Cartine mute, queste sconosciute..

Iniziamo col dire che portare la Sniper Area senpre più lontano dal "tizio infognato che difende la bandiera" e più vicina ad una visione più preparata e consapevole del ruolo del cecchino nel mondo del Soft Air, rimane una cosa in cui molti frequentatori di questa area giustamente credono e si adoperano per questo.


Detto questo, iniziamo con qualcosa di tecnico..le famose CARTINE MUTE, chiare a pochi e oggetto mitologico per altri.
Qui raccoglieremo tutte le info(nozioni, foto, esempi ecc.) su COSA sono, COME si usano e PERCHE' si usano..e cercheremo di scambiarci le varie idee per poi ricavare un unico topic tecnico.

Intanto iniziamo col dire COSA sono:
Per cartine mute in geografia si intendono le mappe senza riferimenti, senza toponimi, senza niente praticamente..solo i confini di stato :D
Per noi invece è diverso, le nostre "cartine mute" altro non sono che semplici cartine igm, ortofoto o altro pulite. Cioè sulle quali nulla viene segnato, niente obj, niente vie di fuga, niente postazioni amiche, niente di niente..
Anche se da quanto ho potuto vedere non sempre è davvero così e lo vedremo dopo.

PERCHE' si usano:
Il nostro è solo un gioco, ma in alcune manifestazioni vi è la possibilità di essere magari catturati. Quindi è necessario non avere addosso specifiche della nostra maglia radio, coordinate e/o cartine ecc. e tutto quanto possa avvantaggiare i nostri avversari.
Pensate se ad es. riscono a recuperare il vostro GPS..facile vedere da dove venite, dove siete stati, quali altre coordinate avete inserito ecc.
Stessa cosa vale per la cartina, tutto quello che vi è segnato potrebbe aiutare i vostri avversari.

Anche cose "stupide" come il segnare i vari quadranti(magari per semplificare le comunicazioni radio) con numeri sulle colonne e lettere sulle righe ad es. possono dare informazioni a chi gioca contro di voi, figuratevi se ci trovano segnalato il vostro campobase :giggle:

In ultimo, COME si usano:
Detto tutto questo, praticamente come si usano? I modi possono essere diversi..
C'è chi usa ad es. mettere la cartina in un foglio raccoglitore trasparente e scrivere sopra questo con pennarelli indelebili.
A mio parere è uno dei metodi più semplici e comodi, ma ha anche il problema di dover ogni volta levare la cartina dall'involucro o comunque spostarla.

Altri invece usano marcare i punti interessanti ma traslati di un tot di metri.
Ad esempio aggiungo/sottraggo 500 metri sia su X che su Y e riporto su carta..ad un eventuale osservatore esterno non serve molto avere quella mappa, anczi lo potrebbe anche sviare facendogli perdere tempo..




Questo a grandi linee..ma spero l'idea vi piaccia.
Ora devo andare..poi vedo di mettere foto con esempi e altro, cercate di fare altrettanto.
Tutte le info che avete e vi passano per la testa postatele pure che ne discutiamo :ok:

Allora ?
Nessuno si fa avanti? Tutti fast a up-gradare e poi quando si va un pò sul tecnico ....scena muta? (restando in tema).
Aggiungo a ciò che a detto R6 che è possibile l'uso di carta velina:
Si ricalcano su detta carta alcuni punti di riferimento , ma anche l'incrocio di determinati quadranti (che chiaramente sapete solo voi) e su detta carta velina si segnano i dati sensibili....che alla bisogna , traslati sulla carta "madre" ti possono tornare utili.......a che pro la carta velina? , Presto detto la carta velina potete distruggerla in un nanosecondo senza poi restare senza cartina "madre" ed è più facilmente accultabile di una cartina......si puo piegare in un milione di volte e ridurla alla dimensione di un francobollo.
Su su domande , opinioni......
McMirko "My master" ho tralasciato qualche cosa ?

