STUBBY KILLER, capricci e strani problemi... RISOLTOOO ed è AL JOULE PERFETTOO!!

La storia della MIA ASG e dei relativi problemi

Marca:A&K
Modello: Stubby Killer 1S
Specifiche: ASG full metal, ingranaggi in metallo rinforzati, hop-up in metallo regolabile, motore potenziato, calcio fisso (da la possibilità di mettere qualsiasi tipo di batteria, tranne quelle per la serie AK), batteria in dotazione 8,4v x 1,4 A(1400 mhA)
Acquisti e upgrade: * Batteria FIREFOX 9,6v x 1,5 A (1500 mhA) - * Molla Modify SP90 - * Molla Systema M100 - * Gommino hop-up Systema - * Gommino hop-up Madbull RED Shark - * Testa pistone in alluminio Systema AREA 1000 - * Motore G&P M120 High-speed

Quanto sopra detto è tutto il materiale in mio possesso.

- Uscito dal negozio, essendo un cinese, e per la maggior parte dei casi di tali ASG era OVER Joule... sparava a 1,35 J...
- Successivamente acquisto una MOLLA MODIFY SP90 per portare l'ASG al joule, e non avendo nessuna esperienza in materia (e mancu ora l'haiu https://www.asddecimabalarm.com/foru...on_e_smile.gif ) non appena la monto e testo l'ASG al cronografo segna 0,64J
- Quindi compro la MOLLA SYSTEMA M100, monto e testo l'ASG che al cronografo segna 0,78 J / 0,80 J
- comincio a stare un po' più tranquillo e poi l'hop up da problemi allora cambio e metto il gommino SYSTEMA, ma averlo o non averlo era la stessa cosa https://www.asddecimabalarm.com/foru...n_rolleyes.gif , quindi metto il MADBULL RED... perfetto.
- Siccome non mi accontento... compro la testa pistone in alluminio SYSTEMA, quando la monto con un O-RING al cronografo segna 0,74 J ... allora pensando che fosse una perdita d'aria nel cilindro, riapro e metto 2 O-RING , uno al proprio posto (nella testa pistone) ed un altro tra la testa pistone ed il pistone... monto tutto, ingrasso tutto, e negli ingranaggi faccio anche lo spessoramento... provo e come per magia SPARA a 0,86 J... conclusione QUASI PERFETTO...

Visto che pensavo che la doppia guarnizione era una mezza porcata, ho comprato degli O-RING nuovi e più resistenti e ne ho messo UNO nel posto giusto ( testa pistone ). L'ho provato, pensando che doveva andare una bomba ( perchè alla prova siringa del gruppo aria era tutto OK ) invece spara a 0,78 J

Adesso ho anche montato il MOTORE G&P M120 HIGH-SPEED... e mi piacerebbe che sparasse almeno a 0,95 J

Avevo in mente di fare questo, cosa ne pensate? Consigli?
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1) Tenere la molla SYSTEMA M100, perchè andare a mettere una molla da 110 con il motorino G&P, rischio di rompere il PISTONE
2) Rimettere la doppia guarnizione nel pistone, perchè è cambiata la potenza di quasi 0,10 J
3) Creare con della camera d'aria, una sorta di guarnizione nella "T dell'hop-up", chiaramente senza ostruire nè toccare minimamente lo spingipallino https://www.asddecimabalarm.com/foru...con_e_wink.gif
4) Teflonare un po' la testa cilindro dalla parte dello spingipallino, per intenderci nel "tubicino" ??? (penso che non sia da fare completamente)

Aspetto con ansia i vostri consigli e pareri...
Grazie anticipatamente a tutti

A parte che non capisco dove tu abbia messo il secondo or ---> quindi non so come sia possibile che la potenza sia aumentata.
Ti conviene fare altre misurazioni in m/s e non j perche non capisco come il secondo or agisca...

Quote:

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Originariamente inviata da TEX_ZEN

A parte che non capisco dove tu abbia messo il secondo or ---> quindi non so come sia possibile che la potenza sia aumentata.
Ti conviene fare altre misurazioni in m/s e non j perche non capisco come il secondo or agisca...

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Il secondo O-RING l'ho messo incastrato tra la testa pistone ed il pistone, considera che quando vai ad avvitare la testa pistone al pistone, resta una fessurina, un piccolo spazietto, ed ho messo lì il SECONDO O-RING ;-)

A parte che lo spazietto non dovrebbe restarci.....quell'or non serve praticamente a nulla.
E' l'or sulla testa pistone che fa tenuta.
la prova siringa l'hai fatta?

concordo con tex,e' + comodo ragionare in m/s perche' e' una unita' di misura lineare....inoltre parlare di 0,74J sembra poco potente,ma all'atto pratico siamo a 87 m/s,non mi pare faccia cosi' schifo,il mio stubby ha la stessa potenza con una molla da 120 e spara ben + lontano di tanti altri fucili con potenze anche superiori (miracoli del gommino marui).
Cmq io metterei una molla molto + dura accorciandola man mano per ottenere la potenza voluta (e avresti la molla nella prima parte di compressione + morbida rispetto a una meno potente ma lunga,quindi meno forza scambiata tra i primi denti di settoriale e pistone),eviterei di infilare oring dove nn ci vanno ;-)

CAMBIA CILINDRO!

