cerco consiglio per ROF più alto

-MARCA E MODELLO: MARUI MC51
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: Usato 7 anni
-UPGRADES O MODIFICHE: Gear Box II Generazione originale, ingranaggi in acciaio (non ricordo la marca), boccole in acciaio, gruppo aria origianale con testa antivuoto, molla sp100 guarder, motore eg1000, batteria usata marca:AB lipo 7,4 1800 mAh 25c.
-DESCRIZIONE PROBLEMA: mi piacerebbe avere un rof leggermente più alto

Per le modifiche del gear box ho usato i consigli della guida di Jarhead "Il Gearbox perfetto - guida alla scelta componenti"

Prova al cronografo (ho usato un XcortechX3200):

-Potenza: 1j secco (al massimo mi ha dato 1.03 joule) MISURANDO CON IL FUCILE ATTACCATO AL CRONOGRAFO
-ROF: molto basso..
-con la AB lipo 7,4 1800 mAh 25c mi ha dato un RPS di 9,69
-con una 9,6 mi ha dato un RPS di 12.85



La mia domanda è... per aumentare il ROF cosa potrei fare?

IL MIO SCOPO A QUESTO PUNTO é QUELLO DI ARRIVARE ALMENO A 15 RPS

-Visto che ormai sono passato alle lipo e mi trovo bene.. posso utilizzare delle 11.1 senza che la mia meccanica vada troppo sottopressione sgranando?

-Oppure.. (azzardo questa domanda nubbia).. lasciando la stessa batteria (cioè la 7,4 di sopra) potrei tagliare gli ultimi 3 denti al settoriale?


Si accettano consigli ^^

Grazie..

P.S. non voglio un fucile High Speed.. il fucile va benissimo così.. vorrei solo capire se è possibile alzare leggermente il ROF senza stravolgere completamente la configurazione che ho già.
Se non fosse possibile lo lascio così com'è..

cambia i gusci del GB con un modello rinforzato e monta una lipo 11.1

scusa ma ti ripeto una frase scontata: cerca tra le guide. Tex Zen ne ha scritta una sull high speed che è come la Bibbia.

E riportalo SOTTO a 1J

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Originariamente inviata da Etiliko

scusa ma ti ripeto una frase scontata: cerca tra le guide. Tex Zen ne ha scritta una sull high speed che è come la Bibbia.

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Ciao.. io non lo voglio High Speed..

il fucile va benissimo così.. volevo solo sapere da qualcuno esperto se era possibile alzare leggermente il ROF senza stravolgere la meccanica che ho già.. se non fosse possibile lo lascio così com'è.. ora lo scrivo sopra così si capisce meglio quello che cerco..

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Originariamente inviata da maxlv650

E riportalo SOTTO a 1J

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ci ho fatto parecchi tornei me lo hanno dato sempre per buono ^^' 1.03 è un joule in pratica..

Allora come ti è stato consigliato sopra:

1) Gusci gearbox rinforzati

2) Rispessora gli ingranaggi

3) Elimina il primo dente del pistone, quello dopo il Dentone di aggancio

4) Lipo 11.1

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Originariamente inviata da Etiliko

Allora come ti è stato consigliato sopra:

1) Gusci gearbox rinforzati

2) Rispessora gli ingranaggi

3) Elimina il primo dente del pistone, quello dopo il Dentone di aggancio

4) Lipo 11.1

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Ti ringrazio per i consigli.. :D
domani incomincio con il togliere il dentone..

Ovviamente se qualcun altro ha altri consigli sono ben accetti ^^

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Originariamente inviata da Jacko2040

Ti
domani incomincio con il togliere il dentone..

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Attento...non il dentone! ma il dente che c'è subito dopo...altrimenti il pistone non arretra piu xD
Comunque ci servirebbe sapere a che rof sei ora e che rof vorresti raggiungere...con la 11.1 sali un bel po eh

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Originariamente inviata da Jacko2040

ci ho fatto parecchi tornei me lo hanno dato sempre per buono ^^' 1.03 è un joule in pratica..

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1.03 in pratica e' over e su SAM il regolamento vieta l'over (e sei iscritto dal 2005!), fuori da SAM lo vieta la legge ^^
Lunga vita e prosperita'.