Il metodo della carta velina è interessante
io comunque terrei una carta con riferimenti segnati fasulli da consegnare e nasconderei quella vera bene,,,
ricordo pero' che di solito come regola gli oggetti che non vengono mostrati ai "perquisitori" non possono essere usati
in questo caso la nostra mappa bene occultata è comunque inservibile, tuttavia, se proprio dobbiamo fare i pignoli è inservibile anche la carta velina a meno della distruzione.
allora il metodo piu' efficace resta il "cifrare la cartina" (problema... se poi dobbiamo consegnarla siamo a piedi comunque) oppure per chi è veramente bravo (io non sono fra quelli) ricordarsi tutto a memoria cosa difficile se poi si deve cambiare
es. il percorso stabilito o in altre circostanze...
Propongo come metodo ufficiale
Sotterriamone una in un punto facile da ricordare ahahahha :-)
un saluto

@Teflon, bella la storia della carta velina..anche se la vedo un pò fragile, o sbaglio? E in caso di acqua come si comporta?
Aspettiamo pure McMirko, Flaka, Daffy ecc. che sicuramente possono darci altre info e pareri..

@Goki, imparare tutto a memoria non la vedo proprio umana come cosa.. :wink2:

Altri pareri?? Nessuno più?? O siete tutti a capire come arrivare a 0.9999999J e quali bb usare?? :D

beh, simile al metodo della "sottrazione/addizione" c'é quello in cui si decide una coordinata 0/0 e poi in base a quella si può lavorare con i punti conosciuti, in maniera tale che se la carte viene agl'occhi di non autorizati resta incomprensibile dato che manca la chiave di lettura.


cmq la prima cosa a cui avevo pensato era tatuarsela in stile "Prison Break" :sogghigno:

Proprio qualche giorno fa parlavamo con Karasaupig (forse i più anziani dell'area lo ricorderanno) proprio dell'utilizzo delle carte mute....e oggi mi ritrovo questa discussione anche qua (anche se in effetti ha qualche giorno....)
A livello teorico, il nostro ruolo impone l'utilizzo delle carte mute, siamo per definizione una coppia oltre le linee nemiche che fa operazioni di sabotaggio, ricognizione, eliminazione selettiva e siamo più soggetti alla cattura rispetto ad altri e soprattutto non c'è la cavalleria che arriva in 2 minuti....

Detto ciò non riuscendo a spiegargli via skype cosa intendevo per uso delle lastrine ho fatto questo piccolo tutorial

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Originariamente inviata da R6member

@Teflon, bella la storia della carta velina..anche se la vedo un pò fragile, o sbaglio? E in caso di acqua come si comporta?
Aspettiamo pure McMirko, Flaka, Daffy ecc. che sicuramente possono darci altre info e pareri..

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non per forza si deve usare carta velina che risulterebbe molto fragile e non utilizzabile in condizioni meteo piovose, si può utilizzare anche un foglio di plastica trasparente.
per fare una cosa fatta bene credo che anche lì sia meglio non segnalare coordinate.
ma contrassegnare i punti di interesse e facendolo con simbologia propria

teoricamente solo chi l'ha fatta sà qual'è il verso giusto in cui applicarla sopra alla cartina, e avendo "inventato" la chiave di lettura sarebbe comunque difficile capire cosa c'è nel punto contrassegnato anche nel caso in cui si intuisca come posizionarla correttamente

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Originariamente inviata da Daffy

Panche se in effetti ha qualche giorno....

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E' che anche te in questi giorni ti stavi dilettando tra pallini bio e supercustom di vsr :asd:


Tornando seri..puoi copiare il tuo tutorial anche qui su SAM? Così lo ampliamo con altro materiale e alla fine ne facciamo uno solo bello sistemato?? :D

Penso che il metodo della carta trasparente sia il migliore: duraturo, resistente all'acqua, l'unica mia paura è che il pennarello indelebile si possa cancellare con l'acqua, sudore ecc., ma a quel punto inserirei il foglio trasparente con i riferimenti in una bustina trasparente portadocumenti e sigillarla con del nastro, in questo modo l'acqua non entra in contatto con le scritte.

