L'OverJ e SAM: chiarimoci le idee

Fin dalla sua nascita, SAM ha sempre combattuto contro la cultura dell'OverJ, impegnandosi col proprio peso in vere e proprie campagne contro Produttori/Importatori poco interessati alla buona salute dei giocatori, contro sedicenti Guru delle costosissime fanta-modifiche, contro giocatori senza scrupoli e cervello, etc. etc.

Vi anticipo che la nostra posizione non è assolutamente cambiata, anzi, rafforzeremo le norme del nostro regolamento relative alle modifiche atte a potenziare le ASG, alle norme di vendita del Mercatino, alla pubblicità di articoli per il potenziamento e alla promozione di eventi e gare che prevedano l'uso di ASG overJ contro altri giocatori.

Questa è la nostra Legge e Voi DOVETE accettarla. AMEN.

L'argomento che, invece, intendiamo sottoporre alla vostra attenzione, riguarda quelle gare che prevedono durante il loro svolgimento l'utilizzo di armi overJ fornite dall'organizzazione (sia ASG che altri tipi di armi), per lo svolgimento di prove speciali di tiro su sagome in ambienti circoscritti e non aperti al gioco/passaggio dei giocatori.

Su questo punto ci siamo trovati in forte imbarazzo e, prima di stabilire quale posizione assumere, vorremmo consultarci con tutti voi attraverso questo Topic e il sondaggio allegato.

Il quesito che andiamo a sottoporvi è il seguente:


Sei favorevole alla pubblicità su SAM di Tornei ed Eventi che prevedano l'utilizzo di ASG e armi di altro tipo Over Joule per lo svolgimento di prove speciali, a condizione che:

- Le ASG e/o le armi di altro tipo non vengano mai utilizzate contro altri giocatori e/o in aree aperte al gioco e/o frequentate dai giocatori;
- Le ASG e/o le armi di altro tipo vengano preparate e fornite dall'organizzazione del Torneo/Evento;
- Le ASG e/o le armi di altro tipo vengano consegnate ai giocatori nelle aree appositamente predisposte e ritirate subito dopo il completamento della prova, dall'organizzazione del Torneo/Evento;
- Le ASG e/o le armi di altro tipo vengano utilizzate solo contro sagome predisposte dall'organizzazione del Torneo/Evento;
- Le ASG e/o le armi di altro tipo vengano utilizzate in aree predisposte dall'organizzazione del Torneo/Evento e non aperte al gioco/passaggio dei giocatori.

RISPOSTE:
- SI, sono favorevole alla promozione di Tornei/Eventi che prevedano l'uso di ASG e/o armi di altro tipo Over Joule per lo svolgimento di prove speciali, purché vengano rispettate dall'organizzazione le condizioni sopra elencate.

- NO, sono contrario a qualsiasi forma di promozione a favore di Tornei/Eventi che prevedano qualunque tipo di utilizzo di ASG e/o armi di altro tipo che siano Over Joule.


Il Sondaggio resterà aperto per 15 giorni. Fate buon uso di questo spazio e non trasformate questa opportunità di fare sentire la vostra voce in un'occasione di scontro, altrimenti: LOCK, BAN e... amen...

BUONA DISCUSSIONE A TUTTI

Contrario ... ci sono altri luoghi ed altri tipi di manifestazioni che sono adatti al tiro con potenze superiori al Joule.
Le manifestazioni di softair si giocano con le repliche da softair.

Voto NO più che per il presente ma per il futuro: il decreto che entra Luglio parla chiaro , gli strumenti "softair" non possono essere al di sopra del J di potenza ... sarebbe un autogol immenso per SAM.

Io ho votato NO.
utilizzare una replica overjoule è secondo me mancanza d'etica.
se, io organizzatore prevedo l'uso di uno strumento che non è di norma,
non devo nemmeno pretendere che gli ospiti seguano le regole a loro volta.
ad esempio, come su sam è vietato parlare di overjoule, non avrebbe senso se tu (MALA) o RED andaste di topic in topic sproloquiando sulle asg over ecc.
se c'è una regola, va rispettata da ognuno di noi.
questo è il mio punto di vista.

votato no.
per me : softair < 1J ;
il resto è altro e si puo' fare altrove

voto NO per gli stessi motivi sopra..per me il softair è underjoule...

