Prova al crono...solo 60 m/s

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01/03/2011, 23:34
diavoloilluso89

Prova al crono...solo 60 m/s

-MARCA E MODELLO:A&K M4 sr16
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA:Nuovo, 1 anno di vita
-UPGRADES O MODIFICHE:Testa pistone src in avional, testa cilindro src in avional, cilindro forato 3/4 classic army, gear box src rinforzato, boccole smk in bronzo 8mm, guarder sp 100, cablaggio systema, gruppo hu classic army, gommino hu systema,spessorato e ingrassato.
-DESCRIZIONE PROBLEMA: Due settimane fà ho crepato i gusci del gear box del mio fucile.Oggi ho provveduto alla loro sostituzione con un gear box rinforzato dell' src.Dopo aver spessorato a dovere gli ingranaggi, verificato la tenuta del gruppo aria il quale dopo la prova risulta non perdere aria, ingrassato ingranaggi e gruppo aria ho riassemblato tutto il fucile.Ho fatto la prova al crono e ho trovato una spiacevole sorpresa: il fucile dopo una 20 di tiri esce a 60 m/s con sbalzi di 3-4 m/s.Premetto nuovamente che la tenuta del gruppo aria è perfetta, e la misurazione è stata fatta in m/s proprio come viene suggerito nella guida di Tex.
-TEMPO DEL PROBLEMA: da oggi, appena ho riassemblato il tutto.

Cerco suggerimenti per riuscire a risolvere questo problema.
Grazie
01/03/2011, 23:42
Voodoo

Come succede molte volte (soprattutto nei cinesi) quando si cambia il GB si perde l'allineamento tra box ed hop up, causando perdite d'aria che portano a grosse perdite di potenza.
Io proverei con altri gruppi hop up, fino a trovare quello che rende meglio.

L'hop up si inserisce bene nel gear box?
01/03/2011, 23:52
TEX_ZEN

spingipallino originale?
01/03/2011, 23:56
diavoloilluso89

Si si inserisce bn dentro il box.Purtroppo di hu ho solo quello in abs originale, ma fà veramente pietà.
Si Tex ma tiene alla prova siringa, per tagliare la testa al toro ho provato con un altro spingipallino che mi ha prestato un mio amico, quello della smk ma non è cambiato nulla.
02/03/2011, 00:01
TEX_ZEN

chiedevo eprche gli spingi low hanno tolleranze tutte loro.

prova con l' hu in mano, inseriscilo te bene e prova a cronografare cosi da escludere o meno noie all'upper e di allineamento...
02/03/2011, 11:17
diavoloilluso89

Aggiornamento:
Ho provato a fare la prova al crono con hu in mano e è al crono i tiri sono saliti a 70 m/s sempre con sbalzi di 3-4 m/s.Quindi qualche problema di allineamento c'è.Come faccio a risolverlo???
02/03/2011, 17:54
diavoloilluso89

Nessun suggerimento???
02/03/2011, 18:00
TEX_ZEN

Non si uppa fuori dal mercatino, ricevuto?
02/03/2011, 20:31
bombardiere

Quote:

Originariamente inviata da diavoloilluso89

-MARCA E MODELLO:A&K M4 sr16
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA:Nuovo, 1 anno di vita
-UPGRADES O MODIFICHE:Testa pistone src in avional, testa cilindro src in avional, cilindro forato 3/4 classic army, gear box src rinforzato, boccole smk in bronzo 8mm, guarder sp 100, cablaggio systema, gruppo hu classic army, gommino hu systema,spessorato e ingrassato.
-DESCRIZIONE PROBLEMA: Due settimane fà ho crepato i gusci del gear box del mio fucile.Oggi ho provveduto alla loro sostituzione con un gear box rinforzato dell' src.Dopo aver spessorato a dovere gli ingranaggi, verificato la tenuta del gruppo aria il quale dopo la prova risulta non perdere aria, ingrassato ingranaggi e gruppo aria ho riassemblato tutto il fucile.Ho fatto la prova al crono e ho trovato una spiacevole sorpresa: il fucile dopo una 20 di tiri esce a 60 m/s con sbalzi di 3-4 m/s.Premetto nuovamente che la tenuta del gruppo aria è perfetta, e la misurazione è stata fatta in m/s proprio come viene suggerito nella guida di Tex.
-TEMPO DEL PROBLEMA: da oggi, appena ho riassemblato il tutto.