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Originariamente inviata da ice90

Attento...non il dentone! ma il dente che c'è subito dopo...altrimenti il pistone non arretra piu xD
Comunque ci servirebbe sapere a che rof sei ora e che rof vorresti raggiungere...con la 11.1 sali un bel po eh

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si si.. in realtà intendevo il secondo.. ho sbagliato a scrivere!!! :D :D non avrei mai tolto il dentone heheheh :D

domani faccio la prova al cronografo e aggiungo il ROF che ho adesso..

si infatti il mio dubbio della 11.1 è proprio questo.. per 7 anni il mio fucile non ha mai sgranato.. (intanto mi gratto) ne con i pezzi originali ne con questi.. vado in giro vantandomi di questa cosa.. ^^ ogni cambiamento l'ho fatto con oculatezza senza stressare il fucile..
avere un gioiellino affidabile che non ti abbandona "mai" anche se non ha un ROF da capogiro.. (è sempre stato il mio credo)
ora volevo vedere se riuscivo ad aumentare il suo (del fucile) "limite" ^^'

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Originariamente inviata da maxlv650

1.03 in pratica e' over e su SAM il regolamento vieta l'over (e sei iscritto dal 2005!), fuori da SAM lo vieta la legge ^^
Lunga vita e prosperita'.

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Non è over, scommetto che jacko non l'ha misurato ad un 1 metro dalla volata, vero?

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Originariamente inviata da maxlv650

1.03 in pratica e' over e su SAM il regolamento vieta l'over (e sei iscritto dal 2005!), fuori da SAM lo vieta la legge ^^
Lunga vita e prosperita'.

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Giusto per essere precisi.. sopra hai scritto "riportalo sotto al joule" in realtà la legge dice che non deve superare il joule..

"Non sono né armi né strumenti, ma oggetti qualsiasi, le armi a salve, i giocattoli a forma di arma, le riproduzioni inerti di armi, le armi disattivate nelle parti essenziali, i giocattoli softair con potenza non superiore ad un Joule;..."

effettivamente 1.03 in matematica è maggiore di 1.. anche se permettimi di dirti che è un pò una pignoleria.. i tornei che ho fatto nei miei 7 anni di attività sono stati tutti sponsorizzati su SAM ^^' che faccio ora? :P

-domani taglio 5 millimetri di molla? :D
-oppure cancello sopra 1.03? e metto 1 per evitare polemiche?

---------- Post added at 22:35 ---------- Previous post was at 22:34 ----------

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Originariamente inviata da Panzerfranz

Non è over, scommetto che jacko non l'ha misurato ad un 1 metro dalla volata, vero?

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qui mi trovate impreparato.. che significa ad un metro dalla volata?

grazie..

la legge italiana prevede che le asg siano inferiori al J ad un metro dalla volta..cio significa che dovresti sparare nel crono da un metro di distanza e misurarlo cosi..xD

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Originariamente inviata da jet

la legge italiana prevede che le asg siano inferiori al J ad un metro dalla volta..cio significa che dovresti sparare nel crono da un metro di distanza e misurarlo cosi..xD

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HAHAHAHAH ma chi è che c'entra il buco del conografo, con traiettoria perfettamente orizzontale, da quella distanza?? ci servirebbe un cavalletto per farlo :D a questo punto posso assicurarvi che non sono over per niente.. l'ho misurato a MENO 1,5 cm circa dalla volta :D :D :D

Cmq ripeto.. la legge italiana... ho letto che le ASG NON SUPERINO il joule di potenza.. questo significa che 1 va bene.. ma superiore di 1 no.. effettivamente come dice maxlv se il mio fucile davvero spara 1 .03 è over... però se davvero dite che dovevo misurararlo da un metro dalla volta allora sono apposto.. ^^

io sapevo cosi..poi non so se è vero :D

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Originariamente inviata da Jacko2040

Cmq ripeto.. la legge italiana... ho letto che le ASG NON SUPERINO il joule di potenza.. questo significa che 1 va bene.. ma superiore di 1 no.. effettivamente come dice maxlv se il mio fucile davvero spara 1 .03 è over... però se davvero dite che dovevo misurararlo da un metro dalla volta allora sono apposto.. ^^

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piccolo ot....volete dire che io ho portato il fucile a 0.65 j per evitare grane...quando anche 1.01 sarebbe andato bene????? questa non l'avevo mai sentita , giuro :D
io ho sempre capito che devono stare sotto 1 j, al massimo 0.999999999999999999...... e rotti j. :arcilol:
sotto per me significa sotto 1.00 j, non sotto matematicamente, spannometricamente ecc....


(comunque per il cronografo vi do ragione...noi poveri mortali che di club abbiamo i madbull.....già da 2 cm è difficile evitare che il pallino tocchi i bordi;:asd:)

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Originariamente inviata da Panzerfranz

Non è over, scommetto che jacko non l'ha misurato ad un 1 metro dalla volata, vero?

