Problema dopo modifica corsa corta

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12/05/2011, 01:22
Slayer91

Problema dopo modifica corsa corta

Salve a tutti
espongo il problema
m4a1 ris della ics
Molla sp90 guarder, reggimolla in metallo,pistone elment 7 denti, testa in metallo src, ingranaggi conico classic army, centrale ics e settoriale marui con modifica corsa corta (che a breve verrà sostituito da un ics sempre corsa corta), motore HT dboys, boccole in metallo, e lo uso sempre con una 7.4 1800 20c
dopo la modifica corsa corta il rof è aumentato di molto, circa 5 pallini al secondo in piu, prima ne faceva davvero pochi, tipo 11 al secondo ma era perchè gli ingranaggi erano parecchio usurati
Il problema dopo questa modifica è che ho rotto la parte anteriore del gearbox di un solo lato però, e neanche tutta, c'è una crepa profonda sul lato ma non sotto. E' il secondo gear che mi capita... anche se devo dire che il gear è vecchiotto e parecchio usato (tipo una 20ina di game se li è fatti e ci sparo circa 4mila pallini a game)
cosa può essere stato? è il secondo gear che mi si rompe in testa, un altro è un classic army ma per colpa mia... questo invece non me lo spiego proprio

p.s. se può influire, ci sparo molto "a vuoto" con il fucile, per puro divertimento e prove di funzionamento
12/05/2011, 02:41
TEX_ZEN

posti due foto dei gear?
12/05/2011, 09:14

Quello è il classico punto in cui si rompono un pò tutti i gear e da quello che ho capito lo hai usato parecchio, quindi ci può stare che abbia raggiunto il termine della sua vita per cause "naturali":(
il tuo è un ics se non sbaglio o è un altra marca?
Molti gb non sono molto rinforzati in quel punto... bisognerebbe avere 1 foto.

Cmq per ora ti posso consigliare sul prossimo solo di alleggerire più che puoi pistone e testa pistone, e scegliere una testa cilindro in plastica in modo che assorba di più gli urti ;)

Io di GB uso abbastanza gli element da 9mm, non sono perfetti dentro ma basta un pò di carta vetro, però è molto, molto robusti e girano molto veloci sulle boccole da 9mm cuscinettate. ;)
12/05/2011, 10:10
CURZ

Il problema dei GB è che sono costruiti in zama, purtroppo è uno dei materiali peggiori che esista e lo usano perchè costa poco.

Secondo me invece che fare 10000 modifiche ti conviene prendere un GB della MARUI che sono costruiti con una lega d'alluminio mgiliore confronto a quasi tutti gli altri e hanno tolleranze interde abbastanza decenti.
Non serve che usi rof elevati e inutili e vai tranquillo!!!
12/05/2011, 10:49
joebrownag

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Originariamente inviata da CURZ

Il problema dei GB è che sono costruiti in zama, purtroppo è uno dei materiali peggiori che esista e lo usano perchè costa poco.

Secondo me invece che fare 10000 modifiche ti conviene prendere un GB della MARUI che sono costruiti con una lega d'alluminio mgiliore confronto a quasi tutti gli altri e hanno tolleranze interde abbastanza decenti.
Non serve che usi rof elevati e inutili e vai tranquillo!!!

Peccato che il gb marui non si possa montare sugli ics
12/05/2011, 10:55
ibanez89

Quote:

Originariamente inviata da CURZ

Il problema dei GB è che sono costruiti in zama, purtroppo è uno dei materiali peggiori che esista e lo usano perchè costa poco.

Secondo me invece che fare 10000 modifiche ti conviene prendere un GB della MARUI che sono costruiti con una lega d'alluminio mgiliore confronto a quasi tutti gli altri e hanno tolleranze interde abbastanza decenti.
Non serve che usi rof elevati e inutili e vai tranquillo!!!

1# esattissimo! E ricordiamo che vengono prodotti per fusione, quindi il materiale non è omogeneo come in un'eventuale lavorazione al cnc

2# io sapevo che i marui erano famosi per la loro fragilità, ne ho visto uno rotto e non mi sembrava granchè, speriamo si decidono ad abbassare i prezzi di quelli in alluminio 7075
12/05/2011, 11:00
maxx001

monta la testa cilindro in plastica
12/05/2011, 12:19
CURZ

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Originariamente inviata da joebrownag

Peccato che il gb marui non si possa montare sugli ics

AZZ... mi era sfuggito questo "piccolo particolare"
12/05/2011, 12:21
Slayer91

per le foto le metto oggi, comunque la testa cilindro è in plastica ,è quella del pistone che è in metallo
purtroppo ics monta solo ics... però strano si sia rotto con una 90

p.s. forse ho capito, in pratica nel punto dove si è rotto la vite mancava... quindi non ha retto probabilmente alle vibrazioni?
12/05/2011, 12:39
joebrownag

