a questo punto penso che solo lo zio possa aiutarci dal momento che le ha avute entrambe tra le mani...dalle foto sui siti sono troppo distanti i gusci
Visualizzazione stampabile
a questo punto penso che solo lo zio possa aiutarci dal momento che le ha avute entrambe tra le mani...dalle foto sui siti sono troppo distanti i gusci
vi posso aiutare anche io dato che ho comprato io quello dello zio tempo fa...e ho avuto entrambe le versioni.
dunque,con l'introduzione della versione in tan/de hanno migliorato anche quella nera,hanno messo un pò a posto le tolleranze nel gearbox e hanno centrato il gearbox,che risulta più facile da chiudere da prima.
Hanno anche rinforzato il tappo dietro con un pezzo di metallo intersecato dalla vite che tiene fermo il tappo,cosi anche se si rompe un'aletta non cade via il tappo...
Ma vi dico,non è che cambia da cosi a cosi...cambia poco e cmq non è niente di non sistemabile,il mio una volta sistemato,rispessorato e reingrassato a modo era silenzioso come il p90 marui e pure di più del mio steyr con tanto di fonoassorbente dentro...
Ma c'è stato qualche miglioramento o h ancora un sacco di problemi?
c'è una recensione sul nuovo tar21? (quello senza dot in tan)?non l'ho trovata..
Non e presente trovi qualcosa su (tu)tube!
scusate se "riarmo" un topic un po' datato, ho spulciato un pochino i topic e della versione DE se ne è parlato anche se in modo non tanto dettagliato.
Vi narro la mia piccola esperienza e relativi problemi.
L'arma è acquistata nuova presso negozio "specializzato" locale
l'arma è esposta in tale negozio e mi viene mostrata "all'opera"
Rilevo l'imbarazzo del venditore nel constatare che è pressochè impossibile regolare l'hop hup ( anche a zero spara come se fosse al massimo)
nello stesso negozio ( NB che il venditore lo considero serissimo e persona competente nonchè un....diciamo amico) vi è un Masada Magpul
al quale sono interessato ( cercavo modelli con cambio rapido molla per non dover aprire l'arma ex novo per portarla sotto J)
Posato il Tavor ( mmmm che si chiami così perchè è meglio avere in tasca le omonime pillole ?) prende il Masada....3 colpi e sgrana :shocked:
porconi come piovesse fango sul campo di gioco in un giorno di sole......si posa il masada ( e la mente resta lì) e si riprende l' Ares
purtroppo nulla è cambiato , il bancone non ha fatto la magia, si provvede ad aprire una scatola e prelevarne uno nuovo ...
estrae il caricatore dal precedente, lo posiziona in quello nuovo, ibraccia, urta la leva di sgancio.....pallini ovunque corrono sulle piastrelle del pavimento
i santi dal 1 gennaio al 31 dicembre cadono dal calendario con un rof di 600 santi secondo.........dulcis in fundo tra l'imbarazzo dei convenuti
e il clima che si fà elettrico come una lipo da 3200mh 11 v appoggiata alla punta della lingua anche il secondo spara indubbiamente ad arco....non c'è verso di regolarlo
Sarà stato il clima "teso" o un filo di esasperazione ( così sembra lunga ma tra clienti che entravano, telefono 3 rovesciamenti di pallini ecc. qualcuno iniziava a gridare ...al gufo)
ma stà di fatto che al 4 tentativo ( l'hop up stava per essere scaldato con il taglio al plasma) ove, tornando al primo mostratomi ho sentito una frase del tipo ...adesso va bene ( miracolo nessuno gli aveva fatto niente ) ho ben pensato che se non volevo rischiare una raffica in faccia senza maschera ( per giunta era ancora over j) non mi conveniva insistere, mi mostro felice della cosa:glu:, maschero con abilità da accademia il mio scetticismo e fingo di bermi la storiella che il Tar va "imbracciato " alto senno tutti i colpi vanno in alto ( buonanotte c'è una differenza tra colpire alto e avere una traiettoria ad arco !:evil:) .
