Mini problemi vari M4A1 ICS

Salve a tutti! Premetto già che ho gia chiesto sul Sanbox che riguardano il punto 3 riportato in seguito, ma finora le risposte non sono state di molto aiuto, ringrazio comunque coloro che mi abbiano risposto finora sul suddetto spazio.
Ora andiamo al sodo :)

Ho comprato l' m4a1 della ics pochi giorni fa da Giovani Marmotte...ho un paio di domande da farvi:

1.Ho nella recensione che lo spegnifiamma è dipinto d' arancione, mentre nel mio (forse perchè l' aquisto è piu recente) è un pezzo di plastica arancione che però non oso far forza per svitarlo e inserire quello in metello in dotazione, inoltre ho notatao che alla base di questo in plastica, c' è una piccola vite con la testa circolare color nero, che non so assolutamente se si deve togliere per sfilare il suddetto pezzo oppure se non influisce sullo sfilarlo....
2.L' hop-up non fa molto....cioè a differenza dalle altre 2 asg che ho aquistato (anche se low cost e di qualità scadente), questo pezzo regolando l' hop up all estremo, in modo che i pallini vadano verso l' alto, non seguono una traiettoria verso l' alto! (so benissimo che se andrebbero troppo l' alto sarebbe una malregolazione, ma è per farvi capire quanto poco funziona l' hop-up)....infatti quasi tutti i colpi tendono ad andare verso il basso dopo circa 30 metri, cambierà di circa 7 o 8 metri a seconda di come regolo l' hop up....
3. E PIU IMPORTANTE! allora io ho letto benissimo la guida sul assist forward knoob (qui sul sito della ics
https://www.icsbb.com/edm/m4/spring-e.html) e infatti ieri sera l' ho voluto provare...ho fatto come segue:
1 ho sparato un po di colpi alternando a raffica e poi a singolo
2 sfilato il caricatore
3 sparato un po di colpi a vuoto liberando la canna
4 premuto l' assist forward...ha fatto il rumore che mi aspettavo cioè quella specie di fzzzzz (scusate la brutta assonanza, per chi è possessore dell asg o chi ha assistito all operazione sa di cosa parlo XD)

A questo punto per sbaglio ho schiacciato di nuovo il grilletto! Da quel momento in poi, l' assist ogni volta che poso l' asg e lo premo con le solite procedure, non funziona piu, cioè è come se non ci fosse :(...Nel caso in cui non succeda piu quello che mi è capitato la prima volta (cioè il rumore eccetera) puo succedere (o è gia successo?) qualcosa di grave all' asg?

Vi prego di aiutarmi e di rispondere!Ce l' ho da 24 ore e ho gia questi problemi!grazie in anticipo per l' eventuale risposta
Grazie in anticipo

ciao
allora per il rilascio della molla se non fa il rumore è perchè la molla è già del tutto rilassata, cosa che di solito succede dopo il colpo singolo.
fai una prova: spara qualche colpo a vuoto,schiaccia il pulsante del rilascio della molla e se non succede niente prova ad aprire il fucile a compasso e vedi se il pistone era già in posizione di riposo o se non va il pulsante.
per l'hop up io avevo il problema opposto cioè mi strozzava i pallini.
controlla il pressore che non sia sottodimensionato e al limite prova a cambiarlo.
per lo spegnifiamma devi svitare la vite che è quella che lo blocca poi, devi svitare lo spegnifiamma.
quando metti quello di metallo da uno dei 2 lati piatti dovrebbe avere un grano che ha la stessa funzione della vite.

perdonami ma sono ultra nubbio e per la mia finita ignoranza in materia,quindi ho qualche ulteriore domanda da porti riguardo alla tua risposta :)

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Originariamente inviata da Blando_sm610

allora per il rilascio della molla se non fa il rumore è perchè la molla è già del tutto rilassata, cosa che di solito succede dopo il colpo singolo.
fai una prova: spara qualche colpo a vuoto,schiaccia il pulsante del rilascio della molla e se non succede niente prova ad aprire il fucile a compasso e vedi se il pistone era già in posizione di riposo o se non va il pulsante.

