Incremento cataloghi handgun - Risposta email SafaraSoftair

Salve a tutti ragazzi, apro questo thread perchè già in un'altra discussione si è parlato del desiderio di proporre a negozianti online più famosi o a quelli più interessati già da tempo, all'importazione e all'implemento nei loro cataloghi di altri modelli di handguns di marche quali Marushin, Tanaka, Western Arms ecc... che hanno modelli interessanti ma che possiamo trovare solo in siti cinesi. Purtroppo per l'acquisto di questi modelli bisogna rivolgersi proprio a questi siti cinesi, e come sappiamo tutti ormai qui in italia per importare una ASG o GBB bisogna passare i controlli della dogana, pagare dazi e iva ed ora anche la bancatura, a costi che raddoppiano il valore di un singolo pezzo, e con risultati non sempre certi, infatti si corre il rischio che la nostra tanto agognata handguns finisca al macero (in casi peggiori) o sia rispedita al mittente. A fronte di ciò ho pensato di raccogliere idee e suggerimenti da proporre ai negozianti italiani, affinchè questi aumentino i pezzi nei loro cataloghi e offrano una sempre più ampia scelta in fatto di pistole, invece di ridursi ai soliti tre o quattro modelli presenti sul mercato!!! Mi assumo la responsabilità di aver postato questo thread ma è un argomento che mi interessa molto in quanto sono un appassionato di armi e repliche GBB e letteralmente rosico perchè qui da noi i modelli più belli sono delle rarità assolute.
Quindi domenica in un momento di follia ho mandato una mail al famoso sito Safarasoftair chiedendo la disponibilità di una particolare pistola che a me interessa ed esponendo il problema suddetto, quella di seguito è la loro risposta in merito:


gentile cliente,
grazie per le domande...
la raging bull non e' una gbb gas blowback ma una tamburo...
il motivo fondamentale per il quale molti modelli non ci sono e':

da qualche hanno a questa parte le dogane richiedono per importarle che la parte terminale delle canne sia colorata per almeno 3 centimetri di rosso non amovibile e ben visibile....
detto questo i produttorri giapponesi nn vogliono applicare in fabbrica questo rosso e pertanto bisogna appoggiarsi a strutture esterne prima di importare...
queste strutture applicano i rossi a prezzo accessibile a patto che le quantita siano elevate.
essendo i prodotti western arms,marushin etc articoli da 200/300/400 eur e' impossibile fare acquisti di centinaia di pezzi e ammortizzare i costi....
inoltre si dovrebbe per quanto riguarda la m84 che adesso costerebbe circa 190 eur accettare di averla con la canna anteriore verniciata di rosso...
cmq a breve arriveranno tutti i modelli nuovi di marui....e ksc...
saluti e buane feste
sfr

Fatemi sapere cosa ne pensate e postate idee. Ciao a tutti

Innanzitutto grazie per l'impegno che profondi!

I tre cm di rosso sono imposti ai venditori italiani dalla nuova normativa, il cui decreto attuativo e' atteso per luglio. Pero' si parla di un decreto legislativo della Repubblica Italiana, non so cosa ne pensi il legislatore di San Marino. Per il resto, che il rosso debba essere presente gia' alla presentazione alla dogana di San Marino (perche' si tratta di quella, per Safara', secondo me) puo' essere vero, o non esserlo, ma anche prescindendo da questo discorso, il punto rimane: quei gioielli giapponesi costano cari e vendono poco, secondo me, e i negozianti non son disposti a riempirsi il magazzino ed esporsi economicamente.

Anche chi in Italia importa Marui o WE lo fa sempre per pochi pezzi alla volta, questo e' un dato di fatto che si evince anche dagli avvertimenti sui siti in stile "arrivano pochi pezzi il giorno X, prenotateli", che secondo me sono utili e segno di trasparenza.

Se hai voglia, sarebbe interessante sentire cosa risponde un negoziante italiano, un SAS Modellismo o una WEB Cartoleria, entrambi molto seri per la mia esperienza.