Si potrebbe stampare la cartina su carta pergamena e trasportarla in un criptex (vedi Codice da Vinci)...
Scusate ma non vi sembra esagerato? Io non posso definirmi uno sniper ma sono anni che gioco a softair e faccio parte della squadra agonistica del mio club. Nelle varie gare cui ho partecipato non mi sono mai trovato in situazioni come quella descritta sopra (a volte puoi trovare così le informazioni degli obiettivi successivi a quello in cui ti trovi ma è gioco forza). Non ho mai partecipato a manifestazioni che ricreino più o meno fedelmente battaglie tra schieramenti diversi con tanto di divisione in due fazioni con, forse, problematiche di questo tipo.
A parte questo direi che il metodo più semplice potrebbe proprio essere quello di dividere il reticolo come si fa per la battaglia navale e lavorare solo con le ultime cifre, quelle appunto relative al reticolo, delle coordinate senza segnare nulla sulla mappa. Certo ogni volta si devono ritrovare i punti su di essa ma, per farlo velocemente, basta stamparla con una ulteriore suddivisione, di colore diverso, che permetta di lavorare su 1/10 del reticolo. Si può trovare quasi ad occhio il punto in pochissimo tempo. Comunque il canale radio su cui ci troviamo sintonizzati e il traceback del gps danno sicuramente più informazioni della mappa dove, credo, si evidenzino solo le posizioni gli obiettivi e non di un fantomatico campobase la cui posizione ci possiamo sicuramente memorizzare...

Per il GPS basta non fare il track, anzi, basta non usarlo proprio! Se sei messo veramente male che non riesci a fare il punto allora puoi accenderlo e fare un punto ma tenerlo sempre acceso e navigare solo con quello è, in qualsiasi caso, assolutamente controproducente.
Per il canale radio, il caro Stalky si è inventato una paraculata notevole: In caso di cattura stacca la batteria dalla radio e quella si resetta sul canale principale.
Oltre a questo si possono impostare dei segnali radio per essere maggiormente sicuri. Ad esempio: Comunico di essere sotto ingaggio, se entro 10 minuti non comunico nuovamente con il comando, utilizzando una parola chiave, si passa automaticamente alla frequenza secondaria e quella frequenza è bruciata.

Per l'utilità di tutto ciò è un discorso molto personale. Si può giocare la domenica alla bandiera con un fucile e un caricatore in tasca e una bottiglietta d'acqua nell'altra oppure si può giocare in maniera più approfondita ogni volta. Chi frequenta quest'area con il giusto spirito (non credo oltre le 7-8 persone) ogni domenica cerca di replicare situazioni di massimo realismo in tutto e per tutto, dai setup, agli equipaggiamenti e a tutto il resto.

Ci sono eventi, soprattutto quelli a fazioni, che prevedono la cattura e la perquisizione, così come da entrambe le parti prevedono una fase recon per trovare gli obj avversari e non sempre si trovano tutti quindi avere una carta con gli OBJ segnati è una bella facilitazione che si può evitare.

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Originariamente inviata da nickfury65

Si potrebbe stampare la cartina su carta pergamena e trasportarla in un criptex (vedi Codice da Vinci)...
Scusate ma non vi sembra esagerato? Io non posso definirmi uno sniper ma sono anni che gioco a softair e faccio parte della squadra agonistica del mio club. Nelle varie gare cui ho partecipato non mi sono mai trovato in situazioni come quella descritta sopra (a volte puoi trovare così le informazioni degli obiettivi successivi a quello in cui ti trovi ma è gioco forza). Non ho mai partecipato a manifestazioni che ricreino più o meno fedelmente battaglie tra schieramenti diversi con tanto di divisione in due fazioni con, forse, problematiche di questo tipo.
A parte questo direi che il metodo più semplice potrebbe proprio essere quello di dividere il reticolo come si fa per la battaglia navale e lavorare solo con le ultime cifre, quelle appunto relative al reticolo, delle coordinate senza segnare nulla sulla mappa. Certo ogni volta si devono ritrovare i punti su di essa ma, per farlo velocemente, basta stamparla con una ulteriore suddivisione, di colore diverso, che permetta di lavorare su 1/10 del reticolo. Si può trovare quasi ad occhio il punto in pochissimo tempo. Comunque il canale radio su cui ci troviamo sintonizzati e il traceback del gps danno sicuramente più informazioni della mappa dove, credo, si evidenzino solo le posizioni gli obiettivi e non di un fantomatico campobase la cui posizione ci possiamo sicuramente memorizzare...

