SR25 - modifica pistone CORTO!! (senza spessore di 1 cm!!)

SOLUZIONE ALTERNATIVA
pistone standard sull'sr25: io l'ho visto :smile:
in pratica è un tappo di 1 cm sulla testa del cilindro (invece che sul pistone)


Note: usare SOLO con testa antivuoto
Altre note: roba da professionisti... Se siete esperti provateci, sennò no.

occorrente:
una testa del cilindro marui
una testa pistone di altra marca, purchè non sia a pezzo unico, come la marui
Una oring tipo testa pistone (nella foto semba che sia una sola, ma sono due, una è trasparente)
grasso siliconico

fase A:

1) staccare a martellate il tubo spingipallini dalla testa cilindro marui
2)accorciarlo in modo da portarlo a 1 cm di lunghezza
3) prendere il lato SENZA buchi della testa pistone
4)allargare il buco per la vite con una lima triangolae, finchè il tubo per lo spingipallino ci si incastra dentro

fase b:

1) prendere la testa del cilindro marui SENZA tubicino di ottone
2) segare in modo tutta la plastica in eccesso: della testa deve restare soltanto un dischetto piatto.

fase c:
1) montare tutto come da foto,
Aggiungere una oring. Le due oring sono fondamentali per due motivi: il pezzo deve tenere bene e non muoversi. Se tiene bene farà attrito sufficiente a non muoversi (tanto il pistone lo batte sempre dalla parte giusta e la testa anti vuoto fa in modo di non aspirarlo all'indietro... ma solo in avanti)
Mettere il lato con il gommino nero a contatto con la testa del cilindro.
2) CONTROLLARE CHE LA TESTA SIA LUNGA 1 CM (tubo escluso)
3) provare dentro il cilindro, fare la prova della siringa. Una volta provato che tenga, pulire dal grasso, incollare i due pezzi di plastica con colla bicomponente.
4) reingrassare prima di montare definitivamente.

https://www.softairmania.it/attachme...chmentid=68365 https://www.softairmania.it/attachme...chmentid=68366


Risultato personale: raffica più veloce, batteria più agile. Meno vibrazioni (senza spessore il pistone era più leggero), così modificato la meccanica diventa tutta originale, che non fa mai male. Il suono è diminuito un poco, perchè la testa fa da ammortizzatore. A colpo singolo, il pistone rimbalza un po' più del normale (roba impercettibile, forse solo paranoia). Ho sparato un kg di pallini, poi avevo problemi di precisione e ho rimesso tutto come prima (ma non era quello il problema! peccato... adesso che ho risolto rimetterò la mia modifica self made.)
Quindi funziona bene, però è giusto che sappiate che ci ho sparato solo 5000 colpi.
Riguardo al rimbalzo...
Non so se vi è mai capitato lo 'sgrano da raffica ravvicinata': in pratica succede quando fai partire due raffiche troppo ravvicinate. E' meglio se ne fai partire una sola più lunga!
Se premi il grilletto prima di dare il tempo al pistone di fermarsi, sgranerai... è esattamente come un ingaggio anticipato degli ingranaggi, solo molto raro (nessuno nel soft air abusa delle raffiche brevi... sparano tutti raffiche tra 5-10 con pause di almeno uno-due secondi)

:right:

che tipo di problemi di precisione hai avuto?

perche da quanto ho capito hai inpratica realizzato uno spessore da mettere sulla testa cilindro!

il risultato dimensionale e di funzionamento è il medesimo pero ho pausa che ci siano delle perdite, mi spiego:

il tubicino aggiunto, anche se il lavoro è fatto bene non sara mai perfettamente aderente a quello della testa cilindro, tra i due ci possono essere delle perdite o comunque delle turbolenze...la modifica è valida ma a mio avviso andrebbe valutata meglio sta cosa ...

Premetto che non ho mai visto una testa cilindro dell'SR25 ma supponendo che abbia uno spingi-pallino standard, non si potrebbe usare una testa cilindro diversa tipo il bore-up che presenta la canna più lunga?
Si potrebbe scollare la cannetta, farla arretrare fino alla giusta misura e poi dalla parte opposta inserire la testa modificata incollandola: così facendo non ci sarebbero perdite di sorta.

si bhe, è un idea...ma se piu semplicemente si usa uno spessore forato ed incollato bene sulla testa cilindro?
in questa maniera neanche serve sbattersi con tubicini o altro...

