SOS motore non ce la fa? SOS

MARCA: a&k
MODELLO: SPR MOD1
UPGRADE: -canna interna 210
-molla element 115
-gommino guarner
-testa cilindo alluminio
-testa pistone alluminio homemade
-spessoramento
TEMPO DI VITA: un annetto
TEMPO PROBLEMA: mo mo

Salve a tutti
ho installato diverso tempo fa sul mio spr dell'a&k un kit di trasformazione in una specie stubby (canna int. da 210 se nn erro)...capirai bastava smontare un upper e montarne uno con canna più corta.Ovviamente non sapevo che su canne corte andava cilindro forato e allora già che c'ero oltre al cilindro forato decido di prendere anche testa cilindro in alluminio e un mollone della element da 115. Smonto il tutto, rimonto e dopo aver messo il motore nel fondello e aver fatto gli opportuni collegamenti ....trzzzz....rumore simile al trapano del dentista e nulla più...il pistone rimane dov'è.Ora, prima di lanciare il tutto dalla finestra nei bidoni dell'umido in cortile ho pensato:
-Spessoramento toppato alla grande
-molla troppo forte per il povero motorino a&k(quello di serie sugli spr)

H-E-L-P!!! non costringetemi ad andare a giocare domenica lanciando manciate di pallini con le mani agli avversari

grazie

probabile altezza del motorino mal regolata...

ma spiega meglio in dettaglio il problema e modifica il primo messaggio con tutte le info dell'asg come da sezione tech center ;)

1 - hai preso un spr e lhai voluto trasformare in uno stubby??? genio
2 - a quanto ti esce con la molla da 115???
3 - hai rispessorato???? perchè non l'hai scritto...
4 - se si alla domanda 3, hai anche modificato l'altezza del motore agendo sulla vite sotto il fondello dell'impugnatura?
5 - se si alla domanda 3, l'hai fatto serrando tutte le viti e provando ingranaggio per ingranaggio, spessore per spessore o tutto insieme e chiudendo con le mani?
6 - ti ho già chiesto a quanto esci con una 115?

https://www.softairmania.it/threads/...el-tech-center

molla 115?sei over?

re1:uhm...sarcasmo e/o ironia ???
re2: non ho crono, se hai letto bene non si muove nemmeno il pistone,quindi...
re3:non hai letto bene
re4: in genere stringo la vite fino in fondo
re5: credo di averlo fatto con ragion di causa...ma rimane una mia opinione :)
re6:....

---------- Post added at 22:35 ---------- Previous post was at 22:23 ----------

@arsenio mi spieghi come regolardo?sto provando ma se continuo mi sa che mi grattugio tutto il gb

Regola la vite centrale sul fondello,avvita o svita a seconda se continui a sentire il rumore che dici o se fischia,se fosse il motore mal regolato basta avvitare che il fucile inizia a sparare.Il resto son regolazioni di fino.
Altrimentidal rumore che descrivi,o il pignone gira sull'albero del motore,oppure hai un ingranaggio sgranato,probabile conico.
Per l'over,con una canna cosi piccola forse non sei over,andrebbe cronografato.Se non risolvi cosi portamelo che lo guardiamo insieme...

allora...andiamo per ordine...

1 - tutti eddue ;)
2 - guardati questa guida, per canne corte https://www.softairmania.it/threads/...er-canna-corta
3 - prima non l'avevi scritto
4 - prima si stringe la vite fino in fondo, occhio se hai un fusibile che se tieni troppo premuto il grilletto lo bruci, poi, sempre a colpo singolo, allenti la brugola o la vite, il motore aumenterà la velocità fino ad arrivare ad un massimo, dopodichè sentirai un rumore metallico, se la allenti ancora il pignone non farà più presa sul conico e rischi di maciullare il pignone
5 - lo spessoramento si fa A VITI CHIUSE, prima si mette il centrale, poi anche il settoriale e poi il conico
6 - 115...???;)

ragazzi fa il click dell'avvenuto contatto ma poi il pistone non arretra....questo da vite centrale a fondo corsa

Quote:

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Originariamente inviata da Davis13

ragazzi fa il click dell'avvenuto contatto ma poi il pistone non arretra....questo da vite centrale a fondo corsa

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la sparo lì:

a me è capitato una volta con un motore cinese che, nonostante i colori rosso/nero dei fili, accoppiati con i morsetti secondo le polarità riportate sul motore, girava al contrario causa polarità inversa...

prova a fare la prova invertendo i morsetti che fanno contatto sul motore

idem anche invertendo i cavi

beh, che con la vite centrale a fondo corsa non si muova mi sembra logico, il pignone motore preme sul conico talmente da non far muovere niente

fai come ti ho detto per la regolazione

ah...ovviamente prova tutto a batteria carica ;)

secondo voi possibile che un motorino ht della a&k con batteria 8,4 da 1500 non ce la faccia?? forse ho spessorato alla cacchio

pi mi è venuto anche un dubbio...il cilindro forato a tre quarti come si monta?foro più vicino al guidamolla o alla testa cilindro?