Lo stubby A&K monta di solito un cilindro pieno ma largo...

Risultato la testa del pistone ci balla dentro e la tenuta d'aria fa schifo (fai la prova siringa e vedrai).

Le soluzioni sono 2:
- la migliore è sostituir i cilindro con uno con foro a 3/4 almeno... e poi puoi usar la molla da 90 che hai gia... cosi facendo lo stesso stubby mi usciva a 0,93 J.

- soluzione 2 è simile a quella che hai fatto te, "spessorar l'O-Ring" con nastro teflon in modo che abbia una buona tenuta d'aria...

(ma come hai detto tu è un pò più porcata la seconda soluzione, anche se funziona...)

Nito, sei un MITO ....era proprio quello che pensavo io... infatti oggi prendo un CILINDRO SYSTEMA teflonato con foro a 3/4 ... che me lo da un amico ;)

Per quanto riguarda il discorso del doppio e singolo O-RING... sia per uno che per l'altro caso la prova siringa era perfetta ;)

spessorare lo spingi pallino è una boiata...ossia,lo spingi pallino scorrerebbe male e col pssare del tempo,ti si sfrantumerebbe il teflon andando ad intaccare il corretto funzionamento dell asg...

devi spessorare inevece l'esterno della tesata cilindro,in modo che entri con molta forza nel cilindro...
se sei intenzioanto a cambiare cilindro,io ti consiglio un cilindro sytema,che è molto buona ed ha un prezzo relativamente basso...

per le perdite d'aria,fai la prova siringa,ed in più controlla che non ci siano perdite tra T e gb...controlla che non ci siano perdite nella T pure...

e dopodichè dovresti aver risolto in parte i problemi...

Grazie SuperColt® ma purtroppo, non mi dici niente di nuovo....:right:

ora quanto fà al cronografo?

in m/s grazie

Quote:

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Originariamente inviata da SuperColt®

ora quanto fà al cronografo?

in m/s grazie

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non saprei in m/s..... posso dirti che come potenza segna 0,76 J

mmm...quindi cambiando cilindro non hai risolto nulla...

hai provato accoppiamento T-gerabox ?

prva quello...altrimenti non sò che dire...

anche se portebbe essere che la T hop-up frena i pallini perchè e stroppo stretta,e quindi li strozza un poco prima di partire...controla che i pallini non facciano troppa forza ad entrare nella T,e poi nel gommino...

No no... ancora il CILINDRO non l'ho cambiato... faro' questa operazione spero in serata ;)
Ma comunque al 95% è un problema del gruppo ARIA... l'hop-up è PERFETTO... ;)

bene...allora penso che cabiando il clindro la situazione cambi!

ciao,e buona fortuna per lo schioppo!

ti servirà... :asd:

-come detto dai miei colleghi, quell'or non serve a niente (immaginavo fosse li ma non volevo crederci...), non fa tenuta e in nessun modo puo variare la potenza dell'asg.
-come chiesto, misura in ms cosi da poter vedere la ripetibilita di potenza dei colpi in uscita, se come mi sembra di capire le potenze variano, questo è dovuto a perdite d'aria.
-vuoi cambiare cilindro? montarne uno a 3/4 (quindi systema n2?) non è l'ideale, per canne cosi corte va meglio uno a meta (systema 3 o 4)

Quote:

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Originariamente inviata da TEX_ZEN

-come detto dai miei colleghi, quell'or non serve a niente (immaginavo fosse li ma non volevo crederci...), non fa tenuta e in nessun modo puo variare la potenza dell'asg.

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Invece no, ti posso assicurare che fa tenuta, allora come spiegate che l'ho tolto ed è sceso di potenza?

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Originariamente inviata da TEX_ZEN

-come chiesto, misura in ms cosi da poter vedere la ripetibilita di potenza dei colpi in uscita, se come mi sembra di capire le potenze variano, questo è dovuto a perdite d'aria.

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E' esattamente quello che penso... e che ho visto... (sono molto SAN TOMMASO)

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Originariamente inviata da TEX_ZEN

-vuoi cambiare cilindro? montarne uno a 3/4 (quindi systema n2?) non è l'ideale, per canne cosi corte va meglio uno a meta (systema 3 o 4)

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Perchè ? io invece penso che proprio perchè ho la canna corta devo montare quello a 3/4 in modo da dare un po' più di pressione, visto che la perdo tra la forza dell'hop-up che ha sul pallino e la canna corta che interrompe il moto ....