Quote:

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Originariamente inviata da TEX_ZEN

si bhe, è un idea...ma se piu semplicemente si usa uno spessore forato ed incollato bene sulla testa cilindro?
in questa maniera neanche serve sbattersi con tubicini o altro...

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E' il metodo più veloce se disponi di un tornio e si potrebbe applicare anche per sistemare l'angolo di ingaggio pistone/settoriale evitando così possibili decentramenti del pistone con la testa pistone dovuti agli spessori interposti tra pistone/testa pistone.

Quote:

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Originariamente inviata da TEX_ZEN

:right:
che tipo di problemi di precisione hai avuto?
il risultato dimensionale e di funzionamento è il medesimo pero ho pausa che ci siano delle perdite, mi spiego:
il tubicino aggiunto, anche se il lavoro è fatto bene non sara mai perfettamente aderente a quello della testa cilindro, ..

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il problema di precisione era dovuto a tutt'altro (l'asta spingipallino non scorreva bene per difetto congenito). Però si sa, quando uno non riesce a risolvere un problema la prima cosa che va a togliere sono le cose più esotiche che monta....

E' vero che il tubicino non aderirà mai perfettamente... Ma io non ho avuto perdite di potenza. Perchè? In sintesi, perchè con la mia modifica, alla prova siringa il risultato non cambia.

Se le oring della modifica tengono, non c'è perdita d'aria vera e propria perchè l'aria non riesce a uscire dal sistema (cosa che invece succede quando il pistone non tiene).
E solo se l'aria esce dal sistema si ha perdita di potenza.

Si ha invece una diminuzione di QUANTITA' d'aria (una parte dell'aria va a riempire l'interno del tappo invece di sparare). Visto che questa modifica si fa su un cilindro SR, cui quindi andiamo a togliere 1 cm con il tappo, otteniamo un cilindro pieno standard, ovvero tipo M16 (per canne fino a 560mm). Ovviamente è ancora abbondante sia per l'SR lungo che per il carabine, specialmente se il gruppo aria alla prova siringa tiene bene.
Insomma l'importante è che non ci siano perdite tra il tappo e il cilindro, e tra il tappo e la testa del cilindro.
Una diminuzione d'aria, (a differenza della perdita, che è tutt'altra cosa), ha conseguenze solo in caso di esagerazione (per es. mettere un cilindro con finestra tipo kurz su un M4), ecco perchè io non ho avuto perdita di potenza.

Comunque provate... Se avete tempo e voglia... La mia modifica è la vostra modifica... Se qualcuno la migliora, è ancora meglio!


ps: un tappo totalmente di gomma terrebbe benissimo l'aria e silenzierebbe l'arma meglio di un silenziatore, togliendo un sacco di vibrazioni.
Ma creerebbe un rimbalzo terribile. E le probabilità che l'ingranaggio prenda il pistone durante il rimbalzo (invece che nella posizione corretta), aumenterebbero a dismisura.

ottima idea! appena ho tempo e voglia provo anche questa! :-D
però secondo me è meglio, come dice tex, incollare uno spessore tondo direttamente sulla testa cilindro
e poi non capisco come fa il pistone a rimbalzare con la molla completamente estesa,
a mio parere se rimbalza è solo di pochi millimetri perchè c'è la molla che lo tiene fermo

Puoi vedere il pistone rimbalzare se hai la possibilità di sparare con un gb fuori dal fucile, un GB con cilindro con finestra (m4-g36, ecc).
Dalla finestra vedi il pistone, ok?
Spara a colpo singolo: il pistone arriva in fondo, poi si carica da solo di 2-3 denti rimbalzando. Succede quasi il 100% dei colpi.
Una volta visto, impari a distinguere il rumore, e sai capire quando succede anche da montato.

in soldoni dopo lo sparo si sente un altro cortissimo suono.

Davvero una bella idea!
Rep +1

:thx:

mmmm quindi sostituisci sempre il settoriale giusto?

sì, certo

So che questo topic è vecchio però avendo un sr25 volevo sapere se questa modifica è valida o è meglio mettere lo spessore tra pistone e testa-pistone?