Per curiosità che rof e potenza hai?
12/05/2011, 13:21
ibanez89

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Originariamente inviata da Slayer91

per le foto le metto oggi, comunque la testa cilindro è in plastica ,è quella del pistone che è in metallo
purtroppo ics monta solo ics... però strano si sia rotto con una 90

p.s. forse ho capito, in pratica nel punto dove si è rotto la vite mancava... quindi non ha retto probabilmente alle vibrazioni?

cioè il testa gearbox non avevi la vite? probabilmente si è aperto di qualche mm il gear e a quel punto è stato un gioco da ragazzi minare la stabilità strutturale del gearbox
12/05/2011, 14:10

Quote:

Originariamente inviata da CURZ

Ti conviene prendere un GB della MARUI che sono costruiti con una lega d'alluminio mgiliore confronto a quasi tutti gli altri e hanno tolleranze interde abbastanza decenti.
Non serve che usi rof elevati e inutili e vai tranquillo!!!

Ahahahahahahahahahahah :roftl: i GB marui resistenti?!? ma se è proprio la marui a essere famosa per la sua fragilità XD
12/05/2011, 14:49
Slayer91

@ joebrownmag prima della modifica usciva a 0.99, ma il rof era ridicolo tipo 8-10 bb al secondo
piu lento di un dboys originale, il tutto con 7.4 20c 1800
dopo la sostituzione di conico e settoriale con corsa corta ora fa circa 18 bbs con la stessa lipo e il colpo singolo è stupendo perchè parte subito
quindi dite che è stato a causa della vite?
12/05/2011, 15:05
joebrownag

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Originariamente inviata da Slayer91

@ joebrownmag prima della modifica usciva a 0.99, ma il rof era ridicolo tipo 8-10 bb al secondo
piu lento di un dboys originale, il tutto con 7.4 20c 1800
dopo la sostituzione di conico e settoriale con corsa corta ora fa circa 18 bbs con la stessa lipo e il colpo singolo è stupendo perchè parte subito
quindi dite che è stato a causa della vite?

Bel rof... io con il mio M4 ics e la lipo da 11.1 15c 1350 volts arrivo a 20BB/s e sono a filo joule pure io.

Pure secondo me è colpa della vite, cmq è risaputo che il gear box ics faccia schifo come materiale.
12/05/2011, 15:08
Slayer91

ma lo si vede anche dal colore che non è fatto benissimo, però in linea di massima non è da buttare
grazie per il complimento, ci ho messo anche mezza giornate tra spessoraggi e modifiche qua e là...

dite che lo posso lasciare così con la vite inserita e ben stretta o devo cambiarlo?
12/05/2011, 15:08

se la vita vicino alla testa era un pò allentata o mancava e stato quasi certamente quello!
12/05/2011, 15:10
Zathox

Lo sparare a vuoto, a lungo andare provoca questi tipi di problemi...
Il motivo?
Semplice, quando si spara con i pallini, il pistone viene di rallentato nella sua corsa, poichè i pallini stessi fanno da freno nel momento prima che essi vengano espulsi; se invece si spara a vuoto tutto questo non succede e di conseguenza sbatte più forte sulla testa cilindro...Se poi testa pistone e testa cilindro sono in un materiale di lega metallica, accentui il danno...
Quindi la causa, può essere proprio quella...Anche perchè mi sembra strano che si sia rotto per il solo "usarlo" la domenica mattina...Io su un gb King Arms, ho montati testa cilindro e testa pistone in alluminio e non mi si è ancora rotto niente da più di anno che lo tengo...
Evita quindi di sparare a "vuoto"

Saluti
12/05/2011, 16:06
Slayer91

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Originariamente inviata da SuperColt®

Lo sparare a vuoto, a lungo andare provoca questi tipi di problemi...
Il motivo?
Semplice, quando si spara con i pallini, il pistone viene di rallentato nella sua corsa, poichè i pallini stessi fanno da freno nel momento prima che essi vengano espulsi; se invece si spara a vuoto tutto questo non succede e di conseguenza sbatte più forte sulla testa cilindro...Se poi testa pistone e testa cilindro sono in un materiale di lega metallica, accentui il danno...
Quindi la causa, può essere proprio quella...Anche perchè mi sembra strano che si sia rotto per il solo "usarlo" la domenica mattina...Io su un gb King Arms, ho montati testa cilindro e testa pistone in alluminio e non mi si è ancora rotto niente da più di anno che lo tengo...
Evita quindi di sparare a "vuoto"

Saluti

come non darti ragione, ma questo ics non ha sparato solo la domenica mattina... molto di piu
beh ho sempre pensato che un pallino rispetto al pistone spinto da una molla in acciaio sia come dire un uomo su un binario che cerca di frenare un treno alta velocità con la sola forza delle braccia xD
grazie della info, allora la prossima volta la stringo un pò meglio sta vite

