Problema tecnico gruppo di scatto vsr-10

ragazzi mi si è presentato ultimamente un problema al quale non trovo soluzione:
ho un calssico marui vsr-10, sempre funzionato perfettamente. Un giorno però non riuscivo più a caricarlo perchè, nel momento in cui il pistone doveva bloccarsi, scattava invece in avanti come se avessi premuto il grilletto. Ho pensato subito al dente di scatto magari consumato (di pallini ormai ne ha sparati un bel pò...), anche se aprendolo non ho notato nulla di strano. Il dente era un poco usurato ma davvero un nonnulla. Cambio gruppo di scatto con quello del mio well e il pistone si blocca, però devo rispingere la leva di armamento in sede con davvero molta forza come se sforzasse contro qualcosa. Ho provato ad allentare appena le viti che fissano il gruppo di scatto e come risultato ho avuto lo scatto immediato del pistone.
Ricapitolando:
gruppo originale Marui: scatto immediato
well: blocco in questo caso di molla e pistone ma sforzo esagerato per riportare il cilindro in posizione
Avete qualche idea?

ciao,ci sono molte pagine a riguardo, usa meglio il tasto "cerca" leggiti tutto cio che riguarda il vsr. ai tempi l'ho fatto pure io, una notte intera a leggere ,ma il giorno dopo il vsr era ok. credo tu habbia rotto una parte del gruppo di scatto.

grazie della risposta zero. Ho letto tutte le pagine di questo forum riguardo al mio problema che è probabilmente il più comune. La cosa che non capisco è perchè, se i componenti dello scatto sembrano ok, il cilindro è laylax nuovo, perchè scatta? la mia era una domanda tecnica: volevo che qualcuno mi spiegasse meccanicamente il problema. Inoltre: perchè se metto il gruppo di scatto well il pistone aggancia ma diventa durissimo riportare in sede il cilindro? cos'è che lo fa sforzare?

Stessa cosa pure al mio (Well clone Marui) ho cercato ma non ho trovato in dettaglio quale fosse il problema, ma sembra che il forum sia diventato una specie di wikia.

Ho riaperto il fucile fino al midollo, l'unica cosa che mi sembra fuoriposto è il cilindro in plastica che nella parte che va a contatto col dente di scatto sembra mangiucchiato, ma non ho trovato ricambi per questo pezzo se non con cilindro e tutto il blocco.

EDIT: Trovato, ma 35 € mi sembrano tantini. è quello arancione della action army in ERGAL

Stessa e unica cosa che notai anche io. Ho sostituito poi con quello in ergal della laylax(quello rosso,dagli un'occhiata che è un ottimo ricambio anche se va appena aggiustato prima di poterlo montare) che ha l'aggancio in acciaio, ma il problema non si è risolto quindi escludo il pistone tra i colpevoli...
di certo è il gruppo di scatto anche se non capisco in che modo...

Se il pistone è nuovo e le viti che fissano il gruppo scatto all'outer non sono spanate, ci possono essere 3 motivi
1) è rotta/incrinata la leva collegata al grilletto interna del grupo scatto (più probabile)
2) il dentino di arresto del pistone è consumato
3) le guide del gruppo aria sono troppo usurate e il pistone non riesce ad agganciarsi.

ti mando questa foto, guarda la figura n.7 dove vedi la croce e' il punto dove si rompono i gruppi scatto, troverai una crepa quasi facendo fatica a vederla.....
https://img510.imageshack.us/img510/...pim1939.th.jpg
Uploaded with ImageShack.us

x zero: ho provato a controlalre ma è tutto a posto
colle che cosa sono le guide del gruppo aria che non ho capito bene?

Sono 2 anelli su cui scorre il gruppo aria, potrebbero essere troppo usurati e quindi il dentino non si aggancia al pistone.

