Domanda stupida: cosa ci manca?

purtroppo, come dice andy, di questo passo non si andrà mai avanti: finché ci sarà qualcuno che crede che la cosa non lo riguarda perché ha un'altra visione di questo tema, la federazione non esisterà. e voglio essere sincero senza usare mezzi termini: se un giorno dovessi essere io incaricato a fare la federazione e ciò vorrà dire dover tagliar fuori una parte del softair italiano lo farei senza tanti scrupoli.
io, ripeto, anche se sono un minorenne mi sono sempre interessato da quattro anni a questa parte dei problemi del softair e penso che il non aver un rappresentate vero e proprio sia una cosa alquanto grave.

se posso dire la mia, penso che il softair non abbia bisogno di leader illuminati, capi o capetti assolutisti o cose simili. tutto stà nell'organizzazione: la democrazia è un bel valore no? e allora applichiamolo al softair.
un buon presidente di club non può e non deve fare tutto da solo, è giusto che per le decisioni importanti senta tutti i soci, vuoi via internet, vuoi con riunioni di persona. e giustamente deve sapere che può non essere rieletto...
e' giusto che ci siano anche i 'ministri': il tesoriere, il gruppo che si occupa della preparazione tecnica, quello delle relazioni con altri club, quello della realizzazione di eventi ecc., in modo che non sia sempre il presidente ad essere oberato di lavoro e che tutti i soci siano coinvolti, perchè quando sono coinvolti nelle scelte partecipano attivamente in tutta la vita del club e si evitano i giocatori saltuari.

per quel che riguarda l'associazione nazionale, sono convinto che abbia una qualche utilità, se non altro come interlocutore con le autorità e soprattutto per una questione di immagine.
non dovrebbe avere nessuna responsabilità riguardo a regolamenti, assicurazioni, burocrazia ma soprattutto politica. i suoi unici 2 scopi dovrebbero essere:
1- dare dei principi di massima (vedi: occhiali obbligatori, massima onestà, i giocatori devono essere asicurati, ecc.)
2- promuovere e migliorare l'immagine del softair. questo è il punto principale. penso che siamo d'accordo tutti se dico che riunire 'politicamente' tutti i club è un'utopia. per questo, un'associazione nazionale dovrebbe occuparsi esclusivamente di ciò per cui ha senso che esista: non serve un coordinamento nazionale, le cose funzionano anche senza di esso; serve un organismo che rinnovi l'immagine di questo sport, che lo pubblicizzi seriamente (partecipazioni a trasmissioni televisive comprese) e che faccia capire ai profani che non è per maniaci delle armi o violenti, ma per qulasiasi tipo di persona, è apolitico (molti lo associano a neofascisti o estremismi in genere... falsissimo!) e tutte le altre cose già dette.
il softair ha bisogno di pubblicità ed un'immagine veritiera, per il resto funziona anche adesso (magari non perfettamente, ma la perfezione è un'utopia :wink2: ).
ovvio, sarebbe bello se esistesse un qualcosa di unito riguardo a tutto, ma è impossibile... poi non è detto, l'importante è fare un primo passo, poi non si sa... :wink2:

brutta questa ragazzi!!!
enryco avevi fatto il paragone qualche settimana fa con la figc e guarda cosa è venuto fuori (tra l'altro finalmente era ora che venisse pulito e punito questo calcio che in italia fa davvero skifo e ti parla uno che ha sempre amato il calcio e che ha sempre giocato seriamente ed agonisticamente, per 11 anni e che è tifoso del milan) spero che venga fatta giustizia e si abbia la forza e la volonta di ripartire ...e bene!