---------- Post added at 16:06 ---------- Previous post was at 15:19 ----------

ragazzi, purtroppo si è staccato il pezzo davanti di un solo lato del gearbox, non tutto, solo la parte superiore alla vite della testa
dite che posso continuare così ? comunque spara ancora benone... fa 0.85-0.89
12/05/2011, 20:30
rostanika

mi ricordo che per i gb non rinforzati c'era qualcuno che aveva trovato il modo di ridurre la possibilità di rittura a livello della testa semplicemente "arrotondando" gli spigoli (della finestra del cilindro) in modo da disperdere meglio la forza della massa battente, un'operazione velocissima, considerando che negli ics si può toglier la parte superiore...
12/05/2011, 20:44
locksmith

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Originariamente inviata da rostanika

mi ricordo che per i gb non rinforzati c'era qualcuno che aveva trovato il modo di ridurre la possibilità di rittura a livello della testa semplicemente "arrotondando" gli spigoli (della finestra del cilindro) in modo da disperdere meglio la forza della massa battente, un'operazione velocissima, considerando che negli ics si può toglier la parte superiore...

ciao, ti puoi spiegare meglio?
12/05/2011, 21:10
Zathox

Quote:

Originariamente inviata da Slayer91

come non darti ragione, ma questo ics non ha sparato solo la domenica mattina... molto di piu
beh ho sempre pensato che un pallino rispetto al pistone spinto da una molla in acciaio sia come dire un uomo su un binario che cerca di frenare un treno alta velocità con la sola forza delle braccia xD
grazie della info, allora la prossima volta la stringo un pò meglio sta vite

---------- Post added at 16:06 ---------- Previous post was at 15:19 ----------

ragazzi, purtroppo si è staccato il pezzo davanti di un solo lato del gearbox, non tutto, solo la parte superiore alla vite della testa
dite che posso continuare così ? comunque spara ancora benone... fa 0.85-0.89

Purtroppo pensavi male xD
Credo proprio che una delle maggiori cause sia stata proprio quella...
12/05/2011, 23:06
Slayer91

sono curioso anche io rostanika
12/05/2011, 23:36
TEX_ZEN

si trata appunto di limare gli spigoli anteriori su cui poggia il cilindro, è una modifica nota da tempo ma non ne assicuro la veridicita..
13/05/2011, 00:56
ibanez89

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Originariamente inviata da TEX_ZEN

si trata appunto di limare gli spigoli anteriori su cui poggia il cilindro, è una modifica nota da tempo ma non ne assicuro la veridicita..

Per la cronaca, i g&g in plastica da 130€ hanno questa modifica di serie
13/05/2011, 01:00
TEX_ZEN

anche i ca se non sbaglio...
13/05/2011, 13:53
Slayer91

quindi limare il gear e non il cilindro?
13/05/2011, 14:11
TEX_ZEN

mezzo millimetro, non di piu
14/05/2011, 19:01
Slayer91

raga purtroppo riuppo per un problemino
ho sostituito il settoriale marui con quello ics sempre corsa corta, così posso farlo girare con 11.1
rof e colpo singolo pazzeschi... non chiedo di meglio
purtroppo rispetto al marui è scesa la potenza O_O, prima con sp90 cuscinetti su pistone e reggimolla usciva a 0.99 precisi
con settoriale marui circa a 0.90, ora fa solo gli 0.82- 0.83- 0.85- 0.83 (risultati chrono)... come mai? è una cosa impossibile, dato che ho cambiato il settoriale e non qualcosa nel gruppo aria
15/05/2011, 02:02
TEX_ZEN

i settoriali hanno lo stesso numero di denti?
15/05/2011, 10:21
Slayer91

si, anzi aspetta, forse me ne hanno levati 4 all ics invece che 3 :(
però non ne sono sicuro, dopo conto e ti dico
grazie della risposta alle 2 :)
15/05/2011, 13:54
rostanika

Quote:

Originariamente inviata da locksmith

ciao, ti puoi spiegare meglio?

hehehe...ciao ;)

Quote:

Originariamente inviata da TEX_ZEN

si trata appunto di limare gli spigoli anteriori su cui poggia il cilindro, è una modifica nota da tempo ma non ne assicuro la veridicita..

appunto, le forze, invece di essere disperse in uno spigolo, sono distribuite su un "angolo arrotondato"

Quote:

Originariamente inviata da TEX_ZEN

mezzo millimetro, non di piu

a me sembrava anche un mezzo centimetro

https://img101.imageshack.us/img101/...740500x375.jpg
15/05/2011, 14:10
Slayer91

rep + per la foto
spero funzioni... alla fine il punto debole dei gear di II gen è proprio la testa.. rinforzati o no si scassa sempre ad un certo punto
15/05/2011, 14:25
rostanika

Quote:

Originariamente inviata da Slayer91

rep + per la foto
spero funzioni... alla fine il punto debole dei gear di II gen è proprio la testa.. rinforzati o no si scassa sempre ad un certo punto

grazie ;)
...è che una cosa che ho letto qui su sam..ma non ho mai provato...
15/05/2011, 23:47
TEX_ZEN

mezzo centrimetro, scherzi?
il cilindro allora dove va a finire=

conta il numero di denti per il calo della potenza e stai un po attento a quello che fai che non mi sembri avere le idee chiare...