1) sincerati come ha detto rostanika che la batteria che usi per fare le prove sia carica. L'ideale sarebbe provare proprio con un'altra batteria sicuramente carica e funzionante
2) potrebbe darsi che hai spessorato davvero alla cacchio o potrebbe essere anche un problema diverso... Certo se non apri il gb almeno un'altra volta non lo saprai mai.
3) il foro di compensazione merita un discorso a parte e ti consiglio di leggere l'ottima guida di Luky a riguardo.
Io sul mio stubby ho un cilindro con foro a metà e fa il suo sporco lavoro alla grande. Il 3/4 in generale va montato con il foro vicino il guidamolla e non verso la testa cilindro perché così non comprimerebbe aria a sufficienza.
Ma il discorso del verso del foro del cilindro non c'azzecca con il fatto che la tua meccanica sia bloccata

;)

davis, stop!

prima di continuare a discutere e prima che altri propongano altre cose quelle gia dette e da li si riparte!

ok tex rimetto in carica le batterie, rispessoro e vi faccio sapere

allora rispessorato secondo la guida, rimontato gb e provato il tutto con batterie cariche, risulatato...niente!!!

il pistone non si muove di un mm...

allora...togli cilindro, pistone, aste, molla, lascia solo gli ingranaggi...
fai questo se sei sicuro di aver spessorato giusto e se il motore è regolato giusto
prima fai una prova: togli il motore dall'impugnatura, collega i fastom e premi il grilletto, il motore dovrebbe andare (occhio che partendo ti gira forte, tienilo ma non per il pignone)
se non va controlla il fusibile (se è presente)
guarda che l'antireversal ingaggi il conico
per il corretto montaggio, morpheo ha fatto una videoguida nella sezione guide
cercatela e guardatela

ah, un'altra cosa...hai controllato che il pignone del motore sia ben fissato all'asta motore?

aggiornamento

ho rimesso la vecchia molla e tutto sembra funzionare

quella originale?
tutto puo essere ma a mano, a comprimerle, ti sembravano simili?

difficile che sia la molla, probabilmente hai montato in maniera diversa qualcosa stavolta che fa funzionare tutto.
cronocrafalo.

ultima cosa, prova a rispiegarmi il sintomo iniziale.
monti tutto, spari, pistone fermo? meccanica ferma? motore fermo?
il suono che senti da dove veniva? descrivilo?
vibrazioni?

tex non so che molla sia quella originale perchè il meccanico di squadra lo aveva aperto per sistemarlo e non so che pezzi ha montato...comunque la differenza con la molla da 115 della element si sente: è stato di gran lunga più facile inserire l'originale che quella da 115 evidentemente perchè l'originale è più morbida

Rimontando il tutto ho rifatto le stesse identiche cose, sono quasi sicuro di non aver fatto passaggi diversiin tutti gli smontaggi/rimontaggi :il risultato è che con l'originale tutto gira, con la 115 il rumore che sento dopo aver regolato alla giusta altezza il pignone è un "clack" premendo il grilletto, come se gli ingranaggi facessero un mezzo giro per poi bloccarsi all'aggancio del pistone che non riesce a essere spostato all'indietro..inoltre sento del calore che proviene dall'impugnatura e dal connettore con la batteria

allora probabile che il tuo meccanico abbia usato una molla in j, molto piu leggera da comprimere...

comunque o batteria o motore non vanno alla grande.
anche se piu dura comunque dovrebbe comprimerla, a fatica magari ma non restar fermo...

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allora probabile che il tuo meccanico abbia usato una molla in j, molto piu leggera da comprimere...

comunque o batteria o motore non vanno alla grande.
anche se piu dura comunque dovrebbe comprimerla, a fatica magari ma non restar fermo...

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allora probabile che il tuo meccanico abbia usato una molla in j, molto piu leggera da comprimere...

comunque o batteria o motore non vanno alla grande.
anche se piu dura comunque dovrebbe comprimerla, a fatica magari ma non restar fermo...

Quote:

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Originariamente inviata da TEX_ZEN

allora probabile che il tuo meccanico abbia usato una molla in j, molto piu leggera da comprimere...

comunque o batteria o motore non vanno alla grande.
anche se piu dura comunque dovrebbe comprimerla, a fatica magari ma non restar fermo...

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allora probabile che il tuo meccanico abbia usato una molla in j, molto piu leggera da comprimere...

comunque o batteria o motore non vanno alla grande.
anche se piu dura comunque dovrebbe comprimerla, a fatica magari ma non restar fermo...