Prendo pago e vado a casa....
lo guardo con disprezzo per una buona oretta poi crono e cambio molla......già al crono ne esce un'altra ....il colpo singolo non esiste ! anche in singolo parte la raffica
cambio molla ed esco in giardino...la traiettoria sembra quella di un missile balistico intercontinentale....punta alla stratosfera !
metto a zero l'hop.....la traiettoria si modifica restando però assolutamente non tesa e verso l'alto
SAM aiuto....vediamo cavolo ma .......che casino lo smontaggio:( vabbè andiamo in officina....rovisto ok ci sono un paio di gommini Shark ( madbull) e un paio di 60° leggiamo....cosa ??? il t hop è solidale con il GB?
vabbè tanto per cambiare il gommino non lo devo staccare....NOOO devo sfilare tutto il GB per avere in mano la canna ? vabbè facciamolo....tra pensieri atroci nei confronti dei progettisti e loro parenti più stretti faccio quello che devo, alla fine giungo a un gommino hop up pressochè gemello del silicon shark madbul ( semitrasparente azzurrino e non bianco) è integro e in ottimo stato morbidissimo , provvedo a ispezionare il pressore dopo aver verificato reinserendo il gommino ( senza canna) che effettivamente semra esserci pressione anche con hop a zero....sorpresa il pressore è di forma anomala ( addio filo elettrico o tubetto bic ) è a 8 con una parte piena che va a incastro nel portapressore e una parte forata che è quella che va a contatto con il gommino, facico alcune prove con i pressori che ho in casa, ne deduco che non vi sono garanzie ( per la conformazione del portapressore) che restino in sede durante e dopo il montaggio, decido così di "alleggerire" l'originale rubado quache centesimo di mm con il dremel, procedo, rimonto il tutto con cura e solo quando sono pronto a rimontare l'ultimo guscio mi ricordo del discorso del raffica....mha forse che sia l'astina di rinvio che lavora male sul selettore ? faccio alcune prove, niente da fare va sempre a raffica, me ne fff chiudo e vado a provare all'esterno......che bello NON E' CAMBIATO NULLA :-S... un bel tiro ad arco anche con hop a zero...... fregato.
conclusioni personali da profano....
realizzazione non priva di pecche anche estetiche ( giunzioni dei gusci, della calciatura) e funzionali ( smontaggio inutilmente "complesso" )
Scelte realizzative di ordine prettamente pratico discutibile ( tipo gb molle e mollettine ovunque, tipo di pistone e di aggancio molla, t hop vincolata)
presenza contatto mars ( senza mars) utilizzabile sempre a patto di non spaccare tutto nel tentativo di smontare il paramano inferiore ( chi lo ha sa cosa intendo)
vano batteria non generosisismo
difetti congeniti e riscontrati in larga scala
ASSENZA di ricambi specifici ( asta spingipallino, pressore hop, t hop)
e ce ne sarebbe molto altro.....
UNA REPLICA ASSOLUTAMENTE SCONSIGLIATA ( a mio parere) a chi non abbia (come io non ho) la competenza e la pazienza necessarie per ottenere ciò che sarebbe legittimo attendersi out of the box dopo aver sborsato una cifra affatto insignificante e con la quale si acquistano repliche molto più affidabili e con ampissima possibilità di personalizzazione e reperimento ricambi.