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Originariamente inviata da Morpheo

Nito, sei un MITO ....era proprio quello che pensavo io... infatti oggi prendo un CILINDRO SYSTEMA teflonato con foro a 3/4 ... che me lo da un amico ;)

Per quanto riguarda il discorso del doppio e singolo O-RING... sia per uno che per l'altro caso la prova siringa era perfetta ;)

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:right:

Adesso aspettiam di veder i risultati...

Beh la perfezione sarebbe con il foto a metà ma già con quello a 3/4 le cose cambiano rispetto a quello pieno "ballerino" che ci montano di serie...

Aspettiam i risultati allora...

PS: se vuoi darmi anke un punto di reputazione clicca sulla stellina... son ancora alle prime armi qui su SAM...

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Originariamente inviata da Morpheo

Invece no, ti posso assicurare che fa tenuta, allora come spiegate che l'ho tolto ed è sceso di potenza?

E' esattamente quello che penso... e che ho visto... (sono molto SAN TOMMASO)

Perchè ? io invece penso che proprio perchè ho la canna corta devo montare quello a 3/4 in modo da dare un po' più di pressione, visto che la perdo tra la forza dell'hop-up che ha sul pallino e la canna corta che interrompe il moto ....

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si spiega con un CASO, hai perdite di aria, risolvile e poi vedrai che con o senza or la potenza rimarra costante

pero non fai niente per rimediare

ragionamento non correto e quindi risultato sicuramente non buono.


detto questo, fai quel che vuoi tanto, lo fate comunque!

Quote:

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Originariamente inviata da TEX_ZEN

si spiega con un CASO, hai perdite di aria, risolvile e poi vedrai che con o senza or la potenza rimarra costante

pero non fai niente per rimediare

ragionamento non correto e quindi risultato sicuramente non buono.


detto questo, fai quel che vuoi tanto, lo fate comunque!

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Non faccio niente per rimediare perchè sono al lavoro :2gunfire:
Stasera provo faccio tutte le prove.... tranne quella dell'uovo hahahahhaaahahaha :prot:ASD

X NITO... brilla la Stellina ;)

Quote:

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Originariamente inviata da Morpheo

Non faccio niente per rimediare perchè sono al lavoro

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al lavoro su SAM, ottimo direi!

[QUOTE=TEX_ZEN;2086587]si spiega con un CASO, hai perdite di aria, risolvile e poi vedrai che con o senza or la potenza rimarra costante

pero non fai niente per rimediare

ragionamento non correto e quindi risultato sicuramente non buono.


detto questo, fai quel che vuoi tanto, lo fate comunque![/QUOTE]

no tex!
non mettere il plurale...perlomeno,permè vale così,io chiedo consigli quì su sam,e non di certo per poi fare quello che mi pare...se hai notato in passato,io facevo tutte le cose per filo e per segno,che mi consigliavate voi... ;-)

p.s:bella la firma,ma non sarò mica io? :asd:

Come ti dice TEX il cilindro per il tuo stubby con canna 200mm è quello con foro a metà!
Altrimenti non rispetti il corretto rapporto d'aria, il pallino si muove prima del dovuto, hai quindi misurazioni discontinue e perdita di potenza.
Se la prova siringa è buona......ci si sbaglia di poco.
Prova il cilindro con foro a metà, immagino avrai una bella sorprera dal crony!

ma non e' da 150-170mm la canna dello stubby?
cmq quoto,ci andrebbe il cilindro dell'mp5 pdw o del kurz (e' lo stesso ma messo al contrario)

Quote:

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Originariamente inviata da jackal21

ma non e' da 150-170mm la canna dello stubby?
cmq quoto,ci andrebbe il cilindro dell'mp5 pdw o del kurz (e' lo stesso ma messo al contrario)

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se nn ricordo male 180 mm la canna dello stubby!

[QUOTE=SuperColt®;2086795]

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Originariamente inviata da TEX_ZEN

p.s:bella la firma,ma non sarò mica io? :asd:

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Tex mi sembra me quando faccio lezioni di Matematica e Geometria...

ALUNNO: "L'area della figura è quindi 32.6!"
IO: "Banane? Pere? o Mele?"

Adesso ha imparato e mi dice direttamente PRUGNE!

(scusate l'OT)

:)

PS: se hai un cilindro a foro a metà bene, se non ce l'hai quello a 3/4 almeno ci si avvicina!

Ho cambiato il CILINDRO, ho messo quello a 3/4... sicuramente spara con più precisione... ma sono sempre a 76 m/s e 0,75 J ...

