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Salve a tutti,
oggi sono stato contattato dall'addetto comunale responsabile per le attività sportive, il quale mi ha comunicato che possiamo utilizzare il vecchio campo da tennis comunale ormai in disuso come campo da allenamento per CQB... quindi abbiamo un campo ma il nostro problema consiste nel sapere se è assolutamente necessaria la fondazione di una nuova ASD o è possibile fondare qualcosa di meno complesso e ,nel caso, più facile da sciogliere.
Grazie anticipatamente.
Per giocare a Soft Air non è necessario creare un'associazione.
Se siete un gruppo di persone con i permessi regolari e avvisate le Forze dell'ordine che il giorno X andate a giocare, non c'è bisogno di nessuna ASD.
La creazione di un'associazione vi comporta semplicemente più più vantaggi e tutele.
Chiarisco che non c'è polemica nelle domande, ma voglia di capire, così evitiamo flames.Quote:
Originariamente inviata da HaNNiBaL_KiNG
Mi chiarisci il concetto di: un gruppo di persone con i permessi regolari?
A quale titolo avvisano le Forze dell'Ordine?
Grazie
Esattamente.
Come dice Drago Nero, nn posso andare a dire ai Carabinieri che, io ed altre tot persone, andremo a giocare a Soft Air se non rappresentiamo una associazione sportiva! Anche se abbiamo il nullaosta da parte delle autorità comunali, non vuol dire di essere in regola... Quindi?
Con la lista dei nomi delle persone partecipanti.
Se io vado da Tizio, che in materia è ignorante, e gli dico che vorrei giocare a Soft Air nel suo campo e che mi serve il suo permesso scritto per giocare e lui me lo rilascia, io vado dalle autorità competenti e gli mostro il permesso.
Gli dirò che in data tale, Io, Marco, Andrea, Geppetto, Franchino e Giovannino, ecc. ecc. andremo a giocare in quel posto a quella determinata ora
Non ho mai letto da nessuna parte che bisogna essere un'associazione per poter giocare.
Ok, provero' a sentire cosa dicono i CC a riguardo... Eventualmente, se volessimo contattare o essere contattati da Club, la cosa è possibile?
Ok come pensavo HANNIBAL si riferisci ad una proprietà privata, quindi non avreste la necessità di comunicare niente a nessuno se non procurate allarme.
Diverso il caso di Hushabye, da quello che scrive il terreno è pubblico ed hanno avanzato una richiesta di utilizzo per un club. Prima di andare dai CC/Polizia dovreste andare al comune a chiarire cosa vogliono di documentazione e cosa vi rilasciano loro. Oltre il procurato allarme si rischia la violazione di proprietà privata...
Comunque devi riniziare il post con molte più informazioni se vuoi avere consigli precisi: del tipo avete fatto richiesta ufficiale? A nome di chi? Siete club?
@ Drago nero:
Hai ragione, sono rimasto un pò sul vago... allora, noi non siamo un Club, abbiamo avanzato richiesa all'ufficio comunale come liberi cittadini e ci hanno risposto che non ci sono problemi inquanto l'area è in stato di totale abbandono e posizionato in maniera tale da non disturbare più di tanto il vicinato. Per ora, però, non abbiamo ancora effettuato una domanda scritta perché non sappiamo (l'addetto comunale non era informato) se è obbligatorio essere una ASD o altro per avanzare domanda formale.
Quindi, riassumendo:
a- Il Comune ci ha dato carta bianca per l'uso dello stabile.
b- Il Comune non ha saputo dirci se è obbigatoria la fondazione di una ASD (o meglio, qualcosa di più semplice e meno costoso) per fare domanda scritta (quindi legale a tutti gli effetti).
A questo punto, ci troviamo nel buio più assoluto e siamo venuti a cercare una risposta qui...
Ti conviene andare a parlare con il comune e capire insieme a loro come muoversi, generalmente è l'assessore allo sport che valuta. Potreste trarre dei benefici entrambi, come avere delle rogne se non concordate una linea da seguire.
Sarebbe opportuno anche fare una valutazione più ampia con tutti i ragazzi che giocherebbero, del tipo: assicurativo, responsabilità, possibilità di uso da parte di terzi, invito di altre persone, inviti per altri club, scopi futuri, ...
@ Drago Nero,
Ho trovato il sindaco e gli ho esposto i nostri propositi... ci ha consigliato di fondare una ASD, cosi' da essere "sicuri" sotto ogni aspetto e che pensera' lui a tutto l'iter burocratico. Inoltre ci ha consigliato di avere una Partita Iva, per poter richiedere fondi da possibili sponsor o ricevere eventuali donazioni o aiuti da parte di terzi. L'uso del campo ci e' gratuito e verremmo "pagati" dal Comune per tenere pulita l'area.
