ak47-s marui con le seguenti modifiche:

- ingranaggi e boccole in acciaio
- pistone rinforzato c.a.
- molla m100 della systema
- astina guida molla in ottone cuscinettata iii della ics
- motore eg1000, gommino hopup (nuovo) della systema

...e ho questo problema (l'ha un pò sempre fatto ma pensavo fosse causa dell'hopup...).

alcuni pallini cadono a pochi metri (circa 10m) gli altri arrivano sui 30m circa...al joulemetro segna 0,6...0,4...0,6....

che ca22o di problema può avere?
nella media, su 10 pallini sparati, 2 o 3 cadono circa a 10 metri o nemmeno...

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se il fucili di da valori di potenza ciclici
vuol dire che ha o ring della testa pistone che non va come si deve (per varie ragioni,fra cui troppo secco,troppo grasso,indurito ecc ecc)
(è possibile che facendo la prova siringa,ti dia un esisto positivo,ma potrebbe essere non sufficiente,infatti come vedi dai valori non è costante la perdita di aria)

cambia o-ring con un altro nuovo e riprova

rispondevi a rebus vero? perchè io non ho la possibilità di misurare i valori.

Quote:

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Originariamente inviata da grundig

se il fucili di da valori di potenza ciclici
vuol dire che ha o ring della testa pistone che non va come si deve (per varie ragioni,fra cui troppo secco,troppo grasso,indurito ecc ecc)
(è possibile che facendo la prova siringa,ti dia un esisto positivo,ma potrebbe essere non sufficiente,infatti come vedi dai valori non è costante la perdita di aria)

cambia o-ring con un altro nuovo e riprova

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questo, oppure che l'hu deformato e chiudendo troppo, strozza i pallini... ma i 2 rumori sono nettamente diversi :wink2:

sigh sigh, nessuno prende in considerazione i miei messaggi. sono piccolo brutto e nero.

ti rispondo io, così non potrai dire che siamo razzisti !! ;-)

prima di tutto mi devi dire con quale batteria muovi il tutto.
poi ho bisogno di sapere quali denti del pistone (vicino alla testa pistone, al centro, dietro) ti si consumano.
aver messo un pistone in metallo non ti risolverà il problema. anzi, potresti far più danni che altro.
sul fatto che ti spari a 5 metri, sta a significare che anche questo pistone ha i denti "piallati" oppure ti si è staccata la testa pistone.

Quote:

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Originariamente inviata da luky

ti rispondo io, così non potrai dire che siamo razzisti !! ;-)

prima di tutto mi devi dire con quale batteria muovi il tutto.
poi ho bisogno di sapere quali denti del pistone (vicino alla testa pistone, al centro, dietro) ti si consumano.
aver messo un pistone in metallo non ti risolverà il problema. anzi, potresti far più danni che altro.
sul fatto che ti spari a 5 metri, sta a significare che anche questo pistone ha i denti "piallati" oppure ti si è staccata la testa pistone.

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grande, un'anima pia che mi considera. :doublekiss:
dunque, la batteria che uso di solito è una 8,4 da 3300. ma ho anche una 9,6 da 3500 anche se non la uso quasi mai. per i pistoni il discorso è complesso. il primo ha piallato i denti vicino alla testa. il secondo mi ha mangiato il dentone finale, (ma credo di aver capito quel problema, non so perchè ma l'accoppiata pistone testa era più corta di un millimetro rispetto al solito e ne deduco che il dente non accoppiava il solco). il terzo pistone aveva i primi sei denti in metallo, si è spaccata la piastrina a metà, percui avevo tre denti che avevano del gioco scorrendo nella sede. il nuovo pistone in metallo ha già (per il poco che ha sparato) delle piccole intaccature in mezzo a un dente ogni due. vedendo questo mi è quindi venuto in mente che potessero essere gli spessori. cmq i denti li ha tutti e la testa era attaccata quando l'ho aperto.

mmmmmmm........praticamente hai vissuto sulla tua pelle tutte le "casistiche" riguardo il consumo dei pistoni !!
lo spessoramento degli ingranaggi puo influire sul consumo dei denti solo "lateralmente" e non longitudinalmente. questo perchè, in caso di eccessivo gioco sugli assi, l'ingranaggio aggancia il dente del pistone più o meno centralmente. se fosse un problema di spessoramento, avresti i denti del pistone consumati più su un lato che non centralmente, ma non "a intervalli" uno si e l'altro no.
considerando il consumo "anomalo" del pistone che, in pratica, non ci è di aiuto per capire esattamente dov'è il problema, potremmo pensare ad un problema di velocità elevata (che ingranaggi monti?), di molla troppo spessorata o di un "qualcosa" che ti blocca la corsa del pistone.
non è, percaso, che ti bloccano i pallini nell'hop-up e tu continui a sparare nonostante non esca nulla dalla canna?

mah a dire il vero no, i pallini escono, di poco ma escono. ma lo strano è che rispetto a prima ho solo cambiato il pistone e la testa, percui credo che il problema sia li. come ho detto non sono molto scrupoloso nell'ingrassare. può centrare con i problemi che ho avuto?

