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Salve ragazzi,
ho un M4 che anche con il selettore su singolo spara a raffica.
Il cut-off è integro ed anche la sua molletta, l'unica cosa che mi fa venire dei dubbi è la seguente:
ho sostituito il guscio del gearbox, perchè si era rotto, sul nuovo il selector plate scorre un po duretto, può dipendere da questo?
Il cut-off deve spostare il selector plate per fermare lo sparo ad un solo colpo?
Mi potete descrivere in modo dettagliato il meccanismo del colpo singolo?
Cosa potrebbe essere?
Grazie
Sotto l'ingranaggio settoriale c'à un eccentrico che, durante la rotazione nel colpo singolo, va a toccare il cut-off (spinto dal selector-plate su quella posizione) che, a sua volta, solleva il cursore del grilletto ed interrompe il contatto elettrico.
Nella modalità di "full-auto", il selector-plate spinge così indietro il cut-off che l'eccentrico sotto il settoriale non lo tocca mimimamente. In pratica sei tu, staccando il dito dal grilletto, che interrompi la rotazione degli ingranaggi.
Nel tuo caso, se non hai toccato la meccanica, può essere solo un discorso di disallineamento fra il dispositivo sul guscio del selettore di tiro (in particolar modo quel dischetto che si trova all'intero del guscio, dietro la levetta) e il selector-plate.
In pratica sembrebbe come se il gear-box sia troppo indietro rispetto a come lo fosse nel precedente guscio. Stiamo parlando di 1-2 millimetri di disallineamento ma, nelle nostre repliche, tale distanza assume dimensioni abissali.
Fai questo tentativo: allenta il vitone che tiene fermo il tubo del calcio e riprova.
Ciao, quando metti il selettore su colpo singolo, il selector plate è esattamente al centro, se lo sposti sulla sinistra (verso la levetta che ferma il grilletto) va in sicura, se lo sposti a destra (fine corsa) selezioni la raffica.
L'unica prova che puoi fare è la seguente, ma stai attento a seguire esattamente i passaggi!
- Tira nuovamente fuori il gearbox dai gusci, una volta che l'hai uscito dal guscio inferiore
- Sposta il selettore del guscio cu colpo singolo
- Metti il selector plate centrato e inserisci il gearbox nei gusci...
- Se hai un po' di problemi nel rientrarlo gioca con il selettore esterno spostandolo dolcemente tra il singolo e la sicura (se puoi evitare è meglio)
- Una volta entrato il GB nel guscio inferiore, blocca il GB con il perno centrale (quello ad incastro, a piantare per intenderci)
- Poi metti il perno dietro (quello più vicino al calcio)
- Adesso monta l'impugnatura
- Poi il meccanismo per il blocco dei caricatori
- Adesso puoi anche mettere il motore, la batteria e vedere se tutto è apposto;)
Spero di esserti stato utile, buon lavoro ;)
Ringrazio entrambe per i consigli. Luky sei stato chiarissimo nel descrivermi il funzionamento. Avrei da porti un'altra domanda:
ho montato delle boccole piene in acciaio e le stesse ho notato che hanno la spalla un po spessa, tanto che sul conico non solo non ho dovuto spessorare, ma ddirittura ho dovuto limare le spalle delle boccole altrimenti restava bloccato quando chiudevo il gb. Può essere che a causa di queste boccole il settoria sia un tantino alto e che quindi la camma non riesta a prendere il cut-off? Dici che devo limare anche le altre boccole ed abbassarle? o pensi che la causa sia un'altra?
Prima di limare o altro, fai quest'altra prova.
Tira fuori il gear-box dal fucile e, lasciando soltanto l'impugnatura e motore (e batteria, ovviamente), prova a sparare muovendo a mano il selector-plate sulle varie posizioni di fuoco.
Se, muovendo a mano il selector-plate, il fucile rispetta le modalità di fuoco, ovviamente è un problema di alloggiamento del gear-box nei gusci e le boccole (e relativi ingranaggi) non c'entrano nulla anche se hanno qualche problema di spessoramento.
Hai provato a sparare dopo aver allentato la vite del calcio?
Luky, ogni volta che trovo un tuo commento\suggerimento è come guardare un documentario di National Geographic... Si impara sempre qualcosa.
Respect!
Ok Lucy farò come suggerisci, non posso provare ora perchè sono al lavoro ma appena torno a casa provo il tutto e ti riferisco. Grazie ;)
Parole come le tue credo siano il miglior riconoscimento/soddisfazione del proprio lavoro.
Grazie MAX.
