ma alla fine, come sparano le vostre gbb?

niente di troppo complicato, niente bersagli e centimetri ma semplicemente, come sparano?

oggi finalmente ho usato il vfc e ho notato che la raffica (come precisione) fa cagare.
quello di wotan...idem (ma non diteglielo:))

parlando di:

bb: marui .25
gittata: ottima, maggiore rispetto ad alcune mie asg, tiro teso e veloce
singolo: ripetibile, tira dove voglio rosa stretta anche a 25 e rotti.
raffica: male, a 20m non metto tre colpi in sagoma, si apre parecchio. il primo è dritto, gli altri curvano...colpa mia o è lo schioppo? è normale?

non solo vfc ma tutti i gbb, i vostri, come sparano?

Ciao, taglio la testa al toro dicendo che assolutamente a raffica i miei bimbi non sono come le aeg.
Precisamente posso dire che se faccio una raffica fuori dalla finestra quindi con i colpi che arrivano alla loro gittata massima, noto effettivamente una rosata molto aperta in specie in verticale.
Sembrano pessimi risultati dato che alla fine in questo modo si valuta la raffica sulla massima gittata possibile.
In campo mi risulta assai diverso a 20 m la rosata è sufficientemente stretta da poter essere usata con sufficiente precisione (nessun filo unico comunque), a trenta diventa più ampia tale da innondare un bersaglio scoperto lasciandolo con ben poche speranze.
Ti posso dire che durante lo sparo in raffica è presente un calo di potenza per cui è facile aspettarsi uno spin dell'hop up differente, il primo colpo tesissimo, gli altri meno e specie sopra i 40m si nota molto.
Inoltre il rinculo... tengo a precisare che è dato dal solo otturatore, quando scorre indietro e va in battuta sul fondo del buffer tube spinge la canna verso l'alto ma quando torna in battuta alla sua posizione di riposo da l'effetto contrario quindi riporta la canna verso il basso, spesso anche di più, basta 1mm per fotterti mezzo metro a 50m.
Se la molla del buffer è dura, l'otturatore tornerà in posizione con ulteriore violenza.
Oltre i 40m in campo non l'ho provato in raffica anche se credo che i risultati non siano tali da giustificare uno spreco di bb, tendo a tenere costantemente il singolo se non nei pressi di zone ove la distanza visiva si riduce come nei pressi di zone urbane, dentro edifici o zone boschive molto fitte.

Domanda, quando dici che i pallini curvano cosa intendi? Curvano a destra o sinistra?
Ciao

sia a dx che sx, devo fare delle prove vere per aver le idee chiare (oggi ci ho giocato e ho testato l'affidabilita piu che la precisione)

ho notato colpi piu alti e bassi e pensavo anche io a un problema di erogazione non costante...ma dx e sx?
colpa mia che devo imparare ad usarlo?

A dx e sx fa pensare ad un HU imperfetto.

Veniamo alle mie impressioni l'AGM era un chirurgo in singolo fin 25 mt, con l'auto a volte avevo rosate spettacolari a 45 mt a volte il 1° colpo andava nello spazio i 3 a seguire tutti là e il quinto qualche piastrella oltre quella su cui stavo.
Il WOC e vorrei ben vedere, è infinitamente più costante nell'erogazione, ma pago un leggero prezzo nella precisione assoluta rispetto all'altro, comunque a parte il nonsense di raffiche superiori a 4 colpi, entro i 3 lo scadimento in verticale non è così accentuato, invece mi smaronano tantissimo i flyer che vanno per conto loro e non sono proprio pochissimi, insomma bello è bello, funziona sempre e non spara affatto male

Ndr: non usate il green Diablo, secondo me è una gran porcheria.

pensato anche io ad un problema di hu ma vorrebbe dire che in raffica la pressione sul bb non viene data sempre nello punto, significherebbe che la canna si sposta...pero i singoli li fa sempre dritti!

usando green gas...

Ragazzi dovete pensare che la inner è tenuta ferma dal solo gruppo hop up e con i colpi che danno i Gbb è, a mio modo di vedere, impensabile che in raffica siano precisi, bisognerebbe vedere se fosse possibile bloccare l' inner magari con dei grani o in altro modo

Sul WOC ho l'inner RAT e al vivo di volata un giro di nastro la rende solidale all'esterna, che è una roccia, 2 punti di appoggiio direi sufficienti per una ragionevole stabilità, il recoil ci mette del buon suo.