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come faccio a capire se il pistone è in posizione di riposo?

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Originariamente inviata da Blando_sm610

ciao

per l'hop up io avevo il problema opposto cioè mi strozzava i pallini.
controlla il pressore che non sia sottodimensionato e al limite prova a cambiarlo.

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cosa intendi per pressore sottodimensionato? :D
e per ultima cosa: ho capito che la vite va tolta prima di svitare lo spegnifiamma, il problema è che dato che la testa di tale vita è tonda, COME DIAVOLO FACCIO A TOGLIERLA? :D cioè ho bisogno di qualche strumento particolare?

io gli spegnifiamma di serie rossi solitamente o uso il dremel per tagliarli o vado di pinze/tenaglie e lo rompo via....

il pressore e un pezzettino di gomma di forma cilindrica che preme sul gommino formando la gobbetta interna alla canna per dar l'effetto al BB se il pressore e troppo piccolo forma una piccola gobba cosi da non dare abbastanza effetto al BB, sostituiscilo o fattelo sostituire da qualcuno capace.

per il pistone, basta che guardi nella vessura del gearbox se e in fondo contro la testacilindro (verso la parte anteriore del gearbox).

L' aggiornamento della situazione è gia stato postato sul sandbox, ma comunque tengo aggiornati coloro che hanno seguito questa discussione :)

Problema risolto!A parte per lo spegnifiamma, gli altri 2 problemi sono stati risolti con semplicità....e il problema eraaaa....la batteria -.-'....
2 giorni fa, quando ho usato il fucile, la batteria, dopo esser stata misurata con un multimetro, era completamente carica, quindi voglioso di provare subito il nuovo pezzo, ho fatto qualche schioppo e ho provato l' assist, e il tiro era bello teso e lungo...
Pensando a quanto poco l' avevo usata, e data la sua capacità (2000 mah), non mi sono preoccupato dell ipotesi che la misura del multimetro poteva essere sbagliata, in quanto viene rilevato quasi il massimo della corrente fino a poco prima che la batteria sia scarica....ed ecco il punto! il problema apparente dell hop-up, e il fatto che l' assist non funzionava, era dato proprio dalla batteria quasi scarica...Infatti dopo averla ricaricata oggi, l' hop up funzionava bene e l' assist (dopo aver fatto una bella raffica e caricato ben bene la molla) ha funzionato perfettamente!Penso che prima non mi funzionasse perchè la molla non si caricava abbastanza e quindi l' assist non funzionava....

Comunque è normale che RARAMENTE quando sono in singolo mi partono due colpi al posto di uno?

mai sentito che per colpa della batteria scarica si annullava l'effetto hop-up.......

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Originariamente inviata da Sabbia

mai sentito che per colpa della batteria scarica si annullava l'effetto hop-up.......

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Io penso che sia dato dal fatto che dato che la batteria era quasi scarica, e la gittata ne risentiva pesantemente, l' effetto hop up ne risentiva anch' esso di conesguenza!
Comuqnue nessuno sa rispondermi se è normale che RARAMENTE partano due colpi al posto di uno? non due pallini, ma due colpi come a raffica solo che sono in singolo e poi non succede piu!

Checchè tu ne pensi, la batteria non influisce in alcun modo con la potenza del fucile. E come dire che la velocità d una auto varia con l'accensione del tergicristallo. ;-)
Influisce sicuramente sul ROF, ma non certo sulla potenza.

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Originariamente inviata da Lova J.

Io penso che sia dato dal fatto che dato che la batteria era quasi scarica, e la gittata ne risentiva pesantemente, l' effetto hop up ne risentiva anch' esso di conesguenza!
Comuqnue nessuno sa rispondermi se è normale che RARAMENTE partano due colpi al posto di uno? non due pallini, ma due colpi come a raffica solo che sono in singolo e poi non succede piu!