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Ti sei risposto da solo: non hai mai partecipato ad eventi che prevedono la cattura e la perquisizione. Comunque ultimamente si sta introducendo la regola (per ovvi motivi) che la perquisizione può riguardare solo le cose "in vista" quindi se ho una carta all'interno della giacca non possono prenderla, però se ce l'ho esposta si.

Perfetto ErDuca....!
Inoltre , si possono segnare i punti sulla "velina" o sul foglio trasparente , scostandoli di un tot di cifre secondo un azimut definito.
Esempio segno il punto alle coordinate xxxxx e ho già determinato che il punto esatto si trova rispetto a quello segnato di 330 metri in direzione 95° , ovviamente lo scostamento azimutale sarà una costante !

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Originariamente inviata da erduca

..Comunque ultimamente si sta introducendo la regola (per ovvi motivi) che la perquisizione può riguardare solo le cose "in vista" quindi se ho una carta all'interno della giacca non possono prenderla, però se ce l'ho esposta si.

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Perquisire una persona è ovvio che può essere una cosa antipatica per motivi ovvi di privacy ecc.
Forse però potrebbe essere ancora migliorabile a livello di regole, mi spiego: la perquisizione ad es. può avvenire solo nel vest, non a livello strettamente personale, quindi niente tasche della bdu, niente zaino se presente ecc.
Ovviamente chi gioca a questo tipo di game DEVE essere intellettualmente onesto da stare al gioco, quindi non mettere la cartina in tasca ad es.
Stessa cosa vale quando catturi qualcuno e gli fai spegnere la radio ecc. senza levargliela perchè magari non previsto, dovrebbe essere abbastanza intelligente da non usare il cell. di nascosto per comunicare con i suoi.

Se tutti hanno voglia di interpretare un ruolo come fosse un film credo che si possa fare..ma sto andando OT, scusate :wink2:

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Originariamente inviata da Teflon

Perfetto ErDuca....!
Inoltre , si possono segnare i punti sulla "velina" o sul foglio trasparente , scostandoli di un tot di cifre secondo un azimut definito.
Esempio segno il punto alle coordinate xxxxx e ho già determinato che il punto esatto si trova rispetto a quello segnato di 330 metri in direzione 95° , ovviamente lo scostamento azimutale sarà una costante !

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Ovvio che possiamo cifrare all'inverosimile il tutto, ma non mi sembra il caso di complicare la cosa fino a tal punto.
Cerchiamo di trovare i modi più pratici e veloci in modo da fare un bel tutorial dettagliato.

Per ora credo vinca il foglio trasparente come dicevate tu e Daffy..altre idee?
Vado a chiamare a rapporto il Lobo :D


Prossimamente possiamo fare la stessa cosa per vedere le maglie radio..se avete altre idee fatevi avanti ;)

Certo R6, se tutti interpretano, se tutti sono intelligenti, ecc., però, purtroppo, spesso (lo sai meglio di me) c'è sempre la persona che fa storie, che rompe ecc., per questo preferisco avere una regola scritta che tutti quelli che partecipano devono rispettare.

P.S.: ma per il mio VSR-10 sono meglio i pallino 0,30 o gli 0,12 gialli? Poi il mio fucile spara a 0,98, come faccio a farlo arrivare a 0,99? :D:p

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Originariamente inviata da erduca

Certo R6, se tutti interpretano, se tutti sono intelligenti, ecc., però, purtroppo, spesso (lo sai meglio di me) c'è sempre la persona che fa storie, che rompe ecc., per questo preferisco avere una regola scritta che tutti quelli che partecipano devono rispettare.

