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salve a tutti!!! oggi pomeriggio ho cambiato il gommino hop up del mio AK ICS con un systema....ho lasciato il pressore originale....il problema è questo,se sparo ad esempio in colpo singolo con il fucile inclinato verso il basso,il primo pallino parte,mentre il secondo non si ferma nel gruppo hu ma scivola fuori....tutto questo ovviamente a HOP UP AZZERATO......è normale o c'è qualcosa che non va? tutto questo con il gommino originale non succedeva,ma faceva abbastanza pena....
domanda: al colpo dopo viene sparato il bb?
lo hai messo bene magari e quello a me mi e capitato:)
ho controllato ora!!!no,non viene sparato,anzi ne scivola via un altra!!!Quote:
Originariamente inviata da locksmith
è quello che ho pensato anche io,ma ho provato già mille volte e ho sempre lo stesso problema =(Quote:
Originariamente inviata da black1995
sarà l'asincronia dell'asta spingipallino.
in pratica schiacci il grilletto, il pistone parte e gli ingranaggi girano ancora per un po, permettendo all'asta spingipallino di arretrare ed avanzare, facendo si che il pallino venga spinto in canna. l'hop up non lo trattiene e quindi scivola fuori.
a questo punto quindi non c'è più nessun pallino incamerato. si ripete lo stesso ciclo.
penso sia così, è una mia teoria.
per caso usi lipo 11,1?
si esatto uso una 11.1....cavolo lock ho usato una 9.6 e non succede più!!!!! scusa se ti rompo....ma c'è una soluzione?Quote:
Originariamente inviata da locksmith
che fucile è? marca, configurazione?
AK 74 ICS legno e metallo....meccanica completamente originale....ho solo eliminato le perdite d'aria e cambiato la molla....hop up originale....ho cambiato solo il gommino....Quote:
Originariamente inviata da locksmith
molti ics lo fanno. per evitare questo inconveniente non saprei cosa consigliarti, se non usare 7,4. ma con l'hop up regolato non dovrebbe fartelo comunque.
sul mio ho risolto ogni problema montando un delayer, comunque nelle guide tecniche ci sono i passi per risolvere il doppio incameramento;)
no infatti con hop up regolato anche usando la 11.1 non lo fà...però è una questione di principio XD mi scazza che a hop up a zero escono cosi....Quote:
Originariamente inviata da locksmith
non ho trovato nulla!!!provo a cercare meglio!!!!Quote:
Originariamente inviata da geniere
ecco! una soluzione può essere il delayer!
per la questione di principio... ti capisco :)
non ho neanche idea di cosa sia XD qualcuno mi può illuminare/ dare qualche link da leggere? =)
un pezzo di plastica o di ottone che si mette sul settoriale tra il nottolino dell'asta spingipallino e l'alberino dello stesso ingranaggio
non ho capito niente XDQuote:
Originariamente inviata da locksmith
qui c'è una foto trovata nel web:
https://img221.imageshack.us/i/aaaquestamv8.jpg/
è quel coso in ottone. non farti ingannare dalla posizione dell'asta spingipallino, che qui è montata al contrario
ah ma quindi è un pezzo che devo comprare.....comunque ora ho capito!!!grazie mille!!!!
si! non ti assicuro che in questo modo il problema sparisce.
risolvi anche mettendo un gommino con labbro più duro (marui, G&G, madbull, G&P....)
https://i56.tinypic.com/vs2cea.jpg
Questo è il labbro del systema...se becchi un fucile con un po' di asincronia che quindi lascia spazio ai pallini di salire tranquillamente e non vengono fermati dallo spingipallino, il labbro è troppo molle e lascia che il pallino precedente spinga quello che era pronto per essere sparato e ne fa camerare 2!