Da che mondo è mondo, qualunque cosa tiri BB da 6mm e si lega al softair deve essere con potenza inferiore ad 1J. Non ho mai letto alcuna delega a tale potenza a determinate condizioni di utilizzo, in particolar modo nell'ultimo decreto.

Tutte le eccezzioni avanzate finora sono "interpretazioni" delle attuali normaper attrezzature in calibro 4mm ad aria compressa (e non morbida) che NON sono softair.

In pratica: NO!

No, per me non c'è spazio per la parola OJ e Softair nello stesso discorso. Inoltre come Associazione disapproviamo l'OJ in qualsiasi forma e declinazione.

no, grazie

voto anche io NO!

Votato no, c'è altro per chi vuole provare senzazioni più forti e strumenti più potenti.

Votato NO

NO.

VOTO NO per i motivi che sono stati già ampliamente spiegati dagli altri "colleghi"

Quoto praticamente tutto quanto detto sopra: Softair = UnderJoule , tutto ciò che supera il Joule non è softair

Voto NO

Pongo una domanda: Ho letto di recente la proposta di legge del senatore Orsi, proposta che purtroppo, da quello che ho capito, non è passata, vi chiedo: Se una futura proposta di legge,simile a quella che ho citato, permettesse, la vendita e l'uso di replice SOLO BOLT ACTION di potenza massima di 1,5 (per esempio), giusto per aumentare il realismo del tiro sniper, voi che ne pensereste?? Io sono combattuto su questa riflessione, si certo aumenterebbe il realismo del tiro di precisione e a 40-50 metri non credo che un pallino a quella energia cinetica abbia effetti "dannosi" superiori a uno sparato a 0,95 J a 10 metri, ma al contempo mi chiedo quali siano gli effetti di un pallino di tale energia cinetica sparato a 10-15-20 metri. Comunque ho votato NO, per il tiro su sagoma ci sono le competizioni apposite.

NO!

NO... per eventi simili si possono usare armi superiori al J che gia sono in commercio, le armi da softair devono essere in ogni caso" soft " ....inferiore al J.

maurizio87 la proposta è interessante;
ben inteso: una potenza superiore al J solo ed esclusivamente per BOLT ACTION!
ma solamente se diverrà davvero un termine imposto legalmente, diversamente, è comunque NO.

Si si intendevo a norma di legge.

Quote:

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Originariamente inviata da MALAMAKUMBA

Il quesito che andiamo a sottoporvi è il seguente:


Sei favorevole alla pubblicità su SAM di Tornei ed Eventi che prevedano l'utilizzo di ASG e armi di altro tipo Over Joule per lo svolgimento di prove speciali, a condizione che:

- Le ASG e/o le armi di altro tipo non vengano mai utilizzate contro altri giocatori e/o in aree aperte al gioco e/o frequentate dai giocatori;
- Le ASG e/o le armi di altro tipo vengano preparate e fornite dall'organizzazione del Torneo/Evento;
- Le ASG e/o le armi di altro tipo vengano consegnate ai giocatori nelle aree appositamente predisposte e ritirate subito dopo il completamento della prova, dall'organizzazione del Torneo/Evento;
- Le ASG e/o le armi di altro tipo vengano utilizzate solo contro sagome predisposte dall'organizzazione del Torneo/Evento;
- Le ASG e/o le armi di altro tipo vengano utilizzate in aree predisposte dall'organizzazione del Torneo/Evento e non aperte al gioco/passaggio dei giocatori.

RISPOSTE:
- SI, sono favorevole alla promozione di Tornei/Eventi che prevedano l'uso di ASG e/o armi di altro tipo Over Joule per lo svolgimento di prove speciali, purché vengano rispettate dall'organizzazione le condizioni sopra elencate.

- NO, sono contrario a qualsiasi forma di promozione a favore di Tornei/Eventi che prevedano qualunque tipo di utilizzo di ASG e/o armi di altro tipo che siano Over Joule.

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Mi metti in difficoltà sinceramente, tendenzialmente risponderei no , però riflettendoci rischiamo di vedere sparire da SAM tutte le competizioni UNUCI (ad esempio) , le competizioni estere, gli eventi organizzati in collaborazione con UNUCI e via dicendo....