Una replica che va quindi acquistata solo se realmente si è affascinati dalla sua estetica e non nella speranza di fare l'acquisto unico e definitivo ( ammesso esista)
Se qualcuno ha cosigli da darmi per ottenere quanto legittimo attendersi dopo 400 sudati euro spesi da questo benedetto Tar ( in modo particolare la risoluzione dei problemi legati all'hop hup e sua regolazione)
è il benvenuto, nel frattempo lo riaprirò per esaminare la questione del colpo singolo.
nel frattempo grazie per le informazioni già pubblicate che mi hanno permesso di "armeggiare" con questa replica senza fare danni nonostante la mia incompetenza.
aggiornamento...riaperta replica
sul guscio del gb esattamente al di sotto tel punto di aggancio dell'asta rinvio del selettore
vi è una vite testa a taglio
era molle
stretta quella il colpo singolo è funzionante :D
restano gli altri problemi:S
Salve a tutti, sono molto interessato all'acquisto del tavor tar-21 della Ares, ma sebbene mi sai informato abbastanza sull'argomento non ho un opinione ben chiara sul modello. Infatti dai vari commenti letti ho captato pareri contrastanti sull'effettiva efficienza di questa asg. Perché l'estetica mi sembra fantastica e ben realizzata, mentre la parte meccanica mi sembra troppo sperimentale e perciò non sicura.
Quello che vorrei sapere, e qui mi appello alla vostra saggezza, è possibile rendere il modello della Ares un asg veramente impeccabile e quindi migliorarla con qualche modifica ma senza troppi artifici?
e quindi quali sono le modifiche da apportare alla replica?
e poi, se non erro, il gb ed altri pezzi sono unici e non si trovano pezzi di ricambio perché la Ares ancora non ha provveduto, ma questa è una situazione momentanea cioè in futuro li venderanno questi pezzi di ricambio oppure no???
Se ho ben capito il negozio d cui stai parlando (penso che sia l'unico a Brescia ad avere i tar21 ares) lì un mio amico ha preso un tar 21 e non è mai riuscito a usarlo in gioco, dal primo giorno che l'ha preso (a luglio) non ha mai funzionato (problemi elettrici, non spara), l'ha riportato al negozio per la riparazione e/o sostituzione in garanzia e ancora non l'ha rivisto funzionante. gliel'ha ridato un paio di volte ma non è mai cambiato nulla.Quote:
Originariamente inviata da Hagure
Per me è un'asg da evitare, un giocattolo da 400 e passa euro è inammissibile che non funzioni egregiamente senza smadonnamenti e modifiche.
Mi dispiaceper la tua asg ma leggendo mi sono ribaltato dalle risate!Quote:
Originariamente inviata da Hagure
Rep+ per i 2 bei minuti trascorsi :)
Salve a tutti, oggi ho provato il mio Tar 21 arrivato da Fly Softair Store rivenditore Cybergun, e devo dire che e' stupendo, Spara che na meraviglia in precisione e roof cronografato esce a 0,98 ad una distanza piu che notevole sbalordendo tutti!!! io sono rimasto contentissimo perche dopo aver letto sta recensione credevo fosse un malaffare ..... Un mio amico lo ha acquistato tempo fa e nn era cosi, quindi credo siano state apportate varie modifiche che cerchero' di riportarvi nella mia recensione..Comunque il prezzo che l ho pagato e' piu alto dei vari store italiani e cinesoni che lo vendono in Italia ma li vale tutti!!!
https://www.youtube.com/watch?v=kJYr...e_gdata_player
@Hagure: concordo. Hai avuto un animo nobile... ti sei preso in carico il nervosismo del negoziante... forse dovevi esser meno nobile ed uscire dalla porta senza fare acquisti.Quote:
UNA REPLICA ASSOLUTAMENTE SCONSIGLIATA ( a mio parere) a chi non abbia (come io non ho) la competenza e la pazienza necessarie per ottenere ciò che sarebbe legittimo attendersi out of the box dopo aver sborsato una cifra affatto insignificante e con la quale si acquistano repliche molto più affidabili e con ampissima possibilità di personalizzazione e reperimento ricambi.
come sistemare l'hop del TAR
togliere il gommino originale, il pressore originale e la lebva che aziona il pressore (il banano)
-installare la leva del pressore Systema (il bananone bianco)
-installare un gommino pressore Systema
-installare un gommino hop-up Systema o Guarder siliconico
io su quello che avevo preso da te avevo messo una leva A&K o marui se ben ricordo...pressore marui e l'hop up andava da dio...