Ora bisogna trovare i soci che ci mancano...
a titolo informativo, vorrei solo chiarire una cosa, su chi sia competente ad rilasciare le autorizzazione per le manifestazioni in questo caso sportive (da non confondere con le autorizzazioni del proprietario del campo da gioco e/o del ente gestore del campo da gioco), è il commissariato di polizia, che ha un ufficio preposto a ciò, nei comuni dove non è presente il commissariato di polizia ne fa le veci il sindaco, le comunicazioni devo giungere agli organi competenti almeno tre giorni prima della data in cui si terrà la manifestazione.
@ Robysas,
Esattamente. Il nostro e' un paesino di 800 persone perso nella campagna. Il Sindaco si e' dimostrato disponibile su tutti i fronti per aiutarci a contattare tutti gli enti ed a informarsi su gli iter da seguire.
Cmq, piu' informazioni raccolgo qui, meglio e'! Grazie a tutti x l'aiuto.
Che io sappia, e credo di non sbagliarmi, quella ai carabinieri è una NOTIFICA, onde evitare casini se il primo gianni che vi vede chiama le ff/oo perchè ci sono in giro soldati/guerriglieri/terroristi,ma non è una richiesta di AUTORIZZAZIONE.
Roby, che io sappia nella scala gerarchica il sindaco, quello di milano nel caso di milano, o quello del paesello sperduto in culo al mondo, viene subito dopo il prefetto, un gradino sopra al commissario. E anche di questo sono quasi sicuro...
Certo, con l'ASD sei più tutelato e più organizzato, ma è possibile fare anche assicurazioni personali. Sta a voi. Se avete i "numeri" (leggasi, persone) io mi sento di consigliarti di fare l'ASD, poi vedete voi.
ho trovato la voce su wikipedia
https://it.wikipedia.org/wiki/Sindaco_(Italia)
poi, beh, wiki non è al 100% affidabile proprio perchè tutti ci possono scrivere, o almeno così era... Se recupero l'articolo lo posto.
Comunque, sul territorio comunale, da quel che so è il sindaco a decidere, assolutamente non le FF/OO.
io non parlo di scala gerarchica nella catena di comando,
nell'esempio che mi hai fatto a milano trovi tutti gli enti di pubblica sicurezza, prefettura, questura, commissariati, ecc ecc, ma nel paesello che fa comune, trovi una stazione dei carabinieri ed il comune, in questo caso e ripeto solo per le manifestazioni, è il sindaco organo pubblico preposto a darti le relative autorizzazioni per lo svolgimento della manifestazione, poi trovo corretto informare la locale stazione dei carabinieri, onde evitare problemi in caso che il pinco pallino di turno si spaventi e chiami le forze dell'ordine.
nel caso di Hushabye, dato che il sindaco si è reso disponibile che il tutto avvenga secondo le norme, ed una volta regolarizzato il tutto, con la relativa documentazione, tra cui ci sarà una lettera di comunicazione (per la manifestazione sportiva) fatta da voi al comune in duplice copia, in modo che una rimanga a voi timbrata e firmata dal comune e l'altra rimanga agli atti del comune, poi se vuoi ti fai una fotocopia della tua comunicazione timbrata e per scrupolo lo consegni alla stazione dei carabinieri a titolo informativo, certamente i carabinieri ti rilasceranno una copia timbrata per ricevuta, di solito è lo stesso comune che invia una notifica alla locale stazione dei carabinieri, sarà tutto più semplice
nel nostro club sono io che da 15 anni, tengo i rapporti con le autorità (anche perché con il mio lavoro sono sempre in contatto con diversi commissariati di polizia, quindi in un certo senso sò come muovermi), molti anni fà avevamo un piccolissimo campo da gioco in un piccolo comune, dell'entroterra marchigiano, e per le prime settimane di gioco agli inizi della settimana andavo in comune e consegnavo la comunicazione della manifestazione sportiva, la prime due settimane, addirittura il comune inviava i vigili urbani a transennare e chiudere la strada di accesso al campo, apponendo sulla transenna ordinanza comunale, autorizzando solo noi ad entrarci, poi le successive settimane non portavo più la relativa comunicazione settimanalmente, ma ho una sola dove indicavo che tutte le domeniche da tale ora a tale ora dal giorno/mese sino al giorno/mese in quel determinato posto si giocava a soft air,
attualmente nel nostro attuale campo, dato che in quel comune è presente il commissariato di polizia, a gennaio di ogni anno (sono già 10 anni) porto la comunicazione di "attività sportiva", indicando il giorno (la domenica) gli orari in cui noi giochiamo, di tutto l'anno, indicando gli estremi del club ed altre informazioni, a parte la prima volta dove la questura, su comunicazione del commissariato, ci ha chiesto copia del nostro statuto, tutti gli anni successivi non ho mai avuto problemi con le forze dell'ordine, che di tanto in tanto ci vengono a controllare sul campo (polizia, carabinieri, forestale), anzi abbiamo eccellenti rapporti di comunicazione,
Molto bene...