Infatti quello che mi ha riferito safarà in realtà non mi convince granchè, perchè a parte i 3cm di rosso che da sempre è obbligatorio, cmq è obbligatorio sulle armi giocattolo identificarle con la parte iniziale rossa, il loro vero problema sta nel fatto che non avrebbero un riscontro economico, almeno per quanto riguarda i prodotti Western Arms per come la penso io, perchè è la marca in assoluto che ha i prezzi esorbitanti, le altre, tipo marushin, tanaka ecc.. a parte alcuni pezzi hanno prezzi abbordabili, basta farsi un giro per i vari siti cinesi e se si fa il cambio valuta si evince che i prezzi si aggirano attorno ai 100-150 euri. Certo bisogna vedere quanto è il cambio valuta euro-yen.
Cmq la tua proposta di sentire cosa ne pensano Web Cartoleria e SAS Modellismo mi alletta. Se ti va di mandargli una email sarò felice di sapere cosa ti rispondono, magari postando l'email qui nel thread.

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Originariamente inviata da Shub

Innanzitutto grazie per l'impegno che profondi!

I tre cm di rosso sono imposti ai venditori italiani dalla nuova normativa, il cui decreto attuativo e' atteso per luglio. Pero' si parla di un decreto legislativo della Repubblica Italiana, non so cosa ne pensi il legislatore di San Marino. Per il resto, che il rosso debba essere presente gia' alla presentazione alla dogana di San Marino (perche' si tratta di quella, per Safara', secondo me) puo' essere vero, o non esserlo, ma anche prescindendo da questo discorso, il punto rimane: quei gioielli giapponesi costano cari e vendono poco, secondo me, e i negozianti non son disposti a riempirsi il magazzino ed esporsi economicamente.

Anche chi in Italia importa Marui o WE lo fa sempre per pochi pezzi alla volta, questo e' un dato di fatto che si evince anche dagli avvertimenti sui siti in stile "arrivano pochi pezzi il giorno X, prenotateli", che secondo me sono utili e segno di trasparenza.

Se hai voglia, sarebbe interessante sentire cosa risponde un negoziante italiano, un SAS Modellismo o una WEB Cartoleria, entrambi molto seri per la mia esperienza.

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Shub, sei sicuro che Web Cartoleria e SAS Modellismo siano interessati ad incrementare i loro cataloghi, perchè ho fatto un giro nei loro siti ma mi sembra che nn abbiano granchè!!!

Non hanno molta quantità (almeno sas modellismo), ma le repliche che hanno, solitamente, sono sempre abbastanza ricercate e particolari. (La web cartoleria, ad esempio, è stata una delle prime a prenotare la px4 marui)

mmm ... allora val la pena fare qualche tentativo!!!

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Originariamente inviata da Valerio01

Shub, sei sicuro che Web Cartoleria e SAS Modellismo siano interessati ad incrementare i loro cataloghi, perchè ho fatto un giro nei loro siti ma mi sembra che nn abbiano granchè!!!

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Occhio, io non ho mai detto che siano interessati ad incrementare i loro cataloghi (a meno che ricordi male in un attacco arteriosclerotico, puo' sempre essere), non posso proprio saperlo. Di certo sono i due negozi italiani di mia conoscenza che hanno in catalogo repliche poco comuni... vedi la Browning Tanaka, o i moltissimi fucili a gas.

Si perdonami mi sono espresso male, in realtà hai detto che hanno mostrato interesse verso repliche che altri negozi online nn hanno mostrato!!! Cmq domani provo a mandargli una email per sentire se hanno intenzione di importare qualche altra replica "particolare"!!

Allora, stamattna ho mandato una email a SAS Modellismo e la loro risposta è stata questa:

Salve
Riguardo ai marchi Nipponici,al momento ho difficoltà ad avere e sopratutto importare i prodotti causa reperibilità limitata,e al momento per la radioattività,avevo problemi già ai tempi con Tanaka,Marishin ho importato pochi pezzi solo armi lunghe,La WA non esporta in Italia Causa loghi Beretta.
Mi spiace ma la legge del mercato chiede prezzi e prodotti + commerciali,a parte Marui (che dalle prox importazioni ariveranno senza loghi) il resto mi limiterò a pezzi custom o ricambi.
Saluti
Graziano

La situazione è veramente scoraggiante e se veramente anche le marui verranno importate senza marchi, allora è proprio uno schifo, si avranno repliche veramente di bassa qualità estetica, e per i collezionisti diventa un problema, perchè toccherà continuare a sperare che le repliche ordinate in cina riescano a passare la dogana!!!