Cerco suggerimenti per riuscire a risolvere questo problema.
Grazie

Ciao negli ultimi tempi ho risolto dei casi impossibili di perdite aria su asg che apparentemente erano perfette nel gruppo aria , roba da perderci su mesi e sonno.
I problemi possono essere relativi ad interferenze ed accoppiamento nel gruppo T hop up con frontale , o interni al gear box (anche con tenute perfette del gruppo aria).
Prima cosa , verifica che la molla di contrasto della T hop up ci sia e che lavori bene , ovvero eserciti la giusta forza e che il gruppo canna interna thop up, molleggi perfettamente all'interno della out barrel (io di solito lubriufico questa parte ).
Passiano alle altre soluzioni ,Io ho risolto diversi casi in questi due modi, per prima cosa accertiamoci che la leva spingi pallino non sia deformata, non c'è bisogno si riaprire il gear box , tieni tutto montato sul lover receveir (gear box,motore e grip) anche il calcio, sfila la canna interna con relativa T montata ed appoggiala a mano sull'imbocco dello spingi pallino e tienit tutto ben aderente con la mano,inserisci un caricatore e fai partire dei colpi in singolo misurandone la velocità di uscita.Se la velocità è prossima a quella della molla montata , hai un problema di interferenza accoppiamento T hop up con l'out barrel, se invece le prestaziono sono deludenti hai problemi alla leva spingi pallino.
-problema leva spingi pallino:, apri il gear e controlla che la parte della leva dove si inserisce lo spingi pallino sia ad angolo retto, se piega impercettibilmente verso l'interno è li il problema , puoi anche tentare di raddrizzarla piegandola a caldo e raffreddandola repentinamente( di solito io dò una impercettibile inclinazione verso l'avanti , si guadagna qualche metro al secondo in più).Se non ci riesci sostituisci la leva.
-problema interferenza T hop up con out barrel: se il molleggiamento canna t hop all'interno dell'out barrel c'è e la molla di contrasto è sufficiente , devi smontare l'out barrel ed inserire uno spessore (una rondella di circa 2 -1,5 mm) di diametro adatto , tra l'attacco della out barrel e l'upper receveir , in modo che quando monti l'out barrel è montata ed avvitata all 'upper receiver, rimanga un pò di gioco in più per la T hop up.
02/03/2011, 20:53
diavoloilluso89

Quote:

Originariamente inviata da bombardiere

Ciao negli ultimi tempi ho risolto dei casi impossibili di perdite aria su asg che apparentemente erano perfette nel gruppo aria , roba da perderci su mesi e sonno.
I problemi possono essere relativi ad interferenze ed accoppiamento nel gruppo T hop up con frontale , o interni al gear box (anche con tenute perfette del gruppo aria).
Prima cosa , verifica che la molla di contrasto della T hop up ci sia e che lavori bene , ovvero eserciti la giusta forza e che il gruppo canna interna thop up, molleggi perfettamente all'interno della out barrel (io di solito lubriufico questa parte ).
Passiano alle altre soluzioni ,Io ho risolto diversi casi in questi due modi, per prima cosa accertiamoci che la leva spingi pallino non sia deformata, non c'è bisogno si riaprire il gear box , tieni tutto montato sul lover receveir (gear box,motore e grip) anche il calcio, sfila la canna interna con relativa T montata ed appoggiala a mano sull'imbocco dello spingi pallino e tienit tutto ben aderente con la mano,inserisci un caricatore e fai partire dei colpi in singolo misurandone la velocità di uscita.Se la velocità è prossima a quella della molla montata , hai un problema di interferenza accoppiamento T hop up con l'out barrel, se invece le prestaziono sono deludenti hai problemi alla leva spingi pallino.
-problema leva spingi pallino:, apri il gear e controlla che la parte della leva dove si inserisce lo spingi pallino sia ad angolo retto, se piega impercettibilmente verso l'interno è li il problema , puoi anche tentare di raddrizzarla piegandola a caldo e raffreddandola repentinamente( di solito io dò una impercettibile inclinazione verso l'avanti , si guadagna qualche metro al secondo in più).Se non ci riesci sostituisci la leva.
-problema interferenza T hop up con out barrel: se il molleggiamento canna t hop all'interno dell'out barrel c'è e la molla di contrasto è sufficiente , devi smontare l'out barrel ed inserire uno spessore (una rondella di circa 2 -1,5 mm) di diametro adatto , tra l'attacco della out barrel e l'upper receveir , in modo che quando monti l'out barrel è montata ed avvitata all 'upper receiver, rimanga un pò di gioco in più per la T hop up.

Ciao Bombardiere e grazie per il tuo intervento.
Innanzi tutto vorrei sapere se per leva spingi pallino intendi l'asta dello spingipallino perchè se ci penso bene la parte dove va montato lo spingipallino sembra leggermente piegata verso l'interno.Nella t hu la molla c'è e sembra fare contrasto( è abbastanza dura come molla).Comunque oggi ho provato a fare quello che suggerito in questo tread, ovvero di cronografare con la canna e la t hu in mano e la potenza in uscita è salita 70 m/s come ho detto prima, ma sono lontani dai 100 m/s della mia molla quindi possono essere entrambe queste cause che hai elencato.Domani mattina proverò a fare questi due interventi che mi hai suggerito di fare e ti farò sapere se è cambiato qualcosa. Ancora grazie per la tua risposta perchè veramente ci sto perdendo tempo e sonno.
02/03/2011, 21:09
rostanika

stai facendo le misura a hopup completamente scarico vero?
02/03/2011, 21:28
diavoloilluso89

Quote:

Originariamente inviata da rostanika

stai facendo le misura a hopup completamente scarico vero?

Si certo.
02/03/2011, 21:31
rostanika

Quote:

Originariamente inviata da diavoloilluso89

Si certo.

ok...non si sa mai ;)

prova a dare un giro di teflon al gommino, sulla parte dove il pallino esca dalla canna, controlla anche che l'hopup entri bello adeso al gommino
02/03/2011, 21:44
Bisso90

Ma quindi sui vecchi gusci con quella configurazione andava bene? e adesso invece che li hai cambiati non va bene!?oppure anche prima usciva a 60 ms?
02/03/2011, 22:14
bombardiere

Quote:

Originariamente inviata da diavoloilluso89

Ciao Bombardiere e grazie per il tuo intervento.
Innanzi tutto vorrei sapere se per leva spingi pallino intendi l'asta dello spingipallino perchè se ci penso bene la parte dove va montato lo spingipallino sembra leggermente piegata verso l'interno.Nella t hu la molla c'è e sembra fare contrasto( è abbastanza dura come molla).Comunque oggi ho provato a fare quello che suggerito in questo tread, ovvero di cronografare con la canna e la t hu in mano e la potenza in uscita è salita 70 m/s come ho detto prima, ma sono lontani dai 100 m/s della mia molla quindi possono essere entrambe queste cause che hai elencato.Domani mattina proverò a fare questi due interventi che mi hai suggerito di fare e ti farò sapere se è cambiato qualcosa. Ancora grazie per la tua risposta perchè veramente ci sto perdendo tempo e sonno.