Proverò anche io, magari migliora la precisione

Falla entrare giusta giusta senza sforzo in modo che il nastro non si arricci, altrimenti si posiziona di un niente però fuori asse, o peggio mettere in tensione l'inner.
Parliamo di sfumature eh, ma seguire le regole rs non costa nula : )

Concordo, mi ero dimenticato di dirlo, sul wa ho messo un giro di nastro in punta alla canna per tenerla più ferma possibile.
Sul pdw we è già bloccata di suo anche se comunque sia in singolo che in raffica è meno preciso del wa.
Curve a destra e sinistra (proprio curve) lasiano pensare ad un problema di HU, i bb si dovrebbero aprire con una certa linearità.
Ho dimenticato di dire che per raffica intendevo dai 3 ai 5bb, raffiche lunghe non le ho mai provate se non a distanza ravvicinata contro una scatola per testare la costanza della raffica o l'assenza di inceppamenti.
Ciao

Quote:

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Originariamente inviata da TEX_ZEN

oggi finalmente ho usato il vfc e ho notato che la raffica (come precisione) fa cagare.
quello di wotan...idem (ma non diteglielo:))

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Haha, tanto lo so già...

:p

Ieri sono giunto alla conclusione che sia un misto tra erogazione differente e spostamento della volata causa rinculo.

Per il primo c'è ben poco da fare secondo me (forse con un gas differente ma non credo si risolverà mai al 100%)
Per il secondo una presa più solida e la replica ben appoggiata sulla spalla possono fare la differenza. Di sicuro, oltre alle tante cose da tener conto rispetto alle ASG, una è quella di scordarsi di poterla tenere con 4 dita...

Finchè non è nato il discorso ieri con Tex non ci avevo proprio pensato...

Ultima spiaggia rassegnarsi al colpo singolo, anche quei centesimi di secondo di "riposo" possono aiutare. Personalmente ritengo con le raffiche da tre si ottenga un buon compromesso.

Un giro di nastro in cima alla canna lo metterò anche io, è un'ottima cosa sulle ASG non vedo perchè non farla anche sul GBB (a maggior ragione).

i ragionamenti e le ipotesi sono le stesse che mi ero fatto in testa, un misto di varie cose ma volevo sentire da chi li usa da un po.

dark, i caricatori li riempi a palla?
per he pensavo che pieni pieni sarebbe solo uno spreco di gas visto che i primi 5 colpi lo spara fuori liquido... e forse si guadagna anche in costanza di erogazione dato che il cambio di pressione e quindi di temperatura e minore...

Ah, dimenticavo che i miei pallini sono da .20

Proverò col nastro teflon e se non funziona sono disposto a forare l' upper e a mettere 2 grani in opposizione

Per quanto riguarda il wa uso il co2 , l'erogazione è migliore, con i caricatori a gas (che non uso più da tempo) la raffica proprio non la usavo quindi non so dirti come si comportava.
I caricatori wa si possono riempire a palla dato che hanno la camera di espansione separata, i vfc non so come siano.
Con il we che ha la mono camera non li riempo al massimo perchè capita appunto che i primi bb escono con il gas liquido imbrattando di olio la canna con conseguente calo della precisione.
Purtroppo a questa conclusione ci sono arrivato da poco (me ne vergogno) difatti il comportamento generale del fucile è migliorato non poco, inoltre (sempre con we) sto ottenendo buoni risultati anche con gommini non siliconici.
Ciao

separata, ne ho aperti diversi per ingrassare li or e all interno hanno 5 paratie collegate tra loro...


na roba che non centra niente:
https://www.softairmania.it/attachme...288281&thumb=1

come mai la molla dello spillo è conica?
sui vfc è tonda, classica insomma, su wa e gep conica

La parte conica va verso il noozle tip, serve ad evitare che venga sparata via assieme al bb.

OT
E adesso scarto la carabina rifled a 2 cartuccie CCO2 cal 4,5 appena arrivata..................... : )

Con il gommino Marui il risultato ottenuto non è il massimo. In singolo alcuni colpi sono belli tesi, altri prendono poco effetto oppure troppo.
La cosa buffa è che più sparo più migliora. Dovrebbe essere il contrario nei gas blow back.