P.S.: ma per il mio VSR-10 sono meglio i pallino 0,30 o gli 0,12 gialli? Poi il mio fucile spara a 0,98, come faccio a farlo arrivare a 0,99? :D:p

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Ma infatti parlavo di una regola scritta dove io mi impegno a non guardarti pure nelle mutande(:giggle:) e tu ti impegni a tenere il materiale sensibile nel vest.
In questo modo l'interpretazione e il senso della simulazione non sono limitate dalla privacy.
Ma serve la prima regola del nostro gioco, l'onestà.

Per il VSR..fila a leggere le guide :asd:

Grazie per il topic e le info.
Premessa: non sono uno sniper, ma mi piacerebbe una volta per tutte imparare BENE ciò che riguarda la cartografia e aspetti relativi ad essa, quindi ogni tanto sbircio queste discussioni. ;)

Per il problema che la "lastra" trasparente del portadocumenti, se della stessa misura del foglio, può essere facilmente interpretata...non si potrebbe usare un portadocumenti più grande (es: cartina A4, portadocumenti A3), in cui una porzione (magari non allineata a un bordo) è quella "reale", con i riferimenti, i nostri obj e i finti punti sensibili, e in tutto il resto dell'area di indicano con stesse proporzioni solo finti elementi? Ovviamente tutti segnati in modo da essere plausibili mettendoci la cartina sotto.
Ad esempio (scusate, l'ho fatta al volo in photoshop con una cartina a casaccio presa da google, ma è tanto per intenderci).

Cartina in posizione "reale" (in rosso i riferimenti per posizionare la cartina, in blu e verde obj e punti sensibili). Lettere e numeri scritti in senso opposto in modo da non dare immediatamente il corretto orientamento della lastra.
https://img26.imageshack.us/img26/8172/es1v.png

Cartina spostata
https://img84.imageshack.us/img84/2497/es2j.png

Cartina spostata
https://img683.imageshack.us/img683/7566/es3.png

Ruotando la carta c'è margine sui 4 lati, quindi ancora più possibilità di "taroccamento". Purtroppo non vengono visualizzati i bordi esterni dell'immagine ma credo si capisca ugualmente (oopure basta evidenziarla).
https://img18.imageshack.us/img18/4765/es4c.png

Insomma, con una lastra più grande della cartina ci si può sbizzarrire.
Variando l'orientamento delle annotazioni e mettendocene diverse fittizie (con la stessa annotazione ovviamente), se non si sanno quali sono i riferimenti veri ci si deve perdere un bel po' di tempo per capire come posizionarla.
Voi lo sapevate già, ma per cortesia ditemi se è un metodo utile o una grande caxxata da niubbone :asd:

Shinobi, è spiegato nella guida che ho linkato come fare tutto ciò

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Originariamente inviata da Daffy

Shinobi, è spiegato nella guida che ho linkato come fare tutto ciò

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Sì, infatti l'ho letta, apprezzata (non mi fa dare due rep+ nello stesso topic altrimenti la stavo già dando) e lo spunto viene da quella. Non mi riferivo al fatto di usare foglio trasparente sopra la cartina, ma al fatto di usare un foglio trasparente ben più grande in modo da poter creare molte annotazioni fittizie e non dare un rapido posizionamento del foglio. Con cartina A4 e trasparente A4 le possibilità sono 2: o orientato in un verso o in quello opposto. Con un trasparente più grande le possibilità di orientamento sono molte di più se si vuole essere bastardi.

Volendo di possibilità ce ne sono infinite con qualsiasi dimensione, basta ruotare il lucido di x gradi e translarlo di tot prima di prendere i riferimenti, così il lucido risulta storto e mezzo fuori dalla carta originale, basta un pò di fantasia.