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1) caxxata nucleare, da quando una batteria influisce sul comportamento meccanico???!!!
2) se incamera 2 pallini "ogni tanto" può essere normale (almeno a me ogni tanto capita) ma non ci faccio caso, se è sistematico allora devi cambiare la batteria con una meno potente....

per il doppio colpo singolo ogni tanto lo fa anche a me.
la batteria non da la potenza d'uscita al pallino e fino a che il ciclo di sparo viene eseguito la potenza è sempre la stessa.
la batteria è scarica quando non riesce a caricare tutta la molla

Ragazzi il doppio colpo in singolo mi incomincia a preoccupare....praticamente fa un colpo un po smorzato (sentendo il rumore) da cui esce un pallino e poi 2 colpi consecutivi....talvolta addirittura è cm se fosse in auto....La batteria sono sicuro che è giusta, ho letto dappertutto che per qst asg la 9.6 gira che è una meraviglia.....
HELP!

guarda che tutto gli ics o almeno quelli che ho visto lo fanno.
ogni tanto in singolo parte la raffica.
per il doppio colpo singolo a me è sparito col tempo

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Originariamente inviata da Blando_sm610

guarda che tutto gli ics o almeno quelli che ho visto lo fanno.
ogni tanto in singolo parte la raffica.
per il doppio colpo singolo a me è sparito col tempo

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ah capisco gia questo mi rassicura un po, ma da quello che ho letto in giro o dalle risposte che mi hanno dato, potrebbero essere anche dei problemi meccanici....come l' hu per esempio....comunque il mio timore è principalmente il fatto che magari all' interno del mio nuovissimo asg si stia covando un problema che si potrebbe ingigantire con il tempo a forza di usarlo in questa maniera, poi sinceramente non me ne frega molto di sparare a 2 colpi o addirittura a raffica al posto del colpo singolo, l' importante è che non si crei un guasto perchè lo lascio così com' è senza risolvere il problema...comunque sono apprezzate conferme o ipotesi di qualsivoglia genere :)

Ora non conosco e non ho mai avuto un ICS, comunque, nel caso ci fosse un problema meccanico, da quello che dici direi che è l'antireversal o il selector plate. Un po'come spesso succede sui fucili cinesi che dopo poco sclerano e non distinguono più tra singolo e raffica. Diversamente, se con un colpo spara due pallini, è l' Hop Up che non funziona bene.

A volte un problema come il tuo capitava agli utilizzatori di batterie LiPo 11,1V e sopprattutto su fucili lunghi (e quindi con molla leggera data la lunghezza della canna): gli ingranagi girano talmente veloci che compito il ciclo hanno l'inerzia di farne un altro. prova ad attaccare una batteria meno performante, che ne so tipo una 8,4V, e vedi se il problema persiste

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Originariamente inviata da hellraiser

direi che è l'antireversal o il selector plate.

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Strano perchè l' antireversal dovrebbe essere uno dei pezzi piu resistenti e protetti dato che l' assist forward knoob allunga la vita di questo pezzo oltre a rilassare la molla da quello che mi hanno detto....il selector plate non so sicnerametne
.

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Originariamente inviata da hellraiser

Diversamente, se con un colpo spara due pallini, è l' Hop Up che non funziona bene.

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Anche io ho pensato la stessa cosa, ma non è questo il caso perchè non spara mai due pallini insieme!

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Originariamente inviata da hellraiser

A volte un problema come il tuo capitava agli utilizzatori di batterie LiPo 11,1V e sopprattutto su fucili lunghi (e quindi con molla leggera data la lunghezza della canna): gli ingranagi girano talmente veloci che compito il ciclo hanno l'inerzia di farne un altro. prova ad attaccare una batteria meno performante, che ne so tipo una 8,4V, e vedi se il problema persiste

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spero proprio che sia questo in parte e in altra no perchè la batteria è nuova, e comunque ho letto che per questo modello la 9,6 GIRA BENISSIMO!Comunque in alternativa non posso cambiare la molla con una un po piu leggera (giusto per non aver buttato via i soldi della batteria e per avere un buon rof)?