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Allegato 88031
ooops Panzerfranz, oooops

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Originariamente inviata da Jacko2040

effettivamente 1.03 in matematica è maggiore di 1.. anche se permettimi di dirti che è un pò una pignoleria.. i tornei che ho fatto nei miei 7 anni di attività sono stati tutti sponsorizzati su SAM ^^' che faccio ora? :P

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Fai quello che vuoi, ognuno e' libero di fare/pensare/scrivere quello che piu' gli aggrada assumendosene la responsabilita'.

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qui mi trovate impreparato.. che significa ad un metro dalla volata?
grazie..

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Il nuovo decreto, non ancora attuato (fatto che a Panzerfaust sembra essere sfuggito), prevede la misurazione della potenza non piu' alla volata (come previsto oggi e fino all'attuazione del decreto) bensì ad un metro da essa ma, come vedi dalla tabellina qui sopra, se sei over alla volata (1.03 come il tuo) sei over ancora a 5 metri.
Detto cio' mi ritiro e vi lascio a discernere di rof piu' soddisfacenti.
Buon softair.

Quote:

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Originariamente inviata da Jacko2040

si infatti il mio dubbio della 11.1 è proprio questo.. per 7 anni il mio fucile non ha mai sgranato.. (intanto mi gratto) ne con i pezzi originali ne con questi.. vado in giro vantandomi di questa cosa.. ^^ ogni cambiamento l'ho fatto con oculatezza senza stressare il fucile..
avere un gioiellino affidabile che non ti abbandona "mai" anche se non ha un ROF da capogiro.. (è sempre stato il mio credo)
ora volevo vedere se riuscivo ad aumentare il suo (del fucile) "limite" ^^'

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Beh se i marui li utilizzi con la 8.4 senza mai cercare grandi cose , ti dura una vita o forse piu; un mio compagno di club ha un ak con 14 anni di vita e ora gli si è rotto l'hop up finalmente xD

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Originariamente inviata da maxlv650

Allegato 88031
ooops Panzerfranz, oooops

Fai quello che vuoi, ognuno e' libero di fare/pensare/scrivere quello che piu' gli aggrada assumendosene la responsabilita'.

Il nuovo decreto, non ancora attuato (fatto che a Panzerfaust sembra essere sfuggito), prevede la misurazione della potenza non piu' alla volata (come previsto oggi e fino all'attuazione del decreto) bensì ad un metro da essa ma, come vedi dalla tabellina qui sopra, se sei over alla volata (1.03 come il tuo) sei over ancora a 5 metri.
Detto cio' mi ritiro e vi lascio a discernere di rof piu' soddisfacenti.
Buon softair.

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Perfetto grazie per la delucidazione.. REP+ per te :)

quindi da tabella il mio massimo alla volata è stato 1.03 è a 5 metri sarebbe a 1.01 quindi comunque over.

Cmq alla fine non siamo OT perchè stiamo in ogni caso discutendo sulle prestazioni..

Vorrà dire che se le prestazioni non diminuiscono con l'uso.. mi toccherà tagliare un pò la molla o fare altro per diminuirne la potenza..

ok mi hai convinto maxlv ^^'







---------- Post added at 23:01 ---------- Previous post was at 23:00 ----------

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Originariamente inviata da X C.O.S._DeltaDracon

piccolo ot....volete dire che io ho portato il fucile a 0.65 j per evitare grane...quando anche 1.01 sarebbe andato bene????? questa non l'avevo mai sentita , giuro :D
io ho sempre capito che devono stare sotto 1 j, al massimo 0.999999999999999999...... e rotti j. :arcilol:
sotto per me significa sotto 1.00 j, non sotto matematicamente, spannometricamente ecc....

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tu effettivamente mi sa che hai esagerato un pò nel portarlo a 0.65 ^^'

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Originariamente inviata da jet

io sapevo cosi..poi non so se è vero :D

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"se poi non sai se è vero", allora è meglio che non dici nulla, non credi?

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Originariamente inviata da maxlv650

Allegato 88031
ooops Panzerfranz, oooops
Il nuovo decreto, non ancora attuato (fatto che a Panzerfaust sembra essere sfuggito), prevede la misurazione della potenza non piu' alla volata (come previsto oggi e fino all'attuazione del decreto) bensì ad un metro da essa ma, come vedi dalla tabellina qui sopra, se sei over alla volata (1.03 come il tuo) sei over ancora a 5 metri.