Per il discorso della perquisizione è una questione di maturità. In una giocata con i Red Devils avevamo previsto che l'ostaggio ubbidisse ciecamente ai rapitori, quindi, ti dico che sei ammanettato e tu ti comporti da ammanettato, ti dico che ti ho perquisito e tu mi dai tutto quello che hai etc.. La cosa ha funzionato benissimo, peccato che ci siamo dimenticati di dirgli che aveva anche i piedi legati e ad un certo punto ci è scappato :) hehehe

Alla fine le possibilità sono infinite, lucidi più grandi, più piccoli, spostati, di sbiego ecc. l'importante è capire il principio

Roger ;)

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Originariamente inviata da Daffy

..peccato che ci siamo dimenticati di dirgli che aveva anche i piedi legati e ad un certo punto ci è scappato :) hehehe

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:D
A noi è andata peggio..scortiamo il vip appena sequestrato per allontanarci occultati da un'altra pattuglia di contro, ad un certo punto si butta a terra e inizia a urlare come un matto "La mia gamba, la gamba!!" :asd:
Ce lo siamo dovuti portare via in due il maledetto..



Tornando in topic, dalla settimana prossima prendo tutti i consigli e preparo una guida con foto e tutto il resto :wink2:

Quote:

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Originariamente inviata da R6member

:D
Ce lo siamo dovuti portare via in due il maledetto..

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esiste anche la giustizia sommaria... per quello ho sempre con me la mia fida '911 :) (fratelli del clan.. tremate per la ScudHunter ...mhuhuhahahaha)

bel topic, stasera me lo spolpo pure io!

io faccio un paio di ragionamenti:

1) cosa DEVO ASSOLUTAMENTE scrivere sulla cartina?
2) che informazioni potrebbe ricavare un avversario da queste cose che DOVEVO ASSOLUTAMENTE scrivere sulla cartina?

(parlo per quel che riguarda la mia esperienza e il mio addestramento eh...!)
1) da qui... sulla mappa non seve scrivere tutto quello che la mia unità compie durante il gioco, se devo marcare un punto mi scrivo le coordinate (opportunamente criptate) su un foglietto che poi con un pochina di pratica ci si mette un attimo a riportarle in mappa. anche perchè uso la mappa dentro il map-case e la consulto senza tirarla fuori.
tutto il resto lo faccio senza scrivere nulla, prima dell'infiltrazione mi studio la carta e cerco di impararla a memoria in modo da orientarmi più velocemente e precisamente senza il carteggio (esperienza da gare onuci). poi se devo trasmettere coordinate di tiro o altre cose allora il categgio è d'obbligo. allora tiro fuori la seconda cartina da una tasca nascosta (di tasche segrete ne ho due o tre addosso) e li traccio le mie direttrici, in caso traccio anche altre linee verosimilmente in tanti posti diversi come diversivo.
teniamo conto anche che dobbiamo ragionare in termini di precisione del carteggio... per la marcia o ricognizione di obiettivi possiamo avere una precisione anche di 50 metri (su una 1:5.000 sono 10 millimetri) e un 'carteggio ad occhio' allineando un coordinatometro sulla mappa senza scrivere nulla è sufficiente. diverso se serve una precisione assoluta... li si deve scrivere.

2) informazioni poi che possono essere utili all'avversario non devono essere assolutamente essere scritte sulla mappa... ci mancherebbe ma cosa portebbe essere utile all'avversario? le coordinate dei propri obiettivi... le conosce già! eventuali campi base alleati .. quelli si sarebbero un bottino ghiotto, ma qui basta segnarsi le coordinate criptate su un pezzo di carta. ad esempio possiamo prevedere di scrivere sul foglietto:

campo base:

33t 12345 12345
33t 12346 12456
33t 32456 59393
33t 43434 95959
33t 23423 43434

ZAE

33t 23456 89735
33t 35578 34565
33t 23450 98765
33t 23487 12343
33t 23232 12121

sapendo che le nostre coordinate valide sono sempre le numero 4.
il carteggio potrebbe essere utile al controinterditore per risalire al nostro percorso... ma non è che poi sia una informazione così pericolosa!

altri vantaggi di iimparare a carteggiare 'al volo' sono che si impara ad essere estremamente veloci nell'orientamento e questo ci fornisce molta sicurezza e ci lascia più tempo per combattere. anche perchè quando carteggiamo siamo più vulnerabili

Il tuo discorso è assolutamente valido come sempre Lobo devo però fare un'osservazione "pratica" data proprio dalla "tua" esperienza: Il Colombia III

In quel caso non era prevista la cattura etc però immaginaiamo una situazione simile. Noi sniper ci dovevamo muovere da un punto all'altro del campo, in zone non per forza già ricognite, tra campi base amici e avversari. Spesso questi campi erano anche a poche decine di metri l'uno dall'altra, forse non più di un centinaio. Ci siamo trovati più volte a doverci passare letteralmente in mezzo. In quel caso avere tutti i campi base segnati sulla carta, sia amici che avversari, era una cosa estremamente utile e, per il mio livello di cartografia che non è certo il tuo, era una cosa fondamentale.