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ma il tuo fucile l'hai preso nuovo, usato, ci hai apportato delle modifiche...... ??
hai verificato che lo spingipallino sia montato correttamente?

Quote:

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Originariamente inviata da luky

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ma il tuo fucile l'hai preso nuovo, usato, ci hai apportato delle modifiche...... ??
hai verificato che lo spingipallino sia montato correttamente?

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cosa significa tutta sta roba che mi è apparsa in testa al tuo msg?
cmq tornando a noi, il fucile è un classic army originale e comprato da me nuovo. ha tre anni ma non tantissime domeniche di gioco sul groppone, anche perchè altri tre fucili contando lo sniper.
io non ho fatto nessuna modifica se non cambiare il gruppo elettrico perchè mi dava dei problemi e poi i pistoni quando ho iniziato a sgranarli. per il resto i pezzi sono sempre quelli orginila, quindi ingranaggi in acciaio, anche se devo ammettere di aver aperto il gb un'infinità di volte, anche perchè all'inizio non riuscivo a rimontarlo bene e c'era sempre qualcosa che non funzionava. poi ho imparato, o così credevo, ma mi si è iniziata a presentare la problematica dei pistoni.
lo spingipallino secondo me è a posto come l'hop up. ma controllerò meglio.

:azz::azz: ma cos'è tutta quella roba ??
nel mio messaggio non c'era !! mah.........misteri del forum !!!

purtroppo, se non si ha sottomano il gear-box, è difficile fare diagnosi.
il consiglio che ti posso dare, così su due piedi, è quello di montare un un pistone e una testa pistone marui. il pistone marui è fra i migliori e, se ti farà lo stesso difetto, puoi soltanto farlo visionare a qualcuno con un po più di esperienza della tua.
non che tu sia un incapace ma se c'è qualcuno che ha aperto e sistemato diversi gear-box, potrebbe vedere qualcosa che a te e sfuggito.


ciao.

mi sembra un ottimo consiglio! e certamente lo seguirò. mi scocciava solo prendere altri pezzi visto che questa coppia pistone testa mi è costata una quarantina d'euro.

Quote:

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Originariamente inviata da dvd331

mah a dire il vero no, i pallini escono, di poco ma escono. ma lo strano è che rispetto a prima ho solo cambiato il pistone e la testa, percui credo che il problema sia li. come ho detto non sono molto scrupoloso nell'ingrassare. può centrare con i problemi che ho avuto?

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ma quando spari senti il fucile fare il suono classico che dovrebbe fare ogni fucile che funziona bene

o senti un rumore ovattato?

sinceramente non mi ricordo proprio bene, sono due settimane che ho il gb aperto sul tavolo cercando di capire. a quanto ricordo mi sembrava più o meno normale, forse un po' più secco come rumore ma non mi ha colpito particolarmente la differenza. leggendo un po' in giro sul forum mi sono venuti in mente un paio di possibili colpevoli. quando l'ho montato, appena arrivato nuovo nuovo, l'ho ingrassato con un olio spray. non è che era uno di quelli che ho letto possono corrodere la gomma e quindi l'o ring della testa pistone o testa cilindro? a occhio mi sembra più o meno normale ma magari perdo aria da li. poi non ho capito cos'è la prova siringa che è stata consigliata ad alcuni per capire se perdono aria.

bè raga sto week faccio altre prove. poi vi so dire.
grazie cmq per i consigli.
dvd

dunque, dopo aver fatto perdere un sacco di tempo a tutti la cosa migliore da parte mia era fare finta di niente. nessuno mi ha chiesto niente ed io non dico niente. così mi risparmio una bella figura di merda! però, proprio perchè vi ho fatto perdere del gran tempo, credo abbiate il diritto di prendermi in giro e così ve ne do l'occasione.
sapete perchè i pallini cadevano dopo cinque metri? no non ce la faccio... mi vergogno troppo.... vabbè lo dico.... quando l'ho montato non ho prestato attenzione al cilindro e l'ho inavvertitamente montato con il foro 3/4 verso lo spingipallino. praticamente ho montato un cilindro 1/4.
mi rimane il problema del perchè mangio i pistoni ma me ne occuperò quando avrò finito anche questo nuovo che ho appena montato. (cioè tra due partite penso)
grazie a tutti lo stesso.
dvd