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tu scrivi per umiliare la gente? in tal caso ci stai riuscendo!
comunque sono curioso di sapere come fa quella tabella a calcolarti queste cose. no, perchè se basi la tua vita su una tabellina trovata su internet, stiamo bene!
appena posso voglio provare a sparare anche da 1 metro dal cronografo per vedere di quanto cambia REALMENTE la potenza di una asg.
saluti

Quote:

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Originariamente inviata da Jacko2040

Perfetto grazie per la delucidazione.. REP+ per te :)

tu effettivamente mi sa che hai esagerato un pò nel portarlo a 0.65 ^^'

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Grazie per la rep ma non era necessaria, l'importante era che capissi il concetto.
Poi si sa che delta e' estremo :asd:

---------- Post added 21/04/2011 at 00:19 ---------- Previous post was 20/04/2011 at 23:16 ----------

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Originariamente inviata da locksmith

tu scrivi per umiliare la gente? in tal caso ci stai riuscendo!
comunque sono curioso di sapere come fa quella tabella a calcolarti queste cose. no, perchè se basi la tua vita su una tabellina trovata su internet, stiamo bene!
appena posso voglio provare a sparare anche da 1 metro dal cronografo per vedere di quanto cambia REALMENTE la potenza di una asg.
saluti

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Giuro che non riesco a capire il tono del tuo intervento, detto questo cerchero' di risponderti nel modo piu' "neutro" possibile.
Io non scrivo per umiliare nessuno, semplicemente cerco di evidenziare le inesattezze che potrebbero risultare fuorvianti per lettori meno esperti e, nello specifico, dato che ho seguito con molta attenzione tutte le discussioni in "Leggi e SA" riguardanti il nuovo decreto e siccome ricordo i timori di molti veterani del SA "legale" sull'interpretazione della "misurazione a 1m dalla volata" dei fan del filoJ ho voluto ricordare quanto ho scritto sopra.
Figurati se baso la mia vita su una "tabellina" trovata in internet ma visto che trattasi di un software realizzato appositamente per i nostri giocattoli mi aspetto che i calcoli balistici siano, se non estremamente accurati, quanto meno decenti ma, ribadisco, il punto che volevo fissare e' che la questione della misurazione a 1mt e' solo una gran sega mentale anche in virtu' del fatto che noi sui campi continueremo a misurare alla volata e non con gli standard di Gardone quindi underJ alla volata = underJ a un metro, punto.
Attendo comunque con estremo interesse, e non credo solo io, i risultati delle prove che intendi fare.

la bibbia https://3.bp.blogspot.com/_2sQ1MmTf5...-192570-13.jpg di cui parla etiliko di fatto è una guida ai componenti piu moderna rispetto all'altra ma incrociata al rof...

OK.. ho testato il mio ROF al cronografo.. il risultato è molto basso.. ^^

-con la AB lipo 7,4 1800 mAh 25c mi ha dato un RPS di 9,69
-con una 9,6 mi ha dato un RPS di 12.85

con una 11.1 a quanto potrei arrivare? e potrei fare altre PICCOLE modifiche al mio gear box per aumentare leggermente il ROF?

a questo punto il mio scopo è quello di arrivare almeno a 15 RPS

In effetti sei un po' bassino, il rof che hai tu con la 9,6 io ce l'ho con una 8,4 su uno qualsiasi dei miei G36 ... pero' sul G36E avevo grossi problemi di perdite, con conseguente bassissima potenza, e per sopperire almeno in parte avevo montato una molla da 100 riscontrando un rof penoso, risolte finalmente le perdite e montata una 90 sono ritornato ai 12/13 bb/s con la 8,4

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Originariamente inviata da maxlv650

In effetti sei un po' bassino, il rof che hai tu con la 9,6 io ce l'ho con una 8,4 su uno qualsiasi dei miei G36 ... pero' sul G36E avevo grossi problemi di perdite, con conseguente bassissima potenza, e per sopperire almeno in parte avevo montato una molla da 100 riscontrando un rof penoso, risolte finalmente le perdite e montata una 90 sono ritornato ai 12/13 bb/s con la 8,4

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ok.. terrò a mente :)

un mio amico mi presterà la sua 11.1 così provo a vedere di quanto mi aumenta il ROF..