Comunque continuate a rispondere volenterosi ^^...ovviamente grazie a tutti per quelli che hanno risposto, rispondendendo e risponderanno :D

a me porca miseria se non premo bene il grilletto ,a singolo mi va in raffica!....se invece lo premo con decisione va tranquillo in singolo!.....come mai??

ti stai facendo troppe fisse!!!! il colpo singolo anche nel mio ics spesso e volentieri fa girare il motorino 2 volte, ma non è ancora successo nulla di strano il fucile va che è una bellezza... per mè è la contattiera del grilletto che fa questo scherzo ma in ogni caso non mi interessa perchè ti assicuro per il resto va da dio..... stai sereno... l'unica cosa che avevo letto di alcuni utenti che hanno dovuto sostituire il guidamolla originale in plastica perchè è abbastanza fragile.... ma tanto sostituirlo con uno in metallo non cuscinettato ti costa una decina di euro e 10 minuti di tempo dato la comodità del gearbox ics...

ma a te fa 2 cilci o spara 2 pallini in un ciclo???

a me fa 2 cicli...e poi spesso va in raffica....metto a raffica e poi rimetto a singolo e rifunziona a singolo....sparo a singolo piu volte e mi rifa il problema

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capitava agli utilizzatori di batterie LiPo 11,1V e sopprattutto su fucili lunghi (e quindi con molla leggera data la lunghezza della canna)

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questo rapporto no nl'ho capito bene

Per il discorso del doppio colpo.
sarebbe da sentire e/o vedere.
probabilmente è un problema alla selector,magari la molla non spige bene il cutoff che si impunta e poi con le prime vibrazioni del colpo va in posizione giusta...ma ci potrebbero essere altri motivi.

per massidema:se premi appena e va a raffica,mentre premendo con decisione va a singolo è probabilemente il cutoff che non si alza perchè l'aletta batte contro la parte posteriore((la parte che si muove) della contatteria grilletto.


Poi sono supposizioni,è come fare diagnosi al telefono.

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Originariamente inviata da locksmith

ma a te fa 2 cilci o spara 2 pallini in un ciclo???

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a me fa 2 cicli...

COMUNQUE se so che non mi si danneggia il fucile in questa maniera chissene, sinceramente non mi importa molto il colpo singolo, a parte in certe situaizioni, non lo uso mai (senza offesa per i maniaci di questa modalità di fuoco :D )

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Originariamente inviata da XjockerX

questo rapporto no nl'ho capito bene

Per il discorso del doppio colpo.
sarebbe da sentire e/o vedere.
probabilmente è un problema alla selector,magari la molla non spige bene il cutoff che si impunta e poi con le prime vibrazioni del colpo va in posizione giusta...ma ci potrebbero essere altri motivi.

per massidema:se premi appena e va a raffica,mentre premendo con decisione va a singolo è probabilemente il cutoff che non si alza perchè l'aletta batte contro la parte posteriore((la parte che si muove) della contatteria grilletto.


Poi sono supposizioni,è come fare diagnosi al telefono.

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In pratica ... per una canna lunga serve una molla più leggera, una molla più leggera offre meno resistenza al motorino per essere azionata ... mi segui fino a qui? in questi casi, a volte, l'inerzia degli ingranaggi che girano velocemente grazie alla 11,1V basta ed avanza per far compiere un secondo ciclo

il mio crogiolo è:
perchè per una canna lunga serve una molla leggera?
Scusa ma di tecnica non me ne intendo molto.

Dunque, magari non mi spiego con le parole più precise ma diciamo che per farci capire meglio le cose stanno così: con una canna lunga il pallino acquista più velocità perchè ha più spazio per essere spinto dall'aria prima di uscire dalla volata. Detto questo vuol dire che con molle troppo dure si andrebbe ad avere una spinta maggiore che determinerebbe una velocità d'uscita superiore ai 100 m\s (parlando di pallini da 0,20g); per evitare ciò si usano molle più leggere (magari una 85 o 90 m\s)

E' un po' la stessa cosa per cui se hai un fucile che esce a 0,97 j e gli monti una canna di precisione molto probabilmente ti ritrovi ad essere over. In questo caso ciò che determina una maggiore spinta è la sezione più ridotta e quindi meno perdite d'aria, mentre nel nostro caso invece che cambia è la lunghezza.

E' solo questione di fisica: spero che, anche se con parole povere, il concetto sia chiaro ;)

Quote:

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Originariamente inviata da XjockerX

il mio crogiolo è:
perchè per una canna lunga serve una molla leggera?
Scusa ma di tecnica non me ne intendo molto.