Ovviamente devo imparare a navigare meglio.... :)

le prime ore del colombia erano vitali sia per voi sniper/recon che per i comandi di fazione.. la posizione dei campi avversari era importantissima e servivano coordinate precise per l'artiglieria!
quella era una situazione moolto coplicata sotto questo aspetto.. era importante per l'avversario sapere quali campi erano ricogniti e quali no, quindi criptare coordinate o carte veline non avrebbero contato nulla... li era da scriversi le coordinate e ficcarsi il foglietto su per il €@#§ secondo me!

altro trucco usato è stato di utilizzare un map datum diverso dalla cartografia ufficiale... ma questo più che altro era per proteggersi dagli scanner-radio avversari. questa cosa però prevedeva l'uso del GPs.. e un cartografo esperto capisce al volo che map datum viene usato! quindi anche questo metodo trova il tempo che trova

---------- Post added at 23:59 ---------- Previous post was at 23:56 ----------

.. comunque se ti pizzico fra quindici giorni anche se hai la cartina muta ti faccio torturare finchè parli!!!! mhuhuhahahahaha

Mi avvalgo della facoltà di non rispondere sino all'arrivo del mio avvocato e di un funzionario del mo consolato. muahahahahah

Quote:

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Originariamente inviata da lobo_darkhawk

esiste anche la giustizia sommaria... per quello ho sempre con me la mia fida '911 :) (fratelli del clan.. tremate per la ScudHunter ...mhuhuhahahaha)

bel topic, stasera me lo spolpo pure io!

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Con il freddo che farà certo che tremeremo!!

Io ho imparato a farmi i tracciati su lucido in fase di pianificazione, sia per l'ingresso che per l'esfiltrazione...ma stiamo parlando di temi in qui il GPS non erano affidabili come oggi, erano costosissimi, e lenti a prendere i satelliti.
Perciò il vantaggio di avere il tracciato su mappa per capire se eravamo o no sul sentiero/quota giusta era fondamentale.
Erano altri tempi e altre esigenze

Ora fare il punto mappa, anche in condizioni di scarsa visibilità, è velocissimo e capire se sei sul sentiero corretto è facile.

Però ora si fanno le recon e si richiedono air strike, a volte è comodo lavorare con la matita sulla cartina, meglio non farlo.
Oppure, a volte i team che la fazione A manda in territorio B, non sono così attrezzati e esperti, e si segnano tutto sulla carta...

Con questa guida si spera di rendere più complicate le cose a chi ti requisisce le cartine

Si potrebbe anche pensare di usare inchiostri speciali che, per essere visti, hanno bisogno di essere illuminati con lampade particolari...

mmmmh.... no...secondo me deve essere una cosa più pratica, e se la lampada non funziona?

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Originariamente inviata da nickfury65

Si potrebbe anche pensare di usare inchiostri speciali che, per essere visti, hanno bisogno di essere illuminati con lampade particolari...

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Come dicevo prima, cerchiamo soluzioni che si possono usare in campo..non siamo mica nel film "Fuori in sessanta secondi" :D :D :D

Se l'autore da il permesso è molto bello il link sulla creazione del lucido/cartavelina... sarebbe bello averlo in prima pagina come abbozzo di guida.
Il metodo fuori in sessanta secondi mi piace ma ritorna il problema
"se devi consegnare tutto? una lampada agli ultravioletti si vede che non è una normale luce di segnalazione"

altro metodo potrebbe essere:

tenere la mappa nuda in formato cartaceo e una copia con riferimenti in pdf (o altro formato) sul cellulare :-)