per quanto riguarda questa futura "asnwg" beh, ci vuole gente che conosca il panorama italiano che abbia studiato e che sappia cosa si trova di fronte ed intendo con questo: dell'italia e dello sport del softair con i suoi softgunner italiani quindi, perche prima di tutto bisogna sapere questo altirmenti è inutile partire le regole, l'uniformazione ecc ecc, non bastano, l'italia ha sempre avuto quella realità dualistica, rebellistica, clientelare, trasformistica, anarcoide,mafiosa, camorristica, ma anche ricca di lobbies (anche al nord!!!!) e leggetevi quello che scrive c.t. altan in "la nostra italia" e potrete capire qualcosa in piu (anche se lo storico non si puo permettere di andare troppo nel dettaglio), mentre si parla d'italia.

c'è bisogno di consapevolezza tanta umiltà e voglia giovane di ripartire, altrimenti sarà la solità brodaglia.

buon lavoro e good luck, io ci sono se volete.

per bronco:

l'asnwg non è qualcosa di "futuro", è un organismo di coordinamento che già esiste da diversi anni.

solo per precisare.

premessa: scusate, sarò pesante e palloso nelle decine di righe seguenti ma probavbilemente sarà la mia prossima tesi di laurea in scienze politiche...

mi permetto di aprire e chiudere qui una mia parentesi politica (da politologo quae sono), ammesso che non ho letto le discussioni precedenti, vorrei parlarvi dell'amicizia politica perchè è di politica che stiamo parlando, non di mere considerazioni su come dovrebbe essere organizzata quella o questa manifestazione o su quanti siamo in italia i quali appartengono alla sfera amministrativa e statistica...

cito immanuel kant: <<da sempre attraversata dal conflitto, la politica è (alla fine) conflitto [...] quando si tratta di relazioni tra entirà sovrane (sia essa l'ansnwg o il crl), la politica prima definisce il nemico, poi si accende. in quel caso rivela la sua natura conflittuale>> questo è in brevis il succo elementare de "il legno storto dell'umanità" (ovviamente la parentesi è mia).

e' vero la politica ( e quindi anche il soft airt) è attraversata dal conflitto... ma essa è anche quella particolare sfera dell'attività umana che appare in grado di comporre e sciogliere il conflitto. non solo. e' decidere all'interno di un patto di convivenza che sia presumibilmente duraturo nel tempo. ed è (persino) ricerca ed elaborazione di un insieme di regole che favoriscano, oltre la convivenza, la concordia (che troppo spesso manca fuori dai campi di gioco).
aristotele poneva l'amicizia politica alla base della vita sociale, ma troppo spesso, lo sappiamo, i vecchi (in questo caso antichi) non vengono ascoltati. nel soft air non v'è amicizia politica...
quello che vive il soft air è quello che un ambasciatore/console/ministro degli esteri vive giorno per giorno nelle relazioni internazionali (oggi soprattutto, visto il caso iran), ovvero ci si deve scontrare tra entità sovrane (asnwg o comitati regionali vari appunto) che nn riconoscono l'autorità degli altri nei propri affari, e che cercano di deligittimare le scelte contrasrie ai propri interessi esrterni. esse sopravvivono perchè effettivamente sono delle entità concrete (non astratte) e non potendo eliminarsi fisicamente (almeno e per fortuna ai nostri giorni) devono convivere. occasinalmente per comunanza di interessi possono allearsi ma non è di certo possibile utilizzare alleanza come sinonimo di amicizia...