Ciao Luky ho provato a togliere il gb dal guscio e posizionando a mano il selecto plate il risultato non cambia. A questo punto ho riaperto il gb ed ho riscontrato che la camma del settoriale muove di pochissimo il cut-off, in modo non sufficiente a far sganciare la slitta del grilletto elettrico. Se muovo a mano il cut-off, allora si che lo sgancia. L'impressione che ho avuto è che la camma del settoriale sia troppo piccola. Per maggior chiarezza allego 3 foto, in queste puoi vedere la camma del settoriale, poi in particolare:
- nella prima foto vedi la posizione del cut-off a riposo
- nella seconda l'ho mosso a mano per farti vedere qual'è la posizione in cui sgancia
- nella terza l'ho mosso a mano per farti vedere in che posizione, circa, lo muove invece la camma
Non è che hanno cambiato il settoriale con uno che non è adatto?
Che ne pensi?
spero di essere stato chiaro
GrazieAllegato 82396Allegato 82394Allegato 82395
Prova a togliere il cut-off e a dare delle martellate sulla pinna (come consiglia il buon Luky) in modo che faccia più presa sulla camma del settoriale...spesso funziona
Luky for president :-)
Sei un grande, era come dicevi tu. Dopo aver martellato il cut-off e aver eliminato il poco di gioco che aveva va bene. Solo che ora non si è indebolita un po la pinna? non si consuma prima così? che dici cambio il cut-off appena possibile?
Finchè la barca va, lasciala andare (Orietta Berti docet!! :-) ).
Secondo me, visto l'uso che se ne fa del singolo, tu butterai il fucile prima che il cut-off ceda :-)
Comunque, quando ti capiterà, prendine un altro per sicurezza. Tanto va bene su tutti i gear-box di 2a generazione.
Ok, allora la lasciamo andare ehehehhQuote:
Originariamente inviata da Luky
Mi accodo alla discussione perchè da mesi ho lo stesso problema su due asg di 3a generazione, in modalità colpo singolo parte una mini raggica da 2 colpi che si presenta solo usando lipo 11,1 ma non ne vengo a capo pur sostituendo il cut off con uno nuovo..saresti così gentile da dirmi dove martellare la pinna del cut off? Sarò scemo io ma malgrado mi sia stato consigliato più volte di fare questa modifica non ho capito quale sia il lato da "colpire"!!
https://img691.imageshack.us/img691/...mcakg7m18c.jpg
Quello del "taglio" della pinna indicato dalla linea rossa verticale? (Suppongo sia questo)
o quello della "spalla" (il lato piatto della pinna) indicato dalla linea rossa orizzontale?
sarei immensamente grato a chi mi volesse delucidare..
Skull tu che batteria usi?
basta pensare a come lavorano i pezzi:
la camma del settoriale gira e tocca la parte arrotondata superiore della pinna, spigolo superiore compreso.
l'intento è quello di allargare verso l'alto o 45 sx la pinna, cosi da farla stare piu vicina al settoriale
Ma ke è un gioco a premi?!! :DQuote:
Originariamente inviata da TEX_ZEN
Ok mi gioco la seconda orizzontale..Linea!
la parte "arrotondata"..tutta "arrotondata" è la pinna..Intendi la parte concava?Mi sembra di capire sia quella che tocca la camma..
Lungi da me spazientire nessuno..E mi rendo conto che sia un argomento trito e ritrito ma se uno non capisce chiede! O non scriverebbe quà!
Grazie.
In ogni caso il problema è la camma poco pronunciata..noto che su alcuni ingranaggi lo è di più e il problema non si presenta.. e sua altri lo è molto di meno..E si presenta.. non capisco il perchè di questa scelta!..Una massa in movimento + solidale al baricentro del settoriale onde evitare vibrazioni?!?..Viste "le potenze" in gioco non ne comprendo l'esigenza..
nessuno si spazientisce, era per farti ragionare...penso che se si capiscono bene i perche delle cose poi ce lo si ricorda...
comunque è cosi, il cutoff ha una posizione di riposo ad una certa distanza dalla camma settoriale.
se questa distanza è troppo grande battendo la pinna la si dilata cosi da ridurre la distanza....
Buongiorno a tutti, stesso problema.Il selettore funziona ma sostanzialmente non ha sufficiente "becco" per fermare il settoriale. Compro uno nuovo oppure martellata al punto giusto?
intanto martella...non è detto che comprandone uno nuovo risolvi il problema;)
la mia ignoranza: devo martellare per cercare di allungare il becco?
wow...cambiato cut off non risolvevo nulla...una martellatina e tutto va a meraviglia
Scusate se riprendo un vecchio post ma non credo che valga la pena aprire un nuovo topic per parlare dello stesso problema.