Su alcuni (molti) fucili montare il gommino systema è un dramma...io ho risolto non comprandoli più! :D
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ps: molto spesso il labbro dei gommini systema neanche lo trattengono il bb...è libero di passare tranquillamente dall'altra parte senza problemi ne ostacoli!
siete stati tutti gentilissimi!!!!!!!!!!! grazie mille.....proverò allora a comprarmi un gommino hop up di un altra marca e un delayer.... =)
bè il systema è comunque un ottimo gommino, tienitelo buono che può sempre servire quando fa più caldo, frankye ha centrato il gommino giusto: il marui è ottimo e costa poco. il delayer te lo consiglio comunque specie se in futuro hai intenzione di aumentare il rateo ( poca spesa tanta resa:mrgreen:)
ho visto quello della element in plastica....va bene?
ti sconsiglio la plastica, ma soprattutto la element perchè se monti il semidentato della ics questo ha il rivestimento dell'albero (la parte dove si incastra il delayer) leggermente più piccolo di quello degli altri ingranaggi con la conseguente rottura di palle di fissarlo (questo l'ho imparato a mie spese visto che monto gli ics) prendi il delayer ics penso che più adattabile di quello non ce ne siano
su internet quello ICS non riesco a trovarlo cavolo.....Quote:
Originariamente inviata da geniere
gmsoftAAAAAAAir, parti interne fucili, ingranaggi (ordina la visualizzazione per il prezzo e comparirà nella prima pagina) ciao
questo topic é la mia salvezza. Ho lo stesso problema sul mio asr 104 della aps....l'unica differenza che io già uso una lipo 7.4. Come posso risolvere? Sostituisco hop up e delayer?
e' normale,i gommini systema hanno il labbro di ritenzione BB morbido,e + largo rispetto ad altri,quindi il bb passa in canna anche senza la spinta dello spingipallino e quindi scivola fuori,pensa che un mio amico per colpa di quel gommino si ritrovava con mezzo caricatore in canna appena lo innestava....infatti appena ho letto il titolo e son arrivato alla frase "cambiato gommino" gia avevo pensato che avessi messo un systema,senza nemmeno leggerlo, 2 parole dopo ho avuto conferma....per fermare il bb devi regolare l'hop up....cmq se ti fa un cameramento doppio di pallini allora devi ricambiare il gommino con uno ottimo che nn dia questo problema tipo il marui o guarder verde.
P.S. ragazzi,non mettetevi a cambiare pezzi a casaccio buttando i soldi nel cesso,il problema e' il gommino,usate i marui e non avrete + problemi....e' almeno un anno e mezzo che escono discussioni del genere riguardo i gommini systema,e ogni volta si consiglia di mettere un altro gommino, ogni volta viene cambiato il gommino risolvendo il problema, quindi e' inutile cercare il problema altrove.
P.P.S. la persona con cui ho fatto le varie prove e' appunto frankye,ed era a lui che dopo aver innestato l'hop up sul caricatore si e' riempita la canna di bb.
ciao
il delayer in plastica della element è perfetto. l'ho montato su settoriale ics senza nessun problemaQuote:
Originariamente inviata da jigen_marinesbiella
UN ATTIMO... Cosa centrerebbe il delayer con il problema che il labbro del gommino systema è largo e fa passare il pallino??? Il delayer aumenta il lasso di tempo
in cui lo spingipallino è arretrato.... L'unico caso in cui potrebbe funzionare è quando gli ingranaggi, per inerzia, iniziano il secondo ciclo di sparo e quando vanno a toccare il pistone si fermano, lasciando lo spingipallino, senza delayer leggermente avanti ma abbastanza da toccare il pallino e far superare la resistenza del labbro del gommino facendo cadere il pallino; oppure col delayer, ancora totalmente indietro e quindi non toccando il pallino, non facendolo cadere dalla canna... è un palliativo, puo funzionare come non funzionare...
La soluzione definitiva è cambiare il gommino dell'hop up, se si cambia quello non c'è bisogno del delayer ;)
questo porterebbe ad un incameramento doppio, quindi un altro discorso! il problema adesso è un'altroQuote:
Originariamente inviata da Conti93
Un incameramento doppio si ha quando per inerzia dopo il ciclo di sparo, lo spingipallino va leggermente avanti spostando il primo pallino e poi ritorna indietro, abbastanza da far passare un secondo pallino, quindi la spinta della molla del caricatore, quindi dei pallini, spinge il pallino spostato (dato che non è piu esattamente sopra la colonna di pallini), ed al successivo sparo vengono sparati 2 pallini.