Che si fa?? MONTO UNA MOLLA SP 110 ?? :'(

Quote:

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Originariamente inviata da Morpheo

Ho cambiato il CILINDRO, ho messo quello a 3/4... sicuramente spara con più precisione... ma sono sempre a 76 m/s e 0,75 J ...

Che si fa?? MONTO UNA MOLLA SP 110 ?? :'(

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Originariamente inviata da TEX_ZEN

ragionamento non correto e quindi risultato sicuramente non buono.

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TESTONE!
la risposta gia la sai poi, continua a fare come vuoi!

Non ho completamente perdite d'aria...

RI-testone.... ;-) non parlo di perdite d'aria!

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Originariamente inviata da TEX_ZEN

RI-testone.... ;-) non parlo di perdite d'aria!

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Fai prima a spiegare piuttosto che darmi del testone, perchè non ho capito cosa tu voglia dire...

Puo' darsi che sia il gommino HOP-UP ?? che stringe già scarico ?? Visto che è il MADBULL ROSSO ... quello che ha i 3 dentini....

sei mooolto distante e non te lo dico di cosa sto parlando, le risposte le hai gia tutte, impara ad ascoltare i consigli .... oppure a non chiederne

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Originariamente inviata da pitonci69

Come ti dice TEX il cilindro per il tuo stubby con canna 200mm è quello con foro a metà!
Altrimenti non rispetti il corretto rapporto d'aria, il pallino si muove prima del dovuto, hai quindi misurazioni discontinue e perdita di potenza.
Prova il cilindro con foro a metà, immagino avrai una bella sorprera dal crony!

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Originariamente inviata da TEX_ZEN

-vuoi cambiare cilindro? montarne uno a 3/4 (quindi systema n2?) non è l'ideale, per canne cosi corte va meglio uno a meta (systema 3 o 4)

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Se oltre a questo dai un occhio alle possibili perdite d'aria devi per forza risolvere.

noooooooo, perche glielo hai detto....mi hai rovinato il giochino...:wink:

Gliel'ho detto per un semplice motivo.....

La tua firma!

ho preso un imac 27".......e la scritta "95 calci in culo o 95 testate sui denti" mi riempie il monitor.......ti ho boicottato!

*/.stardo.....:giggle:

Grazie TEX, con la tua presunzione mi hai sicuramente aiutato ;)
BRAVO , SEI FORTE!

Se io scrivo le cose è perchè prima le provo!! Anche con il cilindro con il foro a metà è uguale!

cos'è uguale? la potenza in uscita?

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Originariamente inviata da TEX_ZEN

cos'è uguale? la potenza in uscita?

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m/s e Joule sono identici ...

sai, risulta difficile pensare che sia un valore veritiero e ti spiego perche:
la molla sprigiona una energia costante, per ogni posizione in cui si trova sprigionera una e sempre costante energia.

i fori sul cilindro vanno a "tagliare" di fatto l'energia che la molla sprigiona o meglio, va a tagliare quella che arriva al bb quindi, se provi 3 cilindri con 3 fori i risultati dovrebbero essere 3 diversi e ripetibili, se cosi non è io penso:
-o a una grossa perdita tale da far rendere utilizzabile sempre la stessa potenza e quindi avere sempre gli stessi risultati
-non hai usato cilindri differenti o comunque non uno a meta

poi, su canne cosi corte, la potenza di 100ms non è facile da raggiungere proprio per colpa della canna,...poi non è imperativo arrivarci, con il cilindro a meta come sparava, intendo come traiettoria, gittata e precisione ?

Con il cilindro a metà in misurazioni era uguale, però come traiettoria di tiro non tanto... (con lo stesso HOP-UP) con quello pieno era un po' meglio, con quello a 3/4 è un po' meglio del cilindro con il foro centrale...

La verità è che lo STUBBY di per se ha la canna molto corta e quindi, secondo me non possiamo solamente valutare la parte teorica del moto, non possiamo parlare di fisica alle stesse condizioni, perchè così facendo diamo per scontato che ogni REPLICA abbia gli stessi pezzi e che tutti li montano allo stesso modo... Quindi ciò significa che le ASG non sono un puzzle dove tu sai che il PEZZO "X" insieme ai pezzi " A-S-D-C-F" formano una figura precisa e uguale per tutti, e soprattutto che non c'è altra soluzione... 2 compagni di club hanno comprato nello stesso negozio la stessa replica precisa identica al cronografo una segnava in potenza 1,46 J e l'altra 1,34 J eppure all'interno avevano le stesse cose montate allo stesso modo preciso!!
Resta il fatto che (secondo me) lo STUBBY ha bisogno di più potenza per compensare le predite d'aria immediate date dalla canna troppo corta.
DETTO IN PAROLE POVERE ( io amo parlare così) GLI DEVO CAMBIARE LA MOLLA E MATEMATICAMENTE SONO AL JOULE GLI METTO UNA 110 E POI VI FACCIO SAPERE ;)