Che panorama fosco, ragazzi... :'(

Cavolo, però mi aspettavo più partecipazione, e invece siamo solo in due a portare avanti questa discussione, FORZA RAGAZZI FATEVI SENTIRE!!!

Guarda Valerio...io non vorrei fare il guastafeste, però un'idea me l'ero già fatta ed avevo fatto una chiaccherata con Charly: i negozianti, ovviamente, devono pensare in primis ai loro interessi ed a quello che più può vendere; in giappone il collezionismo di repliche di armi è molto diffuso complice il fatto che detenere armi vere, in giappone, è difficilissimo (se non impossibile) ed è per questo che si trovano persone disposte a spendere 600/700 dollari per una 1911 inokatsu! In Italia il 90% di chi gioca, punta più, giustamente, per la praticità....sono molti di più quelli che prenderebbero una beretta kjw da 90/100 euro (solida, potente e pratica) anzichè una WA 92fs perfect version!
I negozianti, che in questi anni hanno capito cosa tira di più e cosa di meno, non possono permettersi di importare prodotti che poi gli rimarrebbero sul groppone (e si parla di repliche molto costose)....di conseguenza, secondo il mio punto di vista, non si lanceranno mai in un'avventura così rischiosa!
Basta farsi 2 calcoli: tu dici che sono in pochi ad aver "aderito" con entusiasmo a questa iniziativa...ma anche se ci dovessimo mettere d'impegno, raccimoleremmo al massimo un centinaio (ma anche meno) pareri concordi su circa 8000 utenti attivi di softairmania....capisci che gli altri 7900 preferirebbero repliche più funzionali e meno ricercate.

Purtroppo, per noi appassionati di repliche "particolari" è molto sconfortante e molto grigia...ma questo accade in qualsiasi campo..i venditori devono campare, non far felici 100 sgallinati come noi! :asd:

Questa è la mia opinione.....vorrei tanto non fosse così....

Si poetesse almeno comprare in cina... invece no, 250 euro di bancatura al pezzo... diventa un salasso. Tempo fa pero' ho scritto a Consegnato (https://www.consegnato.com/) che mi ha scritto, in merito alle repliche, cosi':

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Per ora non abbiamo una licenza che ci permetta il trasporto di quel tipo di armi giocattolo, ma ci stiamo lavorando e pseriamo di ricevere l'autorizzazione al piu' presto.

A disposizione epr domande o chiarimenti.

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Dato che, se non ho frainteso, Consegnato e servizi similari sdoganano le merci in UE, ma non necessariamente in Italia, una volta che la replica e' entrata in Europa potrebbe essere consegnata senza problemi di sorta all'acquirente (noi). Ad oggi, questo loro messaggio e' l'unica luce di speranza che ho per importare repliche che non sono in vendita in Italia o in UE.

beh...è una bella risposta (sempre se è la verità! ) ! E' l'unica soluzione: farle arrivare in un paese europeo che non rompe così tanto le balle alla dogana (ma non solo con le cose da softair) come l'Italia e poi farle circolare liberamente nella Unione Europea!

