Pistone che torna a riposo...perchè?

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01/12/2009, 21:51
Vinny

Pistone che torna a riposo...perchè?

la storia:
ho rotto il gearbox marui di un m4. ordino il gearbox rinforzato classic army da 6mm...rimonto tutto quando in modo perfetto, prima il grilletto e i contatti, le boccole d'accio, spessoro gli ingranaggi originali marui e ingrasso il tutto, controllo il gruppo aria originale e la tenuta è ottima, rimetto la stessa molla con pistone modify e testa cuscinettata antivuoto. verifico che tutto sia apposto e chiudo il gearbox. la molla è una 110 guarder...con guida molla cuscinettato.
la batteria 9,6v 2400 amh.
il motorino è aeg1000 hi torque marui.
chiudo il gearbox, rimonto il tutto.
il problema è il seguente:
a colpo singolo il fucile gira che è una meraviglia
in modalità raffica spara qualche colpo, poi se mollo il grilletto il pistone a volte sta fermo dov'è a volte invece ritorna in posizione di riposo quando invece dovrebbe stare immobile nella sua posizione.
facendo così muove lo spingipallino che incamera il pallino e poi una volta che sparo di nuovo me ne sputa fuori due o tre...
praticamente il pistone ritorna in posizione di riposo quando non dovrebbe farlo...l'antireversal sembra montato bene e integro, il conico anche, lo spingi pallino è integro......
cosa puo essere?
forse i i contatti del grilletto?
01/12/2009, 22:45
gianky

era successo anche a me la prima volta che smontavo il gearbox, hai montato male il pistone sul centrale
01/12/2009, 22:51
|3arak

Quote:

Originariamente inviata da gianky

era successo anche a me la prima volta che smontavo il gearbox, hai montato male il pistone sul centrale

?? in che senso "montato male il pistone sul centrale"..oh mesà manca qualcosa

mah forse l'antireversal nonfa proprio il suo dovere..sarà montato anche bene , forse è consumato o rovinato...ma facci capire il pistone torna pian piano in posizione avanzata..o scatta..come se sganciassi l'antireversal?

oppure il conico ha i denti d'arresto consumati..e l'antireversal non riesce ad agganciarli a dovere...
01/12/2009, 23:04
Mittolo

molla da 110 con guidamolla cuscinettato :crazy:
io inizierei a rivedere questo punto da principio..

cmq controlla l'antireversal se fa il suo dovere, poi possono essere gi ingranaggi, l'antireversal o altre cose...
01/12/2009, 23:49
caligola

al 100% hai montato male l'antireversal .
02/12/2009, 00:48
picchio65

ingranaggi originali marui + molla da 110 + guidamolla cuscinettato + batteria da 9,6 = overjoule ed imminente mega sgranatura del centrale e settoriale!
controlla l'anti-reversal e la sua molla se sono montati correttamente.
02/12/2009, 01:34
Dr. House

quoto sopra per l'anti reversal......ciò che ti si presenta è quello che l'antireversal dovrebbe non far fare.
02/12/2009, 02:55
bw.curz

Quote:

Originariamente inviata da picchio65

ingranaggi originali marui + molla da 110 + guidamolla cuscinettato + batteria da 9,6 = overjoule ed imminente mega sgranatura del centrale e settoriale!
controlla l'anti-reversal e la sua molla se sono montati correttamente.

e non di poco over... :crazy:
02/12/2009, 10:17
Luky

molto probabilmente l'anti-reversal non aggancia perfettamente il conico quando la spinta della molla diventa eccessiva (quando il pistone è oltre la metà della sua escursione). il fatto di avere una molla dura, una testa pistone e un guidamolla cuscinettato (oltre a portare il tuo fucile notevolmente overjoule e prossimo ad un imminente sgranatura) già esercitano una forza non indifferente in posizione di riposo, figuriamoci sotto carico!!
inoltre, nei gusci ca, il foro dove si inserise l'anti-reversal è leggermente più largo del foro che trovi sui gusci marui ed è probabile che l'anti-reversal abbia un gioco eccessivo nel suo alloggio. un gioco che, proprio quanto la spinta della molla risulta eccessiva, impedisce al dente di posizionarsi rigidamente nelle scanalature del conico.
02/12/2009, 10:43
maxx001

concordo anche io con l'antireversal.
togli quella 110 e metti una 90, oltre ad essere pesantemente overjoule, anche il gb classic ti dura poco cosi.. se non si sbriciolano prima gli ingranaggi.
02/12/2009, 19:53
Vinny