Ormai abbiamo raggiunto le 8 unita' a voler formare una squadra... Provero' a chiedere autorizzazione al Sindaco per una singola domenica di gioco e avvisero' la Polizia Locale e i CC. Se tutto funziona, parlero' con il commercialista (ossia il sindaco) per fondare l'ASD anche se sinceramente trovo la cosa un po' rognosa ma si arrangera' lui con la delega.
Un'altra cosa... Per la quota di iscrizione, visto che la spesa di fondazione di una ASD e' circa 170 Euro, pensavamo di tenerla sui 20/25 annui... Cosi' da dividere la spesa tra i soci fondatori. Che ne pensate? E' troppo?
Grazie ancora a tutti per l'aiuto e per i consigli preziosi...
hmm quella è la spesa per la sola registrazione dell'ASD se ben ricordo, poi forse ci sono delle marche da bollo per lo statuto (tre per pagina? non ricordo...).
le ASD, da metà 2009 se ben ricordo, hanno anche l'obbligo di essere assicurate.
Ma lascio intervenire gente più informata.
Per farti un'idea, questi sono i costi per un'eventuale affiliazione ASNWG
- Gruppi
- Affiliazione base 105,00 €
- Affiliazione ed iscrizione al campionato 130,00 €
- Singolo atleta 23,00 €
Presi dal sito ASNWG.it
ho registrato pochi mesi fa l'asd e posso dire che sono:
168€+marche da bollo in base a quante pagine è l'attocostitutivo e lo statuto
aics 100€ x il club + 8€ a socio (minimo 25 tessere)
si parla di 800/1000€
noi poi abbiamo fatto l'assicurazione integrativa e la copertura legale per il direttivo, avendo le carte in regola è piu facile relazionarsi con i caramba, comune ecc
x le giocate noi abbiamo comunicato tutto a
- comune
- carabinieri
- locale
ovviamente tutte NOTIFICHE fatte con le carte (statuto, atto costitutivo, documenti del terreno con autorizzazione del proprietario, iscrizione al coni, numero poliza assicurativa) e nessuno ci ha mai rotto
~dona
Interessante... Ma noi siamo e vorremmo restare 8/10 unita'... Quindi e' una spesa inutile fondare una ASD. A questo punto, meglio affidarci al buon cuore dei vicini del campo e alle lisciate di pelo ai CC... ;)
bè...quando abbiamo fondato l'asd eravamo 10...ora siamo gia piu di 25, ma il tessere in piu basta farle a parenti amici ecc..
secondo me è meglio fare una asd piuttosto che giocare cosi...si è molto piu tutelati
Mah...
concordo sul fatto di fondare un associazione e registrarla, ma se volete rimanere un piccolo gruppo e non volete spendere "inutilmente", allora dovresti trovare nel tuo comune un associazione sportiva, culturale, dove nel loro statuto permettano attività ricreative, ricreative sportive, diverse da quelle per cui quell'associazione è nata, lì senti ci parli e se il loro consiglio direttivo è d'accordo sulla vostra attività che venga svolta sotto il loro patrocinio, allora ti iscrivi con loro e ti sottometti hai loro regolamenti alle loro disposizioni interne, non è proprio il massimo, ma potrebbe essere una valida scappatoia
riguardo alle spese di fondazione ed iscrizione del club, è chiaro che la spesa iniziale la sosterranno i soci fondatori, poi decide voi come ripartire tra di voi queste spese, se fai un paio di conti, 10 soci fondatori, mettendo 20/30€ a testa raggiungete la quota totale di 200/300€ ed avete già una somma adeguate per fare il tutto
minimo 25 tessere?! da quando? non la sapevo sta cosa...