è quello che abbiamo già pensato, ma l'altro utente non ha risolto cambiando il cilindro.

a me è successo con il bar 10 della golden bow, appena carico il cilindro scatta subito in avanti. Però ho trovato un modo per non farlo scattare (nel frattempo che cerco un pistone o un gruppo scatto per la riparazione :p ) quando tiri avanti il cilindro per concludere la "caricata" cerca di fare pressione verso il basso, verso il grilletto per far si che il pistone ingaggi al meglio il dentino.
Prova, a me ha risolto :D

Quote:

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Originariamente inviata da gustav

Ho provato ad allentare appena le viti che fissano il gruppo di scatto e come risultato ho avuto lo scatto immediato del pistone

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nel gruppo di scatto (tra le viti che lo attaccano al cilindro e il gruppo di scatto) ci sono due rondelline, non è che le hai perse e le vitine arrivano troppo in fondo?

esatto, non era quello perchè col nuovo cilindro laylax non cambia nulla purtroppo...


edit: non avevo letto manupici e softair4ever

le rondelline a dire il vero non ce le avevo nelle vitine, non ricordavo nemmeno che ci andassero a dire il vero. Ho provato ad inserirle ma non cambia nulla;in fondo fino ad oggi è sempre andato tutto bene...

Ma la cosa che mi risulta più strana, è perchè se metto il gruppo well il pistone si blocca ma diventa durissimo? non riesco a capire cosa possa succedere...

Ho aggiunto uno spessore tra il grilletto e l'asta che rilascia il cilindro in modo che non ci siano giochi (prima c'era uno spazio di 1,5mm) ma non si blocca ancora, quindi adesso punto a trovare il cilindro.

Quote:

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Originariamente inviata da gustav

Ma la cosa che mi risulta più strana, è perchè se metto il gruppo well il pistone si blocca ma diventa durissimo? non riesco a capire cosa possa succedere...

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in teoria (e sottolineo in teoria) il gruppo well dovrebbe essere un po' più grosso per reggere la molla originale cinese e quindi le dimensioni potrebbero variare anche un po' dal marui, visto che nel vocabolario cinese la parola "tolleranza" non esiste...

zio ken, ora che ci penso il fucile lo avevo sgrassato ma non lo avevo reingrassato:shocked:

Aww, dopo essere stato ingrassato va da Dio:oops:

com'è possibile che solo per il fatto che non fosse ingrassato ti scattava?
nel mio caso purtroppo è già tutto ingrassato...:( ora sto aspettando il gruppo della deepfire in inox...vediamo che succederà appena arriva...

comunque prima di ingrassarlo avevo anche messo uno spessore tra il grilletto e l'asta che blocca il pistone, in modo che non avesse giochi e non potesse rilasciare il pistone per sbaglio. Sicuramente più avanti cambierò il pistone.

Per esperienza, il gruppo di scatto del Wellfire è un po una ciofeca.
Il mio, dopo a malapena 100 pallini sparati (ma proprio a concedercene un numero molto alto) ha incominciato a sganciare il pistone quando pareva a lui.
Notando che spingendo in basso il cilindro non dava il problema, ho preso la resina metallica e ho resinato gli anelli in cui scorreva il cilindro per abbassare il tutto.
Per un po ha funzionato a 0,6 J (e non mi spiego come mai faccia così poco con una molla da 100, una canna di precisione madbull e un pistone laylax) ma costanti, indi non perdeva aria.
Poi ha cominciato a sganciarsi spontaneamente ancora una volta. Vado a controllare e il dentino è irrimediabilmente limato. Ormai non è più possibile abbassare ulteriormente il cilindro, il che unito al fatto che tutte le filettature sul portaotturatore (anche quelle della slitta per l'ottica) sono andate a buone donne e alla potenza bassa inspiegabile mi hanno convinto a buttare l'intero fucile e passare tutti i pezzi su un BAR 10.