Non lo so , da un lato sono straconvinto che una ASG overjoule non serva e condivido la visione di SAM , ma è la definizione che dai di "ASG e/o le armi di altro tipo" che mi frena dall'esprimere un parere in un senso o nell'altro.... se la definizione fosse solo di replica per il softair (che DEVE essere underjoule) non avrei difficoltà , ma così mi escludi anche tante altri "games" che avrebbero invece ragione di esistere e che rischierebbero di non vedersi mai .

Voto No

in altri luoghi avrei detto si, ma qui mi sembra un controsenso a tutti gli effetti. non è coerente agli ideali di sam, dove l'overjoule da sempre è vietato in tutte le sue forme.

pertanto questo sondaggio sembra, come in altre occasioni, un modo per cercare di influenzare il popolo a cambiare opinione. in altre situazioni però non si è dato ascolto all'utenza. speriamo invece che questa volta ciò accada, per il bene di tutti.

ciao a tutti!

None!

io sto bene anche senza tutti sti problemi sagome, ambiente chiuso,ecc ecc.
il softair è underj e basta.!

voto NO, chi vuole fare tiro a segno con "armi" vere e proprie stia lontano da noi..si rischierebbe solo di inquinare il nostro ambiente già di suo poco ben visto dai "civili"..

Quote:

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Originariamente inviata da Maurizio87

Pongo una domanda: Ho letto di recente la proposta di legge del senatore Orsi, proposta che purtroppo, da quello che ho capito, non è passata, vi chiedo: Se una futura proposta di legge,simile a quella che ho citato, permettesse, la vendita e l'uso di replice SOLO BOLT ACTION di potenza massima di 1,5 (per esempio), giusto per aumentare il realismo del tiro sniper, voi che ne pensereste?? Io sono combattuto su questa riflessione, si certo aumenterebbe il realismo del tiro di precisione e a 40-50 metri non credo che un pallino a quella energia cinetica abbia effetti "dannosi" superiori a uno sparato a 0,95 J a 10 metri, ma al contempo mi chiedo quali siano gli effetti di un pallino di tale energia cinetica sparato a 10-15-20 metri. Comunque ho votato NO, per il tiro su sagoma ci sono le competizioni apposite.

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non si spara a 40mt con un BA a meno che tu non stia giocando in un prato...il 90% degli ingaggi anche con i BA avviene nei 20MT, nel bosco è arduo trovare traiettorie pulite per far passare un pallino superiori a 20mt...a sotto i 20mt, è una bella legnata.
Perciò, dopo avendo già testato questa soluzione (BA overJ) anni e anni fa (dato che ovunque tutti dicevano che era impossibile organizzare un evento sniper mettendo il limite sotto il J)...dico NO a tutto ciò che va overj.

I nostri sniper trophy sono tornei puri sniper, non una corsa campestre a tappe o combat travestiti da eventi sniper, e si giocano con BA sotto il Joule e la gente si è comunque divertita, il primo anno che abbiamo dato potenza libera penalizzando in percentuale chi usava BA overj, l'unico BA overJ ha mancato il bersaglio...perciò può succedere anche questo.

Non serve un BA overJ per fare un evento sniper, non sono quei 10 o 20 mt in più che lo trasformano in un evento sniper...ci sono mille esercizi da far fare su gli obj per far divertire un giocatore appassionato di questo ruolo.

Per le gare UNUCI o eventi esteri con altre leggi...non mi pronuncio, penso che le gare UNUCI abbiano già il loro circuito per pubblicizzarsi (li per di più si usano armi vere...solitamente il .12), invece quelle estere non sono pubblicizzate da l'organizzatore ma da gli stessi partecipanti, solitamente, perciò non vendo in SAM un appoggio "pubblicitario"...forse è un pò contorto come ragionamento...scusate.

Votato NO.

Assolutamente contrario ..... oltretutto sarebbe comunque illegale e si darebbe adito ad interpretazioni! VOTO NO!!!

Quote:

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Originariamente inviata da Kadmillos

Mi metti in difficoltà sinceramente, tendenzialmente risponderei no , però riflettendoci rischiamo di vedere sparire da SAM tutte le competizioni UNUCI (ad esempio) , le competizioni estere, gli eventi organizzati in collaborazione con UNUCI e via dicendo....