il non riconoscersi tra le diverse sovranità nazionalità sono state alla base delle guerre tra i regni, gli stati-nazione, e sono tuttora la base tra le guerre tra nazioni per i piu svariati motivi (dal pezzettino di territorio, alle armi di distruzione di massa, tutto passa attraveso il non riconoscimento di un comando o di una richiesta rifiutato da un'altro)...
per trovare una pseudo-forma di assestamento al mondo ci sono voluti circa 4000 anni... e il cammino è ancora lungo, lunghissimo!
nel soft-air siamo avvantaggiati, partiamo da una base umana, i giocatori, che non sono divisi da "limes" incerti e pericolosi, ne farciti di diverse ideologie inculcate tramite propaganda, ne tantomeno divisi da culture e tradizioni totalmente diverse...
ma allora perchè non siamo ancora uniti sotto la stessa bandiera? questo era il topic... ovvero perchè non siamo in uno stato di amicizia politica?
semplice... perchè l'amicizia politica non esiste... come direbbe un altro grande filosofo tedesco, carl schmitt.
ma questo è valido se prendiamo ad esempio il caso mondiale e tutte le sue contradizioni insite nella diversità delle nazioni...
(esempio banale iran e usa, non potranno mai essere amici perchè hanno diverse visioni di come dovrebbe essere il mondo, l'una ha il dio denaro, l'altra allah... quale per voi delle due sia in ragione o quale sia in torto deve e dovrà sempre uscire dal vostro ragionare).
ma abbiamo appena detto che nel caso del soft air siamo in eguaglianza per quanto riguarda la "base" ( i giocatori) quindi quale soluzione???

la soluzione è semplice e quasi ovvia per molti aspetti...al soft air serve democrazia, devono essere i giocatori a decidere cosa sia meglio per loro, non il capopopolo/dittatore o presidente qual si voglia chiamarlo...
e qui si apre un'altro problema...in un'epoca di modernità e di comunicazioni sfrenate e velocissimi...a quanti cittadini può interessare l'impegnarsi, il partecipare alla politica? raggiungiamo una partecipazione occidentale media (inteso come paesi democratici) al voto del 67% circa...

figurarsi se nel soft-air a qualcuno interessa fare o partecipare... io per primo non mi invischio nelle faccende politiche... per supplire a questo problema allora come fare? per fare in modo che i presidenti di ogni singolo club o comitato che sia, non si creino degli angoli felici dove tutti la pensano come loro ed ergano fortificzioni per difendere quel paradiso a loro (e forse, solo per loro) "felice" cosa fare?
anche qua è la risposta è abbastanza semplice e ci viene direttamente da quel continente che ci ha resi liberi dal fascismo...
parlo degli stati uniti, ovvero dal primo continente ad aver sperimentato il federalismo... il federalismo, inteso come metodo e come dottrina sociale e politica prima ancora dello stato federale.
esso ha infatti 3 principali carattereistiche...
e' democratico, non esiste stato federale non democratico e mai esisterà... supera i confini perchè li desacralizza e li mantiene pur oltrepassandoli, ma allo stesso tempo riesce a mantenere le diversità.

nessuno meglio del federalismo può riuscire dove hanno fallito gli altri... (asnwg, coordinamenti vari o consa o altro) egli riesce a garantire una politica che sia, sia democratica che di amicizia. riesce, a differenza di quello che erroneamente dicono i "leghisti" italiani strumentalizzando( e qui ce ne sarebbe da dire sull'ignoranza di un filosofo come gianfranco miglio o dei "federalisti") ad unire i divisi. e non solo. riesce a far diventare amici i "diversi".

questa è l'unica soluzione che ho trovato nella mia analisi del sistema "soft air" italiano (quasi 100 pagine ormai)...come concretizzarla non sta a me deciderla... ma sta ai vari "capetti" o presidenti che si voglia sparsi per l'italia...

basterebbe solo impegnarsi nella creazione di un testo in cui tutti riconoscano le diversità delle varie realtà e l'impegno concreto e vincolante "di tutti" a rispettarlo in una federazione.

lo so, vi siete adormentati... ma qualcuno provi a screditare la mia analisi se ne ha il coraggio! andrebe contro al pensare dei migliori filosofi classici, moderni e contemporanei...