Putroppo lo scenario che descrivi tu, l'avevo già capito da tempo, non mi parli di nulla di nuovo, la storia del giappone idem, infatti anni fa su una rivista di armi era recensito un negozio di softair in giappone che vendeva solo e soltanto quel tipo di repliche e addirittura descriveva un'acquirente che aveva impiegato più di un'ora per decidersi a comprarne una, analizzandola nei minimi dettagli. Il fatto di asprire questo thread nn è solo dar voce a quei pochi 100 appassionati collezionisti, ma coinvolgere anche gli altri 7900 utenti ad appassionarsi a repliche ben più interessanti, almeno dal punto di vista di pistole, è vero che sui campi da gioco uno preferisce una pistola da maltrattare, ma ogni volta che vedo giocatori con repliche così mi viene l'urto. Si cerca di customizzare i fucili affinchè siano i più reali possibili, ricercando scocche con i loghi originali ecc... allora perchè nn fare lo stesso con le pistole. Si arriva a spendere per i fucili ben 500 a volte più euri, tra potenziamenti e altro, allora mi domando perchè nn fare altrettanto con le pistole.
E' vero che i negozianti hanno capito cosa si vende di più e che ordinare determinate repliche c'è il rischio che rimangano sul groppone, ma credo che dipenda dall'utente in primis far cambiare rotta ai negozianti, e sta a chi ha la passione trasmetterla agli altri. Sono un inguaribile ottimista, ma mi piace pensare così.
Inoltre io nn capisco una cosa, ultimamente in giro per il web, qui su SAM e anche su ASG Market ho visto vendere alcuni modelli di Colt 1911 24K Gold Socom Gear, una versione limitata commemorativa della Colt, il cui costo è sulle 250 euro, c'è gente che ci ha speso quei soldi, e addirittura uno aveva comprato delle guancette con il logo U.S.M.C. e l'ha rivenduta a 450 euro. E diciamocelo, è una versione veramente pacchiana della Colt (ma che io mi comprerei cmq :-D), insomma c'è gente disposta a spendere certe cifre, il problema è che secondo me quelle marche sono poco pubblicizzate, chi si affaccia ora sul mondo del softair si trova solo marche a prezzi bassi e nemmeno sa che esistono cose molto migliori.
Che dirvi, io continuerò nella mia lotta, e avrò la mia vendet.... soddisfazione, in questa vita ..... o nell'altra. ahahahah

Niente, a quanto pare a nessuno interessa tutto questo discorso, ci arrendiamo di fronte a questo panorama e rimaniamo un paese mediocre!!! Bene, continuate così ragazzi!!!!

Eh Valerio, non si possono obbligare i negozianti a fare quel che vorremmo noi, non dipende, semplicemente, da noi. Io non posso garantire un acquisto mensile di repliche giapponesi per 500 euro, e come non posso io, credo non possa quasi nessuno. La nuda verita' e' che il mercato per queste repliche non c'e', i negozianti lo han detto chiaro... non e' colpa nostra, e' che con le repliche in Italia ci si gioca (io no, attualmente, ma in media per lo piu' si') non le si colleziona, come ha gia' sapientemente scritto un utente, e sono anche in tanti a non avere nemmeno la pistola come arma di backup. :S

Una volta esisteva il mercato per queste pistole, mi ricordo che almeno fino a 10 anni fa pistole della western arms o altre marche le trovavi, altrimenti nn si spiega come si riescano a trovare quelle rare occasioni. Obbligare i negozianti in effetti nn si può, ma instillare una passione in qualcuno si!!! Purtroppo in effetti a molti neanche interessa avere un arma di backup, quindi comprendo che è difficile fare ciò!!! Ma ho cmq l'impressione che ci si arrenda a questa situazione senza fare nulla per migliorarla, un po' come tutto del resto qui in italia, è vero anche che nn tutti hanno 500 euro da spendere per una replica, ma nn necessariamente si debbono importare quelle più costose, i cataloghi delle marche più famose sono pieni di repliche che costano di meno e che qualitativamente sono buone. E se nn si riesce a far qualcosa con i negozianti forse ci si può far sentire per quanto riguarda la burocrazia, in modo da poter riuscire ad importare anche dalla cina o cmq dall'estero.

Con la normativa fresca fresca che ha introdotto l'obbligo di bancatura e la storica mancanza di consociativismo italiana, che invece tanto bene farebbe, penso sia impossibile. Anzi, ho sentito dire la dogana sta creando problemi anche ad importatori di vecchia data perche' stringi stringi la maggior parte delle repliche sono over J, e sono problemi. Alcuni temono che da Luglio, con il decreto attuativo, sara' la debacle.