se hai una asta spingipallino nuova e non piegata allìindietro ,fai una nuova prova, se no devi raddrizzarla a caldo
05/03/2011, 02:28
Berga.

domanda magari sciocca ma la butto li magari può servire.... il pistone scorre liberamente nelle guide del nuovo geabox? non è possibile che le guide siano un pelo piu alte del gear precedente e che tendano a frenare il pistone? questo intendo in aggiunta al problema dal' hop up
05/03/2011, 02:57
diavoloilluso89

Il pistone scorreva liberamente nel gear box, penso che il problema era l'allineamento gear box hop up che si era perso, ma ora il fucile ll'ho smembrato e lo sto vendendo a pezzi perchè non ha mai funzionato come si deve.
05/03/2011, 23:11
bombardiere

Questo genere di problemi avvengono appunto negli assemblati, o quanto si vuole fare un custom , sopratutto quando si assenblano frontali-out barrell di una marca con gusci di un altra, e quindi anche con gearbox e t hop up ancora di altre marche.A me è successo , ma sono sempre riuscito a sistemarli , ci ho messo molto tempo per capire il problema e da che cosa dipendesse,nel 95% dei casi è un disallinemento o meglio un mancato spessoramento dell'out barrel con il gusci , ovvero l'upper receiver, basta che la T hop up prema troppo o troppo poco ed inziiano i problemi.In parole povere quando s assebla la out barrel con l'upper receiver , bisogna subito provare il gruppo canna interna-t hop up, quest'ultima deve molleggiare bene e senza impedimenti all'interno dell'out barrel , inoltre quando poi chiudiamo il tutto con il lower receiver, dobbiamo essere sicuri che questi non schiacci la t hop , in pratica deve rimanere un pelo di lasco in modo tale che la t hop up sia premuta sul gear box dalla forza della molla di contrasto della t hop up stessa.Se questo non avviene , come minimo avrete una scarsa efficienza , per esempio avete montato una molla sp 100 guarder, ed avete eseguito a regola d'arte tutto il lavoro nel gear , avete ben assemblato la t hop up con gommina di marca, nessuna perdita aria , ma la velocità di uscita non arriva neanche ai 90 m/sec , l'imputato è proprio questo famoso gioco che deve esserci,.
06/03/2011, 03:28
Jacko2040

Ciao Diavoloilluso89..

ho avuto un problema di prestazioni simili.. in pratica il Gear Box era perfetto (infatti spara a limite joule) però avevo delle perdite nel gommino HU..
ho già letto che hai fatto la prova siringa alla canna con il gruppo HU inserito (ovviamente).. ma se non hai ancora risolto il problema ti do un consiglio che viene fuori dalla mia esperienza personale..

la mia ASG sparava a 0.60 o giù di li.. ho fatto la prova siringa alla canna e tutto sembrava perfetto.. non usciva un soffio d'aria.. poi mi è venuto in mente di fare la prova siringa alla canna con l'HU immerso in una bacinella di acqua..(un pò come si fa con le camere d'aria delle biciclette quando si fora la gomma).. fu una rivelazione.. uscivano bollicine a non finire.. o messo del teflon ad opera d'arte nei punti dove si vedevano le bolle.. (tra gruppo HU e canna) e la mia ASG adesso spara a filo Joule..

prova anche tu magari è lo stesso problema.. facci sapere..
06/03/2011, 04:29
diavoloilluso89

Grazie a tutti per le vostre risposte mi hanno fatto capire cose che prima non sapevo, le utilizzerò in futuro se ne avrò bisogno, per il momento non posso perchè ho venduto gran parte della mia ASG perchè veramente dopo un anno che c'è l'ho è stata una continua lotta per risolvere problemi che si presentavano puntualemente ogni due- tre domeniche. La mia pazienza dopo un anno è veramente finita, e ho deciso di voltare pagina, con il ricavato della vendita e il resto comprerò un'altra ASG.Vi ringrazio tutti nuovamente per le vostre risposte.