Molotov, vanno benissimo anche i pezzi Marui...... in fondo Systema è la copia di Marui
yep,esatto...Quote:
Originariamente inviata da ziofester
bello, ma per 400 e passa euro di fucile sono necessari tutti questi accorgimenti?
che tristezza......lo stavo aspettando con ansia e l'avrei preso subito
.....ma prenderlo così è un volersi male
In linea teoriaca la versione TAN e le ultime black dovrebbero essere state migliorate in alcune parti tipo hop up, red dot e altro.
Non so, secondo me ti è capitato il modello sfigato... Io ce l'ho e mi trovo davvero EGREGIAMENTE me lo invidiano tutti... :cool:
Per cominciare il dot è perfettamente regolabile (ad un certo punto sembra si spenga poichè è troppo fioco, pensa che si deve utilizzare con il visore notturno e quindi deve essere così) l'unica pecca è che si vede un po' sfocato dato il leggero ingrandimento 2x, ma secondo me non dovrebbe succedere, vabbèh... :(:mad:
Secondo il laser alla luce è logico non si veda, ma al buio... Ti confermo che è bestiale... Poi io mi sono trovato una volta a puntare col laser una zona buia (era una grotta) al di là di un prato e... Porca miseria se si vedeva... Quindi a me anche il laser funziona benissimo... Anche qui con l'uso ho notato un difetto, il remoto del laser è poco sensibile quindi per far accendere il laser devo premere proprio tanto...
Terzo l'hop up è difficilotto da regolare ma tiene bene nel tempo...
Quarto a me tira parecchio, oltre i 50m...:eek:
---------- Post added at 16:05 ---------- Previous post was at 16:03 ----------
Poi tu che versione hai Zio fester ? E dove l'hai presa?
il red dot ve lo dico io che tra il primo che avevo e quello preso dallo zio non cambiava un caxxo,ho fatto la modifica anche su quello dello zio e dopo si vedeva anche contro il cielo il puntino...e se lo spegnevi restava un pò acceso,percui il potenziometro fa schifo lo stesso.
per quanto riguarda il laser non è un granchè,è come quelli cinesi da giocattolo,è normale che al buoi si veda,un laser decente si deve vedere anche di giorno.Un mio amico ha preso un peq 15 con il laser e si vede anche di giorno per parecchie decine di metri...al buoi non parliamone neanche,supera i 100 metri di visibilità(è un pò pericoloso a dir la verità).
Alex,se ti tira a più di 50m significa che probabilmente è overJ...
E cmq da quando mai il dot si dovrebbe usare con il visore??? è un dot,e non è pure un granchè,si deve vedere bene di giorni,di sera è inutile...
Di giorno anch'io sostengo che è leggermente scadente... Pensi che sul vero si mettano a smontare il MARS (come realmente si chiama) per poi montarci il visore notturno dietro?!?!
Il visore norrurno si monta in questo caso come un magnificatore, percui si continua a vedere il dot, l'attacco dietro è studiato appositamente, ed è un gran pregio nel vero (visto che sullo SCAR montano il dot davanti al visore apposta)... Deve essere modulare per non accecare il tiratore di notte... (l'attacco però non si riesce a trovarlo)
Secondo punto: I LASER IN ITALIA ED IN EUROPA SONO VIETATI OLTRE UNA CERTA POTENZA poichè degli stupidi ci andavano a disturbare i sistemi di navigazione degli aerei agli aereoporti... (ed un laser troppo potente può bruciare o portare danni gravissimi alla retina) percui secondo me sarebbe meglio non usarli...
Anche se non riesco a capire a cosa vi serva un laser di giorno, il mio con la prova che ho fatto si vedeva...
veh che sto parlando cmq di laser usabili e non vietati dalla legge,c'è da dire che cmq quello del tar fa schifo,che a te piaccia o meno quest'affermazione,il modulo mars se non "ritoccato" un pò qua e là è abbastanza inutile...