Chissa', forse ci troveremo pieni di Marui e WA proprio perche' escono sotto il J di fabbrica... :)

Sarebbe un bellissimo paradosso!!! :D

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Originariamente inviata da Shub

Con la normativa fresca fresca che ha introdotto l'obbligo di bancatura e la storica mancanza di consociativismo italiana, che invece tanto bene farebbe, penso sia impossibile. Anzi, ho sentito dire la dogana sta creando problemi anche ad importatori di vecchia data perche' stringi stringi la maggior parte delle repliche sono over J, e sono problemi. Alcuni temono che da Luglio, con il decreto attuativo, sara' la debacle.

Chissa', forse ci troveremo pieni di Marui e WA proprio perche' escono sotto il J di fabbrica... :)

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a me onestamente piacerebbe molto avere l'imbarazzo della scelta, anche su prodotti di ottima qualità e rarità, invece che vedere sempre le solite repliche in vendita.

Che poi ok che è altra cosa, ma come vendono i Systema così come le asg lowcost, non vedo perchè non dovrebbe esserci un mercato anche per le pistole molto costose. Si indirizzerebbero, oltre ai collezionisti e appassionati, anche all'utenza del tiro dinamico...

La verità è che, secondo me, la filosofia media dell'italiano è quella di accontentarsi. Del tipo "vorrei quella, ma và be' visto che non c'è prenderò questa". Invece che ostinarsi e rompere le balle. Voglio dire, spendiamo fior di € per la nostra passione, e tutto ciò che sono in grado di darci i rivenditori, gli importatori e le leggi di questo nostro stupido paese sono solo impedimenti, ostacolazioni e i soliti prodotti e marchi triti e ritriti. Siamo il fanalino di coda del mondo del softair sotto questo punto di vista, a dispetto del numero sempre crescente di chi pratica questo gioco e dei vari appassionati. Bah.

...... Quindi?!?

Piccola precisazione.... "Siamo il fanalino di coda del
mondo.... punto” non del mondo del softair.... fossimo il fanalino di coda solo del softair,sarei l'uomo più felice al mondo!
comunque non ho capito quale sarebbe lo scopo di questo post..

------ Post aggiornato ------

nel senso..se la tua idea è quella "rompiamo le balle a negozi ed importatori"..questo discorso era già stato fatto 1 anno fa: qualsiasi negoziante,di qualsiasi genere, acquista e vende solo i prodotti che gli garantiscono una vendita sicura e certa..nessuno vuole accollarsi fondi di magazzino (basta vedere che safara ha in vendita 2 1911 wa da più di 4 anni e nessuno gliele ha mai comprate).
Ci sono negozi (come uno qui della lombardia e non è dardi e balestre) che con un sovrapprezzo fanno praticamente arrivare qualsiasi articolo gli si ordini..ovvio che si fanno pagare l'impostazione singola e lo smazzamento doganale..

Quote:

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Originariamente inviata da frankye3434

...... Quindi?!?

Piccola precisazione.... "Siamo il fanalino di coda del
mondo.... punto” non del mondo del softair.... fossimo il fanalino di coda solo del softair,sarei l'uomo più felice al mondo!
comunque non ho capito quale sarebbe lo scopo di questo post..

------ Post aggiornato ------

nel senso..se la tua idea è quella "rompiamo le balle a negozi ed importatori"..questo discorso era già stato fatto 1 anno fa: qualsiasi negoziante,di qualsiasi genere, acquista e vende solo i prodotti che gli garantiscono una vendita sicura e certa..nessuno vuole accollarsi fondi di magazzino (basta vedere che safara ha in vendita 2 1911 wa da più di 4 anni e nessuno gliele ha mai comprate).
Ci sono negozi (come uno qui della lombardia e non è dardi e balestre) che con un sovrapprezzo fanno praticamente arrivare qualsiasi articolo gli si ordini..ovvio che si fanno pagare l'impostazione singola e lo smazzamento doganale..