e' chiaro che esiste gia ma che l'idea sia di creare da parte tua e di altri una nuova associazione un nuovo comitato a livello nazionale è evidente quindi l'ho chiamato allo stesso modo asnwg chiaro che esiste gia mi pare ovvio, cerchiamo di interpretare quello che uno scrive ogni tanto no?
ciao
bronco

ho detto tante cose ma ho letto questo pensiero di walesa, e mi pare apra un bel dilemma in linea con la domanda di enryco (e non solo poichè è una domanda di molti, non di tutti certo..) e a cui walesa stesso da una o meglio varie risposte. non è mia intenzione parafrasare perche il testo qui sopra e piu che chiaro.

si tratta di creare un testo accettabile, e fin qui c'eravamo arrivati tutti (tranne quelli che guardano solo al proprio orto, non sto parlando in senso negativo, e che di una federazione unita, dato che questo è il discorso in realtà, non si interessano affatto), con delle regole sane, corrette, rispettose delle diversità e delle varie regioni/comitati ed entità che ci sono in tutta italia.

a questo punto avremo una federazione che è composta da club italiani che aderendo (bisognerebbe o porre a mio parere il vincolo di legalità per chi aderisce e di illegalità a chi non lo fa, premesso che il testo e le basi della federazione siano sane ecc ecc[difficilmente realizzabile la prima opzione] oppure una serie di vantaggi talmente evidenti, palesi, tangibili fisicamente, necessari per chiunque sia sgs e pratichi il sa che sarebbe una pazzia non aderire <--- queste sono le condizioni che porterebbero al successo nazionale di una nuova associazione nazionale) creare un ente che puo rivolgersi a giornali, ad assiociazioni nazionali estere, allo stato, alle forze dell'ordine a qualisiasi istituto, persona giuridica e persone fisica che ci sia.

avremmo cosi la federazione

spero di non aver parlato a vanvera e che anche le mie parole non finiscano al vento.
tutto questo per dire che alla fine verrebbero garantiti tutti gli "orti" (espressione ormai usata molto in questo topic...vabbe e non solo, quindi ci capiamo, senza pero poi favorire sistemi alla moggi,sistemi clientlari sistemi mafiosi, sistemi all'italiana screditando immediatamente questo tipo di agire, ma poi questo starà a noi...) di questo mondo in modo da garantire sempre e comunque la sopravvivenza della diversità (nella regolarità) delle peculiarità che ogni club regionale potrà portare e mostrare come frutto della propria passione per il soft air a tutti nelle partite domenicali come nelle giocate inter-nazionali ed extra-nazionali.

ciao, grazie per aver letto, bella lì (come dice la gente qui a milano) "walesa" ottimo post...

bronco

cmq per precisare...

l'idea di federazione di cui sopra dicevo... è una cosa che parte da ora, non sto dicendo di partire dal basso, dai club, o ancor prima dai giocatori...sto dicendo di partire ora da quello che c'è...

ovvero asnwg, vari e sparsi comitati regionali e club non affiliati a niente...
tutto questo, assieme, ora, per sanare la situazione italiana dovrebbe entrare in un'unico blocco federativo democratico, in questo modo, e solo in questo la democrazia federativa riuscirebbe ad appianare le diovergenze dei molti che esistono e non smetteranno mai di esistere... ma un capetto che non si trova bene nell'asnwg o un comitato regionale asnwg che si crede meglio di un'altro operante nella stessa regione si troverebbero a cooperare e quindi a dover appianare le loro divergenze... è certo questo significa cedere di sovranità perchè vuol dire scendere a patti... ma se no lo si facesse sarebbe solo un tornare alla spirale infinita che riconduce al discorso che facevo prima sulle relazioni internazionali...

ok, ho rotto abbastanza per oggi...chiudo!

ps grazie bronco.
pps scusate ho la tastiera che ogni tanto pere lettere...

bronco, il problema non è il testo, ma la testa (dei softgunner).

non è un problema di regolamenti o statuti: quelli ci sono già, e sono sostanzialmente omogenei in tutta italia.

il vero problema è: chi è disposto a sottostare a una struttura federale ?

non mi sembra che ci sia un grande entusiasmo... perchè ?
perchè come al solito ognuno guarda a "casa sua", e non gli interessa cercare la coesione e l'unità...