Purtroppo nel mio Comune non ci sono altre ASD o associazioni alle quali affiliarsi... Se non quella della squadra di calcio che non credo sia propensa ad accoglierci. Quindi, se ho capito bene, per registrare una nuova ASD bastano i 2-300 euro, mentre il problema sta nell'affiliazione all'ente sportivo...
magari per quest'anno fondate il club ed il prossimo anno con il nuovo tesseramento di affili a qualche ente sportivo o federazione, quando scrivete lo statuto considera anche eventualmente a quale ente o federazione volete aderire, perché ad esempio ASNWG richiedono che nello statuto ci sia trascritto alcuni punti precisi, quindi se scrivete lo stato e nell'eventualità di adesione a tale federazione e non avete trascritto ciò che la federazione richiede, vi tocca modificare lo statuto e spendere nuovamente altri soldi per la nuova trascrizione all'ufficio del registro,
quindi non fate le cose in fretta prendetevi tutto il tempo che vi serve e valutate bene cosa volete fare in futuro, tanto il campo da gioco da quel che ho capito non ve lo toglie nessuno
Correggetemi se sbaglio...
Quest'anno registriamo l'ASD seguendo lo statuto dell'associazione alla quale vorremo affiliarci e intanto giochiamo nel nostro campo da tennis facendoci una assicurazione personale privata. Poi, al prossimo tesseramento utile, ci affiliamo all'ente sportivo e potremo andare a giocare anche con altri club in tutta tranquillità.
Non lapidatemi se ho detto qualche castroneria!
si hai capito benissimo
adesso non sò come siano i club con cui vorresti andare a giocare, ma non ci dovrebbero essere problemi per andare a giocare delle partite con loro, non è certo affiliazione che permette o meno di andare a giocare con gli altri club, però tutto dipende da come sono gli altri club,
dalle mie parti noi giochiamo con diversi club, che sono affiliati a diversi enti o federazioni diversi dalla nostra ed addirittura con un club che non è affiliato con nessuno però hanno l'assicurazione, ci giochiamo tranquillamente, però come ti ripeto così è come la pensiamo da noi
Questo è sbagliato, quando costituisci un ASD hai un tempo massimo per affiliarti, da quando fai il codice fiscale, c'è tutto scritto nei post alti. (60 giorni vedi edit)Quote:
Originariamente inviata da Robysas
Edit da questo post, quelli prima: https://www.softairmania.it/threads/...=1#post2546876
Edit 2:
Noi siamo partiti in 5 con 100€ a testa a febbraio, adesso siamo 16.
290 € di Registro + Bolli
Csen Valle d'Aosta (modello eas compreso) 95€ (il prezzo cambio secondo le regioni, ma nulla vieta di iscriversi in altra regione)
Tessere Csen associati, prezzo a seconda dell'assicurazione, l'anno passato la base era 5€
Ok...
Quindi, una volta registrata l'ASD all'Agenzia delle Entrate con lo statuto idoneo all'associazione scelta (aics, csen...) abbiamo 60 giorni x andare ad affiliarci.
A questo punto, visto che vorremmo non andare oltre le 10 unita', ci conviene non andare all'aics (da quanto capito richiedono 25 tesseramenti) e rivolgerci altrove.
Giusto?
La ASNWG non pretende ci sia scritto nulla nello Statuto. Pretende SOLO che lo Statuto sia adeguato alle vigenti disposizioni di Legge. Molti vecchi Statuti NON sono adeguati e, di fatto, le ASD non sono in regola.Quote:
Originariamente inviata da Robysas
ASNWG fornisce assistenza i soci ( o futuri tali) anche nella fase della creazione dello Statuto.
Quindi l'ANSWG non richiede un numero minimo di tesseramenti ma che lo statuto sia secondo le loro direttive...
Ho inoltre scoperto che in un comune limitrofo c'e' una associazione giovanile turistico-culturale che contemplano attivita' ricreative e tempo libero. Puo' fare al caso nostro perlare con loro?
beh, finchè non chiedi a loro.... :D
però, non vorrei che alla fine fossero LORO a "decidere" cosa fate VOI. Informati anche su sta cosa.
Gia'...
A me questa cosa da fastidio ancora prima di andare a parlare con il presidente di quella associazione, ma se puo' evitarci fastidi, sottosterremo al loro statuto... Se poi vedo che pretende troppo, un bel "arrivederci e grazie" e ci arrangiamo!