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be' non è che intendessi agitare moti rivoluzionari nei confronti dei rivenditori, il mio è solo un post di "rassegnazione" alla condizione del panorama softair italiano, perlomeno sotto questo punto di vista. E sì, hai ragione, anche e soprattutto per tutto il resto siamo il fanalino di coda, magari non del mondo, ma dell'UE quasi senza dubbio. Ahinoi.

Comunque non è che un post debba per forza avere uno scopo di sollevamenti popolari o proporre una soluzione (probabilmente impossibile in questo caso), può anche essere una semplice opinione riguardante l'argomento, no? E esporre la mia incaxxatura riguardo l'impossibilità di avere repliche particolari denotando invidia verso quei cittadini di paesi che invece non hanno problemi ad averle, non farà star meglio nè me nè nessun altro ma vi prego lasciatemi almeno sfogare un minimo... ;)

A proposito, dato che hai scritto di un negoziante che fà quel tipo di servizio... posso sapere di chi si tratta, magari anche in PM se vuoi? Non ne sò nulla e mi piacerebbe farmi qualche replica particolare, entro le prossime vite... :mrgreen: Mi faresti un favorone enorme... grazie! ;)

------ Post aggiornato ------

PS: magari una soluzione, anche se credo nessuno lo farà mai, è che UN solo negoziante abbia l'esclusiva di vendita di certi marchi particolari e costosi. In questo modo si renderebbe concessionaria italiana e punto di riferimento nazionale. Così facendo, non dovrebbe indirizzare il suo costosissimo magazzino solo verso un target provinciale/regionale e quindi limitato, ma diverrebbe l'unico punto di riferimento per quella minoranza che, a livello nazionale perlomeno, potrebbe diventare un target appetitoso. Insomma, magari non sarebbero comunque in assoluto molti a indirizzarsi su una costosa WA, ma il numero ci sarebbe comunque e sarebbe probabilmente sufficiente per un solo rivenditore specializzato. Sicuramente non per tutti quei rivenditori che hanno tutti i marchi e si dividono quei pochissimi clienti di marchi invece molto più costosi. E' il medesim discorso anche in campo automobilistico... Moltissimi comprano FIAT e pochissimi comprano Ferrari, eppure le concessionarie ci sono lo stesso. Sono poche, chiaro, mica si può pensare di aprirne una ventina in ogni provincia come per un marchio popolare, ma qualcuna dev'esserci, perchè la clientela anche se esigua c'è, e i guadagni conseguenti pure, se la rete distributiva è proporzionata... non è il mio mestiere, la discussione è pur sempre inutile perchè tanto nessun rivenditore leggerà mai queste righe (nè tantomeno io posso aprire un punto vendita LOL), ma secondo me dovrebbe esser così, com'è del resto in altri settori merceologici. ;)

scusa,ma tu hai scritto da subito in questo thread,o è stato spostato adesso qui dai mod?! Se hai scritto fin da subito qui,ti chiedo scusa..ho scritto il "quindi" perché pensavo fosse un altro post identico a quello che aveva aperto valerio sullo "smobilitare le forze oscure" per far sì che i rivenditori ordinassero qualche chicca! :asd:
Comunque ti ho mandato un messaggio in pm..spero ti sia utile!;-)

Quote:

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Originariamente inviata da frankye3434

scusa,ma tu hai scritto da subito in questo thread,o è stato spostato adesso qui dai mod?! Se hai scritto fin da subito qui,ti chiedo scusa..ho scritto il "quindi" perché pensavo fosse un altro post identico a quello che aveva aperto valerio sullo "smobilitare le forze oscure" per far sì che i rivenditori ordinassero qualche chicca! :asd:
Comunque ti ho mandato un messaggio in pm..spero ti sia utile!;-)

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no no ho scritto qui, l'ho trovato cercando informazioni sulle WesternArms e ho voluto esprimere tutto il mio dissenso :mrgreen:

...tranquillo, non c'è bisogno di scusarsi, mica me la son presa, ci mancherebbe altro! In effetti era comprensibile anche il tuo dubbio a riguardo... ;)

comunque sì grazie mi è molto utile, e comunque l'unico faro in mezzo al buio per ora! grazie! ;)