L'idea di mettere uno spessore di gomma sulla testa-cilindro mi piace in quanto il pistone rimane leggero e il colpo dovrebbe (?) esser ben attutito...

+il sistema attutisce sicuramente bene
+è quello che asosmiglia di più al funzionamento normale
+da quando è nato questo post, ho scoperto che con la modifica dello spessore (quella comune), bisogna anche montare un cilindro corto (standard), altrimenti la precisione non è corretta (forse l'oring non si resetta tra un colpo e l'altro).
Questo problema non si riscontra con la mia modifica del tappo in fondo al cilindro.

Detto questo occhio a dimensionare correttamente il 'tappo' che metterai in fondo al cilindro, poi fammi sapere come ti trovi!
Per sgranare non sgrani e non rompi niente di sicuro, almeno a me non è successo un bel niente.

ciao

Grazie! Appena lo faccio, scrivo qui le mie impressioni...

ci conto!!
io ho un classic army, e non sono mai riuscito a risolvere certi problemi di incostanza nel tiro (nè con l'una nè con l'altra configurazione del pistone, che non c'entravano)
tu che modello hai?

Ciao io ho un A&K...

non ho ancora avuto tempo per fare la modifica :( ma ho pensato, in fin dei conti questa modifica sarebbe una corsa corta,

se io avessi un pistone così potrei togliere i denti in più (non so se si riesce ad avere l'ultimo in metallo con questo) e sono apposto..?

Allegato 97384

però costa molto di più di uno normale :) quindi è meglio farlo con un normale e spessore...

sì, da quello (o dal classic army, che costa meno), basta sfilare i tre denti di metallo (e mettere il settore normale).
oppure metti un cm di spessore sul pistone normale (e mettere un settore normale)
oppure fai il mio tappo di un centimetro in fondo al cilindro.

L'unica di queste versioni che non toglie precisione è la terza.
Altrimenti, per le prime due, andrebbe usato anche un cilindro normale (al posto di quello lungo in dotazione), altrimenti si perde precisione. Occhio che il cilindro corto non si deve muovere, però.

Quote:

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Originariamente inviata da marswallace

sì, da quello (o dal classic army, che costa meno), basta sfilare i tre denti di metallo (e mettere il settore normale).
Altrimenti, per le prime due, andrebbe usato anche un cilindro normale (al posto di quello lungo in dotazione), altrimenti si perde precisione. Occhio che il cilindro corto non si deve muovere, però.

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E se forassi il cilindro originale per "farlo diventare" uno normale? :)

scusami se continuo a scrivere, ma vorrei avere un'asg perfetta o quasi...

comunque sono più indirizzato alla tua modifica, soprattutto per cercare di silenziarlo :)

bè puoi fare tutto, basta togliere i due denti giusti e controllare che scorra tutto.
Però se fai la mia non hai più bisogno del pistone strano

io ho usato l'altra modifica e non ho avuto alcun problema con il cilindro... la potenza è costante a 0.92j con molla t&t 100 tagliata

Finalmente ho avuto un pò di tempo per fare questa modifica! Come spessore ho utilizzato una testa cilindro a cui ho fatto questa "modifica" (tagliato le "alette" e accorciato il tubicino),
Allegato 99979
la ho poi infilata nel cilindro a contatto con la testa cilindro originale :) ho aggiunto uno spessore di gomma sulla testa pistone...
La potenza è costante (seppur over, pensavo fosse una molla under, presto monterò una sp90)... come precisione ogni tanto dei pallini curvano in alto a destra, ma creo sia l'hop-up che deve un attimo assestarsi :)
di oggi lo riapro per cambiare molla e controllo se tutto lavora bene...

grande! è esattamente come avevo fatto io... E a giudicare dalla potenza, direi anche che hai fatto un buon gruppo aria

:right: :right:

io tirerei un po' di colpi, prima di smontare ancora. L'effetto a destra potrebbe essere grasso in eccesso (succede appena rimontato), oppure il gruppo hop up disallineato.
Se spari un tot di colpi, fai una diagnosi più precisa.