ho avuto lo stesso problema , quande ero sul punto di mollare ho cambiato le due guarnizioni dove scorre il cilindro e il problema è completamente sparito
per interderci queste Allegato 111424

ciao sono appena entrato su questo sito perche è un po di tempo ke al mio vsr10 well, quando vado a caricare e rispingo avanti il cilindro parte il colpo come faccio a capire se è il gruppo di scatto oppure è il cilindro interno???

io ho avuto lo stesso problema con il bar 10... a me si era spanata una delle due vitine che teneva il gruppo di scatto alla canna, precisamente quella più interna, così l' ho cambiata e adesso va benissimo

Allegato 237683 Ciao a tutti, anche io ho lo stesso problema. Ho postato la foto del dente. Lo devo cambiare? Anche io quando provo a caricare il fucile mi tira verso avanti. Vi prego aiutatemi :(

Salve gente, stesso problema nel mio (BAR10 JG). In armamento aggancia talmente poco che subito riscatta in avanti sparando il pallino.
La replica è stata usata poche volte, o meglio circa 400bb

Allego foto dei componenti apparentemente integri e poco consumati
https://thumbnails111.imagebam.com/3...c316160969.jpg https://thumbnails112.imagebam.com/3...3316161101.jpg https://thumbnails109.imagebam.com/3...7316161191.jpg https://thumbnails111.imagebam.com/3...8316161338.jpg

Come risolvere?
Ho provato a spessorare gli anelli in teflon dove scorre il cilindro in modo da "schiacciare" lo stesso verso il basso ma nulla è cambiato; le viti che tengono il gruppo scatto sono ben serrate; provato a ruotare il pistone in modo da cambiare la sede dove il fermo molla va ad agganciarsi così da avere una sede "nuova" e non consumata.
Se il problema risulta nel gruppo scatto, quale prendere come sostitutivo di qualità simile o superiore? Molla abbastanza sotto il J (balla 2 cm nel guidamolla) quindi eviterei quelli rinforzati visto l'utilizzo occasionale del giocattolo.

Grazie

stesso problema anche io con un bar10 risolto aprendo il cilindro e reingrassando il pistone in modo da eliminare la resistenza che faceva contro le pareti del cilindro :surprise:.......infatti quando si carica (si tira indietro il cilindro) si sposta in avanti il guida-molla e il gruppo scatto aggancia il pistone se in pistone oppone troppa resistenza (quando si va a spingere per rimettere in sede il cilindro) il gruppo scatto non tiene e sgancia il pistone. Quindi alla fine mi è bastato reingrassare per bene il pistone e il gioco è fatto (ovviamente mi riferisco al mio caso, comunque sempre meglio provare che spendere un sacco di soldi in pezzi nuovi).....

Risolto il problema sul mio Bar10
Il supporto del fermo-molla essendosi incrinato, si piegava sotto la spinta del pistone, non agganciando lo stesso.
Cambiato il pezzo con uno in acciaio (al posto dell'attuale in lega di alluminio), il giocattolo ha ricominciato a funzionare.

Foto allegata (notare la flessione del pezzo)
https://thumbnails111.imagebam.com/3...d325122701.jpg

ciao a tutti,
io ho lo stesso problema e quando tiro l'otturatore riparte a saetta avanti senza agganciare.
Ho provato ad aprire il gruppo scatto ma nulla di rotto tutto ok....... i cilindro e il guida molla sono sicuro che sono compatibili........ non riesco a capire quale sia il problema!!
Ps il mio è un vsr well mb03 arrivato ieri dal negozio.......

Hai già provato ad aprire il cilindro e reingrassare bene il pistone?

mi permetto di postare un video trovato su youtube. questo dovrebbe essere il problema.spiega tutto ma in inglese.
https://www.youtube.com/watch?v=gITwkzpTg7k

Ciao a tutti, io ho o stesso problema con n mb02 della well (g-spec per intenderci) e aprendolo più volte non ho mai visto rotture, ma cambiando il gruppo scatto con uno più resistente e ben fatto e cambiando il gruppo aria con un laylax, quindi lasciando solo la scocca di originale, il problema può essere risolto?