Non lo so , da un lato sono straconvinto che una ASG overjoule non serva e condivido la visione di SAM , ma è la definizione che dai di "ASG e/o le armi di altro tipo" che mi frena dall'esprimere un parere in un senso o nell'altro.... se la definizione fosse solo di replica per il softair (che DEVE essere underjoule) non avrei difficoltà , ma così mi escludi anche tante altri "games" che avrebbero invece ragione di esistere e che rischierebbero di non vedersi mai .

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Ho fatto anch'io la tua stessa riflessione e rimpiangerei amaramente il dover tenere fuori l'UNUCI da SAM...

votato NO, motivi gia detti da tutti!

NO assulutamente, perchè ci sarà sempre qualche furbetto che utilizzerà tali fucili over contro le persone.

Vi faccio un esempio magari serve a chiarire meglio , usando questa definizione ad un evento dove arrivando in piazzola vi affidano un marker Paintball travestito da lanciatore MILAN (la sto buttando li eh) per colpire magari un Carro vero che transita da li (quindi utilizzando un marker che è overjoule sulla fiancata di un blindato che sinceramente dubito che soffra) ecco in questo caso questo torneo non potrebbe essere pubblicizzato su SAM.

Scusate ma credo fermamente che debbano esserci delle regole ed apprezzo molto la volontà dello staff di inserirle ma credo che tra i due estremi ci sia anche una via di mezzo .... no?

l'over joule è fuorilegge. In qualsiasi sede,luogo ,evento o altro che stia all'interno del nostro paese.
è la legge. E deve essere rispettata. Punto.
Andare contro la legge non è da furbi ma da........... Lascio a voi che appellativo usare.

basterebbe sostituire il marcatore paintball (con potenza che arriva anche a 8 joule!!! ) con una replica milan con funzionamento a molla che spari un involucro di carta e farina o una bomba d'acqua.
cioè lo stesso metodo d' ingaggio con un veicolo previsto dal regolamento FTH.

la verità è: dietro ad un evento organizzato da un ente rinomato come l'UNUCI, quanti soldi girano dietro? è comodo essere sponsor di qualcosa di grosso per aver introiti da qualcosa di grosso!

... bhè... visto il peso di un sacchetto credo proprio che anche un lancio a mano sia OJ

si jo niro è vero, ma la pericolosità dell' OJ sta nella precisione!
se tiri un sacchetto di plastica, non puoi essere preciso più di tanto, nemmeno se ti attacchi l'acog al polso! :p

Quoto kadmillos - io sono totalmente contro l'overjoule!
ma in alcuni tornei ci sono degli oggetti scenici che superano il Joule, ma non fanno male a nessuno (mi ricordo di un Javelin autocostruito con propulsione a co2 - tutti dissero che era fenomenale, ma quì su sam non potrebbe nemmeno essere publicizzato, anche se totalmente sicuro....)

Retsa il fatto che sono contrario alle ASG OJ!

@Kadmillos@ so che il tuo era un esempio, ma secondo me non conta a cosa spari,albero carroarmato o altro, se la legge lo vieta, non è possibile utilazzare una asg over. !!

Quote:

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Originariamente inviata da vyper

Quoto kadmillos - io sono totalmente contro l'overjoule!
ma in alcuni tornei ci sono degli oggetti scenici che superano il Joule, ma non fanno male a nessuno (mi ricordo di un Javelin autocostruito con propulsione a co2 - tutti dissero che era fenomenale, ma quì su sam non potrebbe nemmeno essere publicizzato, anche se totalmente sicuro....)

Retsa il fatto che sono contrario alle ASG OJ!

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è rinomato che la propulsione a co2 è quasi priva di strumenti per "dosare" la potenza...
io penso che qui ,i maggiori esempi ce si possano fare,siano di carabine overj per "prove"di tiro ecc ecc e comunque anche nel caso sopra(del javelin)se è over,ci giochi dentro il giardino di casa stando attenti che nessuno ci sia intorno e che nessuno vi accedi.in cose pubbliche gia che hai varcato la soglia di casa con quell'oggetto in mano sei legalmente punibile. io dico sempre una cosa:

IL GIOCO VALE LA CANDELA?...preferisci fare bella figura in un evento o prendersi una denuncia?.....