Qui non si ha doppio cameramento poichè lo spingipallino alla fine del primo ciclo di sparo (ovviamente torna indietro e) va avanti di un pochino MA non ritorna indietro e quindi il pallino successivo non passa, tuttavia il primo cade dalla canna e quindi quando andiamo a premere il grilletto non spariamo nulla.
Cmq la soluzione è cambiare il gommino con uno con un labbro meno lasco.
TUTTAVIA perchè farsi seghe mentali, quando il fucile con l'HU tarato funziona a dovere? :rolleyes: Per caso giochi con l'HU a zero? :rolleyes:
Se ti da fastidio il fatto che cadano con HU a zero ci sono due possibilità:
- Non ci si pensa piu, dato che in game non stai con HU a zero normalmente...
(- Metti un delayer, ma è solo un palliativo che puo funzionare come non funzionare...)
- Cambi gommino
quoto geniere montaci un bel delayer!
Vedo che hai letto bene i miei messaggi XD
Può funzionare come non funzionare... perchè smontare tutto il GB, quando si puo semplicemente smontare la T dell'HU e cambiare il gommino HU? :rolleyes:
Fate voi ;)
il delayer non c'entra una mazza con il pallino che cade dalla canna, e' come dire che cambiate il filtro dell'aria alla macchina perche' avete le ruote sgonfie.
Quoto jackal21...
L'unico caso in cui potrebbe funzionare è quando gli ingranaggi, per inerzia, iniziano il secondo ciclo di sparo e quando vanno a toccare il pistone si fermano, facendo andar lo spingipallino leggermente avanti ma abbastanza da toccare il pallino e dargli abbastanza energia cinetica da far superare la resistenza del labbro del gommino, facendo cadere il pallino
infatti gli ho consigliato di mettere il gommino marui..:cool: ma rimango convinto che il delayer non sia una cazzata: il semidentato ics ha un perno che ingaggia l'asta spingipallino in maniera brusca dovuto alla sua forma geometrica, un delayer circolare permette di ingaggiare l'asta in maniera molto più progressiva e fluida, ora ammettiamo che per inerzia inizi il secondo ciclo di sparo: senza delayer il perno di piccole dimensioni del semidentato impatta sull'asta spingipallino con un urto diretto imprimendogli una certa forza che fa arretrare bruscamente l'asta spingipallino anche se di poco,e questo da l'input al pallino per superare la barriera del labbro del gommino questo unito a un gommino morbido provoca il doppio incameramento. col delayer circolare invece l'ingaggio dell'asta avviene in maniera fluida senza botte improvvise. per fare esempio banale: un chiodo supera una barriera di legno più facilmente se gli diamo delle martellate o se gli appoggiamo sopra il martello e spingiamo?
che bello sentirvi ragionare...+ a tutti:)
il delayer aumenta il tempo di apertura dello spingi.
anche se aperto il bb DEVE restare fuori dal hu ed è compito del labbro del gommino!
nello specifico le possibilita si restringono a due a mio avviso:
montato male il gommino, canna troppo spinta e quindi il labbro si deforma
sfiga di aver preso un systema della partita fallata, ultimamente mi sembra di notare che il fenomeno si è affievolito ma ci sono sicuramente ancora pezzi non conformi sul mercato...
bè spremere le meningi non fa mai male;) rileggendo devo dire che siamo quasi arrivati a fare discussioni sulla struttura molecolare del gearbox e ci siamo dimenticati che il gommino poteva essere fallato doh!:ach:
... se senti zoccoli non dire zebra...Quote:
Originariamente inviata da geniere
:)
:( purtroppo molti systema risultano ancora avere il labbro troppo molle...comprati 2 gommini systema settimana scorsa (ho voluto riprovarci)...entrambi con lo stesso identico problema!addirittura il labbro era più largo di mezzo millimetro rispetto al pallino e questo proprio manco si appoggiava...con gommino a testa in giù, il pallino passava senza nemmeno sfiorare il labbro.Quote:
Originariamente inviata da TEX_ZEN
Marui, G&G verde, G&P sono quelli che io preferisco (primo su tutti il marui)...come dice jackal facemmo una prova insieme ed appena infilavo il caricatore, mi saliva mezzo caricatore nella canna...!