In pratica ho aperto il mio gb per sostituire lo spingi pallino e da quando lo chiuso il colpo singolo non va più.
Ho letto tutte le discussioni che ho trovato ma non sono riuscito a trovare una soluzione al mio problema. Il cut off ingaggia perfettamente con il settoriale però non capisco se ingaggia bene con la parte elettrica. Quando ho smontato tutto per vedere di risolvere mi è sembrato di vedere come se ci fosse un piccolo dente consumato sulla parte di plastica che viene mossa dal grilletto.
Mi spiegate per favore come dovrebbe fare il cut off a far staccare il circuito per far si che il fucile vada a colpo singolo? La lamina in rame sul selector plate deve andare a toccare con entrambe le linguette in rame del castello elettrico che escono dal gb?
Se è possibile mi fate vedere qualche foto di come deve funzionare in modo corretto il colpo singolo?
Il cut-off, come sai, è "fulcrato" al centro con una vite. Quando la camma sotto il settoriale tocca la pinna dl cut-off (nel colpo singolo), la parte opposta del cut-off stesso si alza e solleva il cursore di plastica del grilletto che, tirato indietro dalla piccola mollettina di richiamo, "scavalla" il grilletto e torna in posizione di riposo.
Se il singolo non ti funziona più, verifica che la mollettina esterna che unisce il selector-plate al cut-off sia in posizione.
La lamina in rame del selector-plate deve toccare le due lamelle ma questo non c'entra nulla con il tuo problema. Se non le toccasse, il fucile non sparerebbe proprio. ;-)
Grazie luky sei stato chiarissimo. Da quanto ho capito la vita che tiene il Cut off non deve essere troppo serrata giusto? Il settoriale muove bene il Cut off che però poi resta alzato deve essere così oppure la vita è troppo serrata o la molla che non lo spinge giù? Però pensandoci bene se il Cut off ingaggiasse bene con il Castello elettrico almeno una volta dovrebbe far scattare il meccanismo sopra il grilletto giusto? Se così è a questo punto penso che sia più probabile che il problema stia sulla parte che viene spinta dal grilletto che mi è sembrata un attimo consumata. Quella deve essere liscia o ha un piccolo dentino?
Inviato dal mio GT-I9100 usando Tapatalk
Il cut-off deve essere libero di ruotare sul suo asse. In modalità di colpo singolo, dopo aver "staccato" il contatto del grilletto, non deve rimanere alzato. Viene riportato in posizione di riposo dalla piccola mollettina esterna (quella che unisce il selector-plate appunto al cut-off) sul lato sinistro del gear-box. Appunto ti ho detto di verificare che questa molletta ci sia ancora.
La parte spinta dal grilletto è sagomata sul lato sinistro. E' fatta in modo che possa essere agganciata e sollevata dal cut-off. Comunque difficilmente è lei la causa del mal funzionamento del colpo singolo.
si la molletta c'è magari provo a cambiarla e ad allentare la vita
ho provato a muovere il cut off dall'esterno del gb e sembra fare il movimento giusto cioè sale e scende. che altra prova posso fare per capire se stacca la parte spinta dal grilletto?
Toglimi una curiosità:
Se tu richiudi il gear-box dopo aver sistemato il tutto e spari soltanto in singolo, cosa succede?
Ti fa un primo colpo e poi non spara più?
no spara sempre a raffica
anch io avevo il problema della raffica continua anche sul singolo e.....wow.. un paio di buone martellate sulla pinna del cut-off (in modo da appiattirla e quindi allargarla) ed IL COLPO SINGOLO E' TORNATO. Siete grandi.
Ciao ragazzi,
anche io sto avendo lo stesso problema sul mio M4A1 DBOYS ho provato a seguire la tecnica della martellata ma niente...
forse devo appiattirla ancora...:confused:
Potreste dirmi di quanto, più o meno, avete ammaccato la pinna ?
grazie
ciao, allora, il colpo singolo é un processo che parte dall ingranaggio settoriale, il quale nella sua rotazione va tramite la "pinna" sulla parte inferiore dello stesso ,a intercettare il cut off,che sollevandosi, va battere su uno scalino presente sul lato sinistro del contatto mobile comandato dal grilletto (quello con la molletta che va a chiudere i contatti batteria motore del cavo rosso) sollevandolo, e facendolo arretrare , ed escludendolo dal grilletto (ancora compresso dal dito) dal movimento del contatto che esso controllerebbe durante il ciclo automatico.tutto questo può avvenire quando il selettore é posizionato su colpo singolo ,infatti in quella posizione il selector plate esterno al gear box, lo lascia libero di tornare in posizione abbassata e quindi libero di essere intercettato dalla pinna del settoriale.Qualora fosse su automatico invece ,il cut off é vincolato a rimanere aperto essendo che il plate lo spinge in blocco ( abbassandolo) e quindi non verrà mai colpito dalla "pinna" del settoriale.spero di esserti stato utile ciao
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non aveva caricato i messaggi il pc, pensavo non avesse risposto nessuno hahaha :D
Ragazzi, scusate se mi intrometto, ma è un paio di giorni che mi sto scervellando!