perchè io cosa ho detto? lo statuto lo devi scrivere di conseguenza devi inserire ciò che la normativa ti richiede per la tipologia di associazione che crei ed alcune associazioni richiedono particolari trascrizioni, come ad esempio a noi hanno voluto che nel nostro statuto ci fosse inserito che (non mi ricordo bene le precisa dicitura) che aderiano alla ASNWGQuote:
Originariamente inviata da JUMP62
tu magari sentili e per quest'anno fai la prova e vedi come va,Quote:
Originariamente inviata da Hushabye
come ti avevo scritto sopra dalle mie parti ci sono diversi club affiliati a varie strutture sportive diverse tra loro, c'è uno ad esempio che è affiliato ad ente sportivo coni che pratica sport diversi dal soft air, iscrizione costa pochissimo hai l'assicurazione dei tesserati e sei a norma con le normative vigenti, però puoi aderire solo se hai associazione costituita e registrata
Per costituire e aprire un'associazione sportiva dilettantistica è necessario sapere che tali enti hanno come scopo la promozione dell'attività sportiva svolta da amatori (in questo caso il soft air), quindi non da professionisti. Fondamentale sarà quindi la didattica e l'istruzione della disciplina sportiva nei confronti di principianti.
Si possono definire associazioni sportive dilettantistiche quelle associazioni che svolgono attività sportive ritenute dilettantistiche dai regolamenti del CONI, e che vengono registrate nell'apposito albo tenuto dal Coni. Infatti, per godere della disciplina di favore è necessario l'iscrizione ad una federazione sportiva di riferimento, e di conseguenza al CONI.
Per costituire una associazione sportiva dilettantistica è necessario:
1) stabilire l'attività sportiva della futura associazione. Riunire almeno 3 soci fondatori;
2) redarre atto costitutivo e statuto dell'associazione, necessari per creare una associazione sportiva, inserendo tutti i requisiti previsti dalla Codice Civile , dalla legge fiscale ( TUIR) e dalla legge 289/2002, art. 90 , che regola i requisiti fiscali delle associazioni sportive dilettantistiche.
3) stampare due copie dell'atto costitutivo e dello statuto datati e firmati dai soci fondatori, applicando agli atti una marche da bollo di euro 14,62 ogni 4 pagine;
4) recarsi all'Agenzia delle Entarte della vostra Provincia per la registrazione dell'associazione (necessaria per ottenere i benefici fiscali). Dovrete prima richiedere l'attribuzione del Codice Fiscale dell'associazione, poi pagare la tassa di registro 168 euro in banca o in posta, poi tornare all'Agenzia per la definitiva registrazione.
5) chiedere l'iscrizione al registro della federazione sportiva nazionale di riferimento e successivamente iscrivere l'associazione al registro telemantico del CONI. Solo con questa iscrizione l'associazione sportiva dilettantistica è validamente costituita e può beneficire delle agevolazioni fiscali. In alternativa all'iscrizione alle federazioni sportive, l'associazione potrà affiliarsi ad un ente di promozione sportiva operante a livello nazionale ( ma se i soci fondatori sono istruttori sportivi o già affiliati ad una federazione, è preferibile l'iscrizione al registro della federazione).
Di basa questi enti sono delle normali associazioni, a cui vanno applicate le comuni regole in tema di organizzazione interna, poteri del consiglio direttivo e dell'assemblea e gestione del rapporto associativo (quindi si rimanda agli articoli sull'assemblea e consiglio direttivo delle associazione e sui poteri del presidente, oltre alle informazioni sulla gestione inserite nell'articolo "Come costituire una associazione")
Inoltre, per fondare una associazione sportiva dilettantistica, devono essere recepite nello statuto le seguenti regole:
- obbligo di inserire nella denominazione sociale la finalità sportiva e la dizione “dilettantistica”;
- assenza di fini di lucro;
- rispetto del principio di democrazia interna;
- prevedere in statuto l’organizzazione di attività sportive dilettantistiche;
- divieto per gli amministratori di ricoprire cariche sociali in altre associazioni sportive nell’ambito della medesima disciplina;
- gratuità degli incarichi degli amministratori;
- devoluzione ai fini sportivi del patrimonio in caso di scioglimento;
- obbligo di conformarsi alle norme e alle direttive del CONI nonchè agli statuti e regolamenti delle Federazioni Sportive Nazionali e dell’Ente di Promozione Sportiva a cui ci si affilia;
E' quindi fondamentale una corretta redazione dello statuto e dell'atto costitutivo, che deve prevedere tutti i parametri legali e fiscali, anche al fine di prevenire eventuali contestazioni riguardo la gestione e l'attività della asd.
Chiarissimo!
Ho precisato perchè non voglio si possa fraintendere.Quote:
Originariamente inviata da Robysas
ok ricevutoQuote:
Originariamente inviata da JUMP62
Allora... L'associazione del paese limitrofo non ci puo' accettare, l'associazione ASD calcio del mio comune non ci accetta... ci tocca per forza di cose aspettare di raggiungere il numero di elementi necessari e fondarci una nostra ASD...