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allora probabile che il tuo meccanico abbia usato una molla in j, molto piu leggera da comprimere...

comunque o batteria o motore non vanno alla grande.
anche se piu dura comunque dovrebbe comprimerla, a fatica magari ma non restar fermo...

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Abbiamo capito! :asd:

:p

Alzeimher galoppante ???????? :-D

Comunque credo che quella batteria non sia in grado di erogare sufficiente energia per muovere una molla da 115 (?).
E' una 8,4v al Ni-Mh e, anche volendo, è già un miracolo che riesca a muovere una molla morbida figuriamoci una molla più dura e con un motore HT che succhia corrente peggio di un vampiro.

quindi dite che è un problema di batteria....mi sembra strano perche come dice tex almeno comprimerla dovrebbe, e poi leggendo la guida sull'spr che si trova nelle recensioni si legge che la molla installata era una da 1,67

bhuahahah ragazzi RISOLTO....il settoriale si impuntava sul cilindro e non agganciava il pistone perchè avevo teflonato un po troppo la testa

Quote:

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Originariamente inviata da Davis13

bhuahahah ragazzi RISOLTO....il settoriale si impuntava sul cilindro e non agganciava il pistone perchè avevo teflonato un po troppo la testa

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e come mai con l'altra molla non dava il problema? e poi come è che si "impuntava" (bloccava) se tu sentivi il rumore:

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Originariamente inviata da Davis13

....trzzzz....rumore simile al trapano del dentista e nulla più...

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cioè qualcosa girava o no?

semplici curiosità, l'importante è che hai risolto ;)

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Originariamente inviata da Davis13

bhuahahah ragazzi RISOLTO....il settoriale si impuntava sul cilindro e non agganciava il pistone perchè avevo teflonato un po troppo la testa

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spiega meglio...lo trovo impossibile...

forse ha allungato la lunghezza totale del pistone e si impuntava sul settoriale, è probabilmente con una molla più morbida il motore riusciva a farlo muovere con quella dura nada anche per insufficiente potenza della batteria, e son sicuro che la element è a passo variabile ben più lunga oltre che potente e forse ha anche spessori sul guidamolla,ad ogni modo quella molla da 115 non si monta e basta è inutile

vi spiego meglio

tutto è nato da un eccessivo uso ti nastro teflon per avvolgere la testa cilindro.ovviamente ciò ha mandato di quanche mm indietro il cilindro che si è trovato sul percorso del settoriale. quindi il settoriale ruotando incontrava il cilindro e si bloccava li facenco arrestare gli ingranaggi e non facendo agganciare il pistone.

è bastato togliere il teflon in eccesso e mettere nella giusta posizione il cilindro. ho riprovato il tutto con la molla vecchia e la cosa funziona.

grazie a tutti per i suggerimenti

premesso che non ho mai visto un gearbox chiudersi se il cilindro non è bene in posizione tra i limiti delle guide sulle placche... comunque:

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Originariamente inviata da Davis13

quindi il settoriale ruotando incontrava il cilindro e si bloccava li facenco arrestare gli ingranaggi e non facendo agganciare il pistone.

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ma se nel primo post scrivi:

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Originariamente inviata da Davis13

....trzzzz....rumore simile al trapano del dentista e nulla più...

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ma poi riscrivi:

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Originariamente inviata da Davis13

il settoriale si impuntava sul cilindro e non agganciava il pistone

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cioè si sentiva o no il rumore "trzzzz"? (che indica che comunque qualcosa si muove) :)

allora hai il gear fatto male.
il cilindro è vincolato dentro una guida quindi non puo andarne oltre.
le cose son due:
ho hai sbagliato a dare qusta come soluzione
o hai il gear stampato male...

@lupin si all'inizio sentivo quel rimore li ma era dovuto al fatto che non avevo ben regolato l'altezza del motore. regolandola in seguito si è verificato il problema del bloccaggio degli ingranaggi

non so se sia stampato male...fatto sta che il cilindro per 3-4mm andava a ostacolare la corsa del settoriale per le ragioni che ho indicato su

cilindro o PISTONE?

il cilindro finiva troppo indietro

Quote:

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Originariamente inviata da Davis13

il cilindro finiva troppo indietro

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è la prima volta che sento sta cosa.A volte mi son capitati dei cilindri non perfettamente compatibili con il gear box o viceversa,perchè sembravano più corti e quindi potevano muoversi in avanti o indietro di meno di mezzo millimetro causando perdite aria dalla testa , ed allora vai di nastro di teflon.Ma fisicamente il cilindro rimaneva nella sua sede e non poteva in nessun modo andare ad iterferire sul settoriale, a meno che si è chiuso male il gear box e con il cilindro di sbiego, e questo non può accadere, ma dopo il cillindro va in posizione corretta appena si serrano le viti , ma di solito se succdede questo esce anche fuori guida il pistone ed per questo che poi si blocca tutto il gear box.