Praticamente, gearbox g&p, non funziona il colpo singolo...ovvero, prendendo e montando tutto il gear, lo si mette nei gusci, si spara a raffica e tutto va bene...
Appena si sposta in colpo singolo spara 1 colpo e poi è "morto",non spara piu nemmeno a raffica...
Per farlo funzionare, bisogna levare l'upper, e infilare un cacciavite minuscolo nei gusci del lower e far scattare il cute off, indietro...fa un movimento di 1 mm rispetto alla posizione che riesce a prendere con il movimento del selettore...
Dopodiche riprende a sparare (a raffica) ma appena si prova a fare il colpo singolo, tira 1 colpo e si ferma di nuovo...per risbloccarlo bisogna agire di nuovo sul cuteoff, esternamente!
Ora, io pensavo fosse un problema di selector, ho provato a cambiare la mollettina del selector-cuteoff, ma nulla, l'ho aperto e richiuso 10 volte, ho provato a dare 2 martellatine sulla pinnetta del cuteoff, ho controllato il gruppo grilletto svariate volte in tutte le sue parti, ma sinceramente mi sembra vada tutto bene...
Provo a postare 2 foto, se qualcuno riscontra un anomalia potrebbe darmi qualche suggerimento!
Grazie mille a tutti
Allegato 190924Allegato 190925
A questo punto è solo un problema di gruppo grilletto. Il perno di battuta del cursore è presente, quindi l'unica cosa che mi viene in mente è che il cursore, quando torna indietro (tirato dalla mollettina) dopo il colpo singolo, "scavalli" il grilletto e non viene più ri-agganciato dal grilletto stesso. Perciò o è il cut-off che impedisce al cursore di riposizionarsi correttamente oppure è il cursore stesso ad essere rovinato. Domanda: il cut-off è libero di muoversi liberamente sul suo fulcro?
Ciao Lucky,
Allora ho parzialmente risolto il problema che ti vado a spiegare,
dunque il gearbox è un g&p, avendo cambiato il gruppo grilletto (con un classic), non avevo fatto caso ad 1 cosa, il gruppo elettrico era di mezzo millimetro diverso (ovvero in basso verso il 1 filo, c'era una scanalatura di davvero mezzo millimetro che sul gruppo g&p c'era e qui no).
QUindi, quando andavo a chiudere il gear, una guida sulla pacca del gear forzava sulla plastica del gruppo grilletto, bloccando il medesimo o in posizione di fuoco (rimaneva bloccato e sparava) o in posizione troppo arretrata e quindi non faceva fare il contatto...
Ho preso un taglierino e grattato ricreando quella miniscanalatura, ora funziona bene...rimontando il tutto però ho notato che il colpo singolo non funziona tanto bene ovvero: se tiro indietro il grilletto senza spingerlo a fondo fa un colpo e si ferma, se tiro il grilletto in fondo fino alla fine della sua corsa spara a raffica (sempre sulla posizione di colpo singolo)...
però quello a questo punto credo sia un problema di cute off, anche se scorre liberamente forse la pinnetta si è deformata...
ragazzi perdonate il disturbo ma ho un problema su un m4 classicarmy e vorrei fare questa modifica al cut off
ma proprio non riesco a capire dove martellare!
allora vedendo il cutt off do come è montato sul gear devo martellare sul lato piatto della pinna oppure devo curvare il braccio della pinna verso la boccola?
Quote:
Originariamente inviata da eltoroloco
Martella il punto in cui il cut off entra in contatto con la camma del settoriale. Non puoi sbagliare si incontrano solo in un punto ;)
quindi devo martellare sui 2 lati della pinna o diciamo la "faccia"Quote:
Originariamente inviata da Babbo
Devi martellare e appiattire la parte evidenziata in foto in modo tale che si allarghi un po' e vada a far contatto. Metti il cutoff come in foto e martella il punto rosso.
Allegato 203417
Io ho fatto così quando ho dovuto fare quest'operazione.
più chiaro di cosi si muore :D grazie mille!Quote:
Originariamente inviata da Babbo
Quote:
Originariamente inviata da eltoroloco
Figurati dopo tutto l'aiuto che ho ricevuto io se posso ricambiare non mi fa altro che piacere...