poi avevo pensato di tagliare qualche dente finale.. al settoriale.. (non so ancora quanti.. forse 1 massimo 2) in modo da aumentare un pò il ROF ed automaticamente dovrei dimunire anche la potenza di uscita perchè la molla scatta prima.. in modo che quel 1.03 joule diminuisce portandomi a livelli di sicurezza quindi sotto al joule e in più diminuire un poco lo stress sul gear box (tenendo sempre conto che con una 11.1 aumenterei cmq lo stress alla meccanica)

dite che va bene o sto dicendo cavolate? :D

conoscendo un po i gearbox marui non ti consiglio di tagliare 2 denti al settoriale...usciresti con una potenza piu bassa e per compensare dovresti montare una molla 110 o 120 andando a stressare ancor di piu la meccanica...a sto punto monta la 11.1 e una molla morbida(guarder sp90)

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Originariamente inviata da ice90

conoscendo un po i gearbox marui non ti consiglio di tagliare 2 denti al settoriale...usciresti con una potenza piu bassa e per compensare dovresti montare una molla 110 o 120 andando a stressare ancor di piu la meccanica...a sto punto monta la 11.1 e una molla morbida(guarder sp90)

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Condivido in pieno

allora.."ascoltate" questo raggionamento... mi hanno detto che per ogni dente tolto al settoriale si perdono circa 0.5 joule di potenza (non sono riuscito a trovare la guida di TEX ZEN sulla corsa corta per la conferma).. visto che ho picchi che superano di poco il joule non ptrebbe essere una soluzione tagiare per esempio un dente?
se è vero che per ogni dente la potenza si abbassa di circa 0.5 joule non avrei bisogno di montare molle da 110 e da 120.. perchè non perderei troppa potenza.. ma il giusto... (almeno in teoria) lascerei quindi la sp100 guarder..

che ne pensate?

in teoria potrebbe essere fattibile, dovretsi farlo e cronografare per avere la certezza Devi tenere a mente che fare la corsa corta significa modificare irreversibilmente un settoriale e comprare un pistone con almeno gli ultimi 3 denti in metallo (visto che quello di rilascio non sarebbe piu l'ultimo e se lasci quello originale i denti verranno piallati dopo un paio di raffiche).
Io tenterei prima una 11.1 che comporta un aumento alto del rof senza nessuna modifica e poi valuterei.
Tieni a mente anche che i gearbox marui sono, forse, piu fragili dei cinesi eh.

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Originariamente inviata da ice90

in teoria potrebbe essere fattibile, dovretsi farlo e cronografare per avere la certezza Devi tenere a mente che fare la corsa corta significa modificare irreversibilmente un settoriale e comprare un pistone con almeno gli ultimi 3 denti in metallo (visto che quello di rilascio non sarebbe piu l'ultimo e se lasci quello originale i denti verranno piallati dopo un paio di raffiche).
Io tenterei prima una 11.1 che comporta un aumento alto del rof senza nessuna modifica e poi valuterei.
Tieni a mente anche che i gearbox marui sono, forse, piu fragili dei cinesi eh.

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OK grazie allora proverò prima solo con una 11.1 :)

per il gear box ho un'altra domanda.. la faccio qui anche se forse andrei OT... ho un gearbox 2 generazione di un m4 classic army.. quindi dovrebbe essere ben rinforzato.. per intenderci quello pieno dentro.. 1 anno fa avevo provato a mettere quello nel mio MC51 ovviamente cambiando il selettore.. era andato tutto ok solo che nel montarlo non sparava bene.. probabilmente perchè non era allineato bene.. mi sapreste dire il perchè?

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Originariamente inviata da Jacko2040

tu effettivamente mi sa che hai esagerato un pò nel portarlo a 0.65 ^^'

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Originariamente inviata da maxlv650

Grazie per la rep ma non era necessaria, l'importante era che capissi il concetto.
Poi si sa che delta e' estremo :asd:

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:asd: il bello è che non l'ho nemmeno fatto apposta! :arciilol:
e cosa ancora più bella è che spara più degli altri fucili del club...ahahhahaha!

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Originariamente inviata da Jacko2040

ho un gearbox 2 generazione di un m4 classic army.. quindi dovrebbe essere ben rinforzato.. per intenderci quello pieno dentro.. 1 anno fa avevo provato a mettere quello nel mio MC51 ovviamente cambiando il selettore.. era andato tutto ok solo che nel montarlo non sparava bene.. probabilmente perchè non era allineato bene.. mi sapreste dire il perchè?

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Magari non hai avvitato per bene la vite piu lunga che va a serrarsi all'interno del reggimollae che tiene il gearbox in asse o magari non c'era perfetto allineamento gearbox-gruppo hop up.