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semplicemente perchè più la canna è lunga, più il pallino riceve una maggiore spinta, essendo il tragitto per uscire più lungo.
ovviamente questo non vale fino all'infinito ;)
ciao!

parlando di fisica:
l'accelerazione del bb arriva al suo plateu a circa 10 cm (sono stato largo)dall'inizio della spinta.
il tempo e la distanza rimanenti sono puramente di "mantenimento".Mi spiego:dopo quei cm iniziali il pallino è già alla sua massima velocità(o quasi) ed il resto dell'aria funge praticamente da mantenimento della spinta(se una molla m90 lancia aria a 90m/s saranno 90m/s sia su una canna da 20cm che su una da 50cm).La cosa che viene dimensionata infatti è il cilindro:è per questo che "teoricamente" il volume del cilindro dovrebbe corrispondere al volume della canna(interno,ovvio ;) ).Per garantire una spinta costante al pallino l'aria deve essere spinta a quella velocitàper tutta la lunghezza della canna,ergo l'ultima molecola d'aria viaggia +o- alla velocità del pallino(orientativamente è così,poi ci sono variabili e scale d'eccezioni come l'aumento della grammatura del pallino,ma anche li si parla di accelerazione costante e mantenimento della spinta una volta raggiunta la max velocità).Tutt'alpiù avrei capito il discorso inverso,nel senso che una canna lunga,offrendo più resistenza(o meglio una resistenza più prolungata) potrebbe diminuire il lavoro (perchè è questo che misuriamo,ovvero (m*a)*l )ma sempre in linea teorica e con i conti fatti alla spicciola,questo non dovrebbe accadere se il cilindro è ben dimensionato(e non dovrebbe accadere neanche il fenomeno inverso,ovvero troppa aria in uscita,pena una poca precisione della traiettoria del bb.)
In parole povere una molla da 90 fa il lavoro "da 90" su una canna corta come su una più lunga (così la 100,110,120).
Spero di aver espresso chiaramente il concetto,a volte non mi capisco nemmeno io.

Almeno è così che sapevo poi ripeto,nell'ignoranza mi rimetto alla competenza di chi ne sa più di me,solo che vorrei capire il perchè in modo da poter imparare. :)
Ho modificato il post in modo da chiarire di cosa parlvo in quanto il precedente l'ho scritto dopo 6 ore di macchina e gli occhi semi chiusi col mononeurone che si è rifiutato totalmente di funzionare!

Per tagliare la testa al toro e ritornare in topic:

La teoria è una cosa e la pratica è un 'altra!



La ics monta la solita molla in tutte le repliche colt che sia un pistol (20cm) che sia un m4a1 (40cm) cambia solamente il cilindro.
Così fanno pure marui.....g&p.....etc
La teoria della molla morbida su canne lunghe mi pare una forzatura.......è giusto che con una molla al j con una canna corta certamente andremmo over su una canna lunga.
Ma è altresì vero che solitamente si monta una 90 o una 100...poi si lavora di spessori e quantità d'aria.

Per tornare in topic:

Se non ti interessa il colpo singolo non preoccuparti del colpo doppio, con l'ICS è molto frequente ma non comporta problema alcuno.

confermo...anche a me sparava due colpi in singolo...poi a me è sparito da solo con il tempo...forse perchè ho anche regolato un po' l'altezza del motore (ti consiglio di alzarlo un po')

La causa del doppio colpo in singolo è il motore della tua asg!Il Turbo 3000..Ho provato a sostituirlo su una delle mie asg iCS ed è sparito..lo rimonto e torna!Il motivo è lo spunto notevole di questo motore che se alimentato da batterie con alti amperaggi fà fare 2 ciclidi sparo agli ingranaggi anzichè uno..é un motore dalla coppia notevole infatti!Noterai che con batteria a piena carica è più frequente e poi và via via diminuendo...Per limitarlo suggeriscono una regolazione di fino del motore cercando di posizionarlo più in alto possibile in modo da creare una specie di freno meccanico degli ingranaggi..