Quote:

Originariamente inviata da luky

molto probabilmente l'anti-reversal non aggancia perfettamente il conico quando la spinta della molla diventa eccessiva (quando il pistone è oltre la metà della sua escursione). il fatto di avere una molla dura, una testa pistone e un guidamolla cuscinettato (oltre a portare il tuo fucile notevolmente overjoule e prossimo ad un imminente sgranatura) già esercitano una forza non indifferente in posizione di riposo, figuriamoci sotto carico!!
inoltre, nei gusci ca, il foro dove si inserise l'anti-reversal è leggermente più largo del foro che trovi sui gusci marui ed è probabile che l'anti-reversal abbia un gioco eccessivo nel suo alloggio. un gioco che, proprio quanto la spinta della molla risulta eccessiva, impedisce al dente di posizionarsi rigidamente nelle scanalature del conico.

grazie hai ragione, il buco è più grande. inoltre l'antireversal non è perfettamente allineato con il conico e non prende con tutta la sua larghezza il dente del conico. provo a spessorare in qualche modo da allinearli e magari provo a mettere due mollette se ci stanno, in modo che faccia più pressione sui denti del conico.
cambio gli ingranaggi, ho il set di ingranaggi golden bow con delayer e taglio due spire della molla.
speriamo :)
02/12/2009, 20:33
picchio65

ricontrolla anche lo spessoramento!
personalmente con ben oltre 100 gb aperti, low-cost e non, non mi è mai successo che l'anti-reversal non prendesse sui denti del conico.
02/12/2009, 22:21
Vinny

ho controllato lo spessoramento, ma girano che è una meraviglia!!! l'antireversal ha un pò di gioco nella sede del gb rinforzato classy army però non penso sia quello. ho messo due mollette...ora preme parecchio contro i dentini del conico e sono allineati. ho chiuso tutto, monto il motore, ma niente sempre lo stesso problema. se interrompo la raffica a volte il pistone da metà corsa va a riposo...bhooooooooo aiuto!!!
03/12/2009, 22:54
john75

la spiegazione che ti ha dato luky e perfetta, aggiungo una cosa... vi e anche la possibilita che a gear box chiuso(con le viti serratte a dovere) l'anti reversal venga pizzicato, ovvero nonostante la mollettina cerchi di spingerlo ad agire contro il conico i due semigusci lo intrappolino impedendone la rotazione.
a suo tempo, risolvetti il problema armandomi di lima ed erodendo di qualche decimo il piccolo cilindretto che faceva da spessore al alberello dell' antireversal.
07/12/2009, 20:04
Vinny

ho chiuso il gearbox senza montare il pistone e cilindro, quindi ho agito sugli ingranaggi facendoli girare a mano...e l'antireversal funzionava muovendosi.
ho caricato un video su youtube...se qualcuno mi può aiutare. grazie
https://www.youtube.com/watch?v=pkia3mwzcls
23/02/2010, 22:34
Vinny

Aiutoooooooooo!!!
23/02/2010, 22:39
TEX_ZEN

aiuto che?

il video non si vede....
23/02/2010, 22:46
Vinny

https://www.youtube.com/watch?v=pkiA3MWZCLs
23/02/2010, 22:48
Vinny

alla fine del video si capisce bene il problema...il pistone torna a riposo senza motivo.
23/02/2010, 22:50
TEX_ZEN

ma si puo sapere qual'è il problema? non sono mica un veggente!
23/02/2010, 23:02
Vinny

scusa se non mi sono spiegato...ma c'è tutta la storia se leggi dal inizio. Comunque il pistone quando sparo a raffica e mollo il grilletto torna a riposo, invece di stare fermo appena mollo il grilletto. Questo fa si che lo spingi pallino incameri il pallino e il fucile si inceppa. Spero di essere stato chiaro.
23/02/2010, 23:04
TEX_ZEN