Oggi faccio un test sugli otto metri con l'M14 e vediamo che rosate escono. Di piu' non posso fare. :S

Eccole. Ho usato un mirino olografico a punto rosso, tararlo e' stato un dramma. Dovrei riprovare azzerando l'hop-up (adesso non so bene come sia settato) e mettendo un gommino Marui che mi avanza.

Cliccate per ingrandire.

https://i693.photobucket.com/albums/...h_IMG_3634.jpg


https://i693.photobucket.com/albums/...h_IMG_3633.jpg

---------- Post added at 20:50 ---------- Previous post was at 19:38 ----------

Ho cambiato gommino hop-up con quello Marui e l'ho azzerato, ho pulito la canna. Ecco sugli otto metri:

https://i693.photobucket.com/albums/...h_IMG_3635.jpg

Premetto che stì GBB più ne leggo più mi intrigano....:)
La causa non potrebbe anche essere la presenza di residui di gas nella canna e "appiccicati" al pallino (sopratutto a raffica) a causare problemi di precisone???
Noto che nelle pistole che ho il gas "sporca" parecchio(dato che credo abbia anche dle lubrificante al suo interno) la canna quando sparo(magri se la pistola è stata inclinata).
Un'altra ipotesi sono le turbolenze..ho pacioccato con i motori per un bel pò di tempo,e le turbolenze dei gas "densi"(tipo la miscela aria/benzina/olio) sono molto accentuate e richiedono un'accurata gestione dei flussi(chi ha pacioccato con un cilindro di un due tempi sà di cosa parlo..) e delle depresioni.
Naturalmente in un motore si parla di altre velocità..quindi la mia ipotesi potrebbe essere completamente errata....;)

per il test di Shub, credo che la deviazione sia dovuta solamento allo spostamento della canna per la posizione di tiro non stabile.
A 8 metri uno scarto di 2,15cm dal centro è pari a 0,15° in volata.... mettiamoci pure l'errore del dot (...non sara' originale immagino)...
per fare meglio e chi sei??? chuck norris ?!? :giggle:
;)

sicuramente su distanze maggiori i discorsi tornano, Dark docet :D

Anche quello può influire.
Io credo sia dovuto principalmente all'inerzia della valvolina interna.
Quando l'otturato va in battuta la valvola viene sbalzata in avanti andando a ridurre il passaggio di gas verso la canna.
Proprio in quel momento riparte il ciclo di sparo, per questo in raffica la potenza già dal secondo colpo è inferiore rispetto al primo pur in assenza di cooldown.
Stasera ho provato con il pdw a fare una raffichetta da 4bb fuori dalla finestra la rosata mi sembrava più che accettabile abbastanza coerente con il singolo senza bruschi cali di potenza.
Con il wa ho avuto per molto tempo problemi di raffica tanto che me l'ero scordata ora però dopo tutta una serie di messe a punto la trovo ottima per un gbb, ho ammortizzato tutto il ciclo di sparo per evitare colpi duri all'otturatore e far rimbalzare il nozzle con la sua valvolina, così ho risolto (notevolmente ridimensionato) il problema.
Resta il fatto che per tutta un'altra serie di fattori tra cui anche quello citato da night rider la differenza tra singolo è presente.
Personalmente la ritengo una caratteristica interessante quella di avere una reale motivazione per passare da singolo a raffica e viceversa, tutto in base alle esigenze del momento (scusate se mi ostino a considerarlo un mezzo per i game).
Ciao

Quote:

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Originariamente inviata da jo niro

A 8 metri uno scarto di 2,15cm dal centro è pari a 0,15° in volata.... mettiamoci pure l'errore del dot (...non sara' originale immagino)...

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No, e' questo, ma preso da ebaybanned anni fa! :giggle:

https://images1.wikia.nocookie.net/_...MOD_RDS_MW.png

....famoso strumento di precisione :asd:

magari potresti ripetere il test seduto a terra con quel cannone posato su una sedia.... una canna così lunga è difficile da tenere perfettamente ferma stando in piedi :happy:

https://www.softairmania.it/threads/...=1#post3090876