...salvo poi lamentarsi e piagnucolare quando l'opinione pubblica ci denigra o quando il giornalista di turno sbatte l'articolaccio in prima pagina...

ognuno ha i propri interessi di parte, e difficilmente vi rinuncia per "il bene comune" (chi glielo fa fare ?).

tutti gli sport hanno una federazione o un coordinamento che li rappresenta: persino le freccette !!!

ma noi (forse) non riusciremo ad averla perchè questa è la mentalità del softgunner italiano medio: "io mi faccio i cavoli e gli interessi miei, basta giochicchiare e vivacchiare, tanto poi (se mi "gira") quando ho bisogno di qualcosa chiedo aiuto alla federazione"...

l'ho già detto: è troppo comodo disprezzare la "mucca" e poi volerne "mungere il latte"...

allora restiamo così come siamo: tanti, belli, simpatici e "cazzuti"... ma divisi. e' questo ciò che vogliamo? allora è questo che ci meritiamo, dopotutto...

si vero, scusa, la testa giusto che non è una testa di cazzo ( e non voglio censurare) ma è una testa che ha un angolo rispetto al suolo non di 90 gradi ma di una misura che si calcola seulle dita della mano, non c'è capacità d vedere avanti per se e per gli altri, magari gli stessi "figli" propri...

quello che dice walesa è quello che dice andy, corretto, giusto, ma duramente accettabile da parte di queste teste io te lui noi tutti nessuno eslcuso.

bisogona "abbassare la testa" e umilmente accordarsi da adulti (direte voi, "la fai facile" beh io dico "lo è") per creare una bella federazione con una miriade di divergenze (perche ripeto per la ennesima volta, bello il sa perchè vario, bello perche ognuno trova vie diverse, ognuno si veste come il suo club o come la sua teta vuole, ognuno fantastica crea come vuole quanto vuole, un bel modo, una sorta di "scusa" per conoscerci tutti), ma insomma vogliamo andare d'accordo.

si, è politica ma non politica quella delle polemiche,quella con i politici veri, si tratta di decisioni, dall'etimologia della parola, che riguardano l'amministrazione della città le scelte altrimenti, cosa vuoi parlare di politica???!! la politica è tutt'altro è confronto ad esempio, cosa che come tutti denunciano non c'è "fisicamente" ma magari solo virtualmente, all'interno di questo forum. al massimo possiamo parlare di micro politica regionale clubbisitica.

walesa, esatto, si quello che dicevo io, inutile creare mille nuove associazioni unire quelle che ci sono gia magari si crarne di nuove come nascono nuovi clubs perche non crare un altro comitato, però voglio dire che secondo il mio modesto solo "verbale" parere si deve partire da quello che esiste gia: come ho detto gia tanto (,ma male, alcuni criticano...) è stato fatto abbiamo comitati, regole giornale, questo forum che ci concede di scrivere...la legge che ci permette di giocare, uniamo un paio di questi grossi enti e piano piano crescerà una bella pianta, una di quelle robuste potenti...ne sono sicuro.

andy? cos'è sta storia, questa rassegnazione e pessimismo,capisco, certo, ma non dovevamo crare un nuovo corso?
insomma bisogna far capire che il nuovo e l'unione crea dei vantaggi, allora parleremo lo stesso linguaggio che la maggiorparte purtroppo parla, il linguaggio di chi se non vede protetti i propri interessi e qualche vantaggio nel nuovo, rimane reazionariamente nella propria posizione (ed è giusto che facciano così, ma intrisicamente scorretto dal punto di vista oggettivo)

sveglia, italiani sveglia...
spero che il softair (nonsotante solo un gioco...forse non solo un gioco) non dimostri un'altra volta che gli italiani e il sistema nostro non funzionano.

bronco

ci vediamo on the field.