Io non sto facendo una polemica e se è questo che hai inteso mi dispiace...
Però ci sono due punti oscuri che non riesco a risolvere: non si riesce assolutamente a trovare la slitta da mettere al posto del mars (come invece c'è nel modello a canna lunga) e non credo che si riesca a sostituire il laser con uno migliore (causa alloggiamento)... :mad:
la slitta la si trova in cina credo...ma qua in italia nisba.
per il laser non so,se uno riesce a trovare il diodo proprio con la sua struttura in metallo di qualità migliore secondo me lo si riesce a mettere dentro senza grossi problemi...
Ma tu hai già provato a smontare il corpo del Mars?
E per la slitta mi sapresti dire dove cercare info? Grazie...
Ok per la slitta ho risolto, le vendono su Red Wolf Airsoft, ma sono finite al momento (e non so quanto sia sicuro ordinarle) ...
Per quanto riguarda la sostituzione del laser, credo ci si debba basare sulla propria esperienza, dato che in rete non si riesce a trovare nulla di così specifico.
sisi,semmai se ti capita un catalogo della RS components si potrebbe guardare li,non credo ma è l'unica che mi viene in mente...
Per la slitta non credo che te la blocchino in dogana...
alla fine sto tavor è da prendere o meglio lasciarlo a chi lo vende e tenersi 400€ e impiegarli in qualcosa di migliore???
Io ero intenzionato a prendere la verisone TAN, dopo questa rece mi è passata quasi la voglia...
Che cosa mi consigliate voi che l'avete usato,prenderlo o lasciarglielo??
Boschivo-Urban come si comporta??
Io l'ho preso da due settimane e devo dire che ha una reattività incredibile.
Il dot m'ha fatto impazzire: le prime due volte era regolabile in intensità e andava da una buona visibilità diurna e una poco più che percepibile se messo vicino al minimo, con un laser chiaramente distinguibile anche a buona distanza (30m).
I problemi sono nati quando ho iniziato a voler usare il laser per il puntamento: agendo sulle viti per la regolazione è successo il danno, come se girandole troppo avessero mosso qualcosa, e da allora il laser è quasi invisibile, il dot pure e non è più regolabile.
Ora che ho trovato questa recensione, dopo 27 pagine di lettura :), ho ripreso coraggio, lo aprirò, allargherò il foro sopra il diodo, cambierò una delle due batterie e cercherò di capire cosa è successso mentre tentavo di tararlo.
Grazie allo Zio e a Caligola per la sbatta non indifferente.
partiamo dal fatto che ho letto fino a pagina 11, poi non ho retto più :( non me ne intendo molto di asg, anzi quasi nulla .
parlando del mio ciufile :
fucile ares con gb cybergun da quel che ho capito .
è la versione (diciamo carbine) con canna lunga e senza mars (e al suo posto c'è la ris, anche se po corta) .
non l'ho aperto D: .
con una 9,6 si fa i 30bb al secondo .
non sembra assolutamente over, anche se domattina essendo senza chrono faccio prova lattina .
l'hop-up sembra funzionare egregiamente.
le alette per fissare il vano batterie sembrano tutt'altro che fragili.
boh, il prezzo di vendita consigliato dalla cybergun era 540€ ma son riuscito ad averlo scontato, ma sembra valerli. sembra un'asg totalmente diversa dalla tua.
Scusate per il necropost, ma fra poco ho intenzione di prendere (reduce da un m4 ics un po' iellato)un fucile, ma sono attualmente fra il suddetto tar 21 e sull' f2000 della g&g (bullpup lover), ma dopo queste 27 pagine di disperazione, mi sono ricreduto sulle potenzialità del tavor; fra i due, dunque, sarebbe consigliato prendere l'f2000? o con qualche soldo (considerato il mio budget, posso spendere 500 € per fucile e upgraade) riuscirei a renderlo un'arma utile e funzionale, oltre che bella ?
posso dirti che fino adesso ho avuto 2 tavor