ancora sto problema, pensavo lo avessi risolto, è colpa dell'antirevers che non lavora.
se non lo controlli o lo sistemi non passera mai da solo il problema :)
23/02/2010, 23:13
Vinny

l'ho smontato almeno 50 volte sto gearbox delle balle. Ho fatto una prova: ho montato solo gli ingranaggi (normal torque king arms) e l'antireversal nuovo di pacca (non ricordo la marca) nel gear box rinforzato classic army. Ho provato a fare girare il tutto agendo a mano sul settoriale e sembra funzioni tutto. Probabilmente è il gearbox, che ha una sede diversa dell'antireversal o degli ingranaggi...però non so come agire sul problema...a sto punto spero in un miracolo!
23/02/2010, 23:16
TEX_ZEN

i miracoli non esstono, si chiamano colpi di culo....

comunque il problema è li e da nessun altra parte!
l'antirevers potrebbe avere la molla incastrata e non far bloccare gli ingranaggi,
essere troppo alto e quindi lavorare a vuoto
essere troppo stretto nei gusci e, alla loro chiusura bloccarsi e non fare il lavoro....

in ogni caso il problema sta li.
a gear senza gruppo aria, girando gli ingranaggi lo sentivi scattare? pensaci bene!
21/12/2010, 19:09
LA VOLPE

Ne aprofitto per chiedere pure io una cosa, nei fucili king arms e' risaputo che gli antireversal fanno schifo, che marca consigliate sia compatibile con detti GB perche' i guarder non funzionano, o meglio montandoli si hai il problema del ritorno come vinny...
21/12/2010, 22:00
Bisso90

Esatto Tex ha perfettamente ragione...il problema è nell antireversal...mi era capitato anche a me su un fucile...i gusci lo chiudevano troppo e rimaneva bloccato...come se nemmeno ci fosse....
22/12/2010, 01:36
TEX_ZEN

Quote:

Originariamente inviata da LA VOLPE

Ne aprofitto per chiedere pure io una cosa, nei fucili king arms e' risaputo che gli antireversal fanno schifo, che marca consigliate sia compatibile con detti GB perche' i guarder non funzionano, o meglio montandoli si hai il problema del ritorno come vinny...

?? spiegati meglio!
22/12/2010, 12:52
LA VOLPE

Montato un antireversal guarder su un gb king arm sia da 7mm che 8mm e praticamente sia a singolo che a raffica gli ingranaggi si scaricano da soli... eppure girando senza gruppo aria la terna questa si blocca normalmente appena il conico entra in contatto con l' antireversal... e anche l' antireversal stesso risulta libero nel movimento... il problema e' stato risolto aggirato usando degli antireversal marui !!!
27/12/2010, 17:53
LA VOLPE

problema strano eeeee ???? immaginavo lasciasse perplessi....
27/12/2010, 23:30
TEX_ZEN

heee?

non ci ho capito molto...
fai il punto...
28/12/2010, 09:36
Luky

Quote:

Originariamente inviata da LA VOLPE

Montato un antireversal guarder su un gb king arm sia da 7mm che 8mm e praticamente sia a singolo che a raffica gli ingranaggi si scaricano da soli... eppure girando senza gruppo aria la terna questa si blocca normalmente appena il conico entra in contatto con l' antireversal... e anche l' antireversal stesso risulta libero nel movimento... il problema e' stato risolto aggirato usando degli antireversal marui !!!

Girando senza gruppo aria vuol dire che non c'è la molla a spingere sul pistone.
Ecco perchè, senza, gli ingranaggi si bloccano.
Nell'attimo stesso che ci metti la molla, questa spinge sul pistone; il pistone spinge sul settoriale e il settoriale spinge su gli altri due ingranaggi, vincendo "l'opposizione" dell'anti-reversal sul conico.
28/12/2010, 10:32
LA VOLPE

e lo so ecco xke' e' un mistero a vuoto sembrerebbe tutto funzionare e montanodo il tutto che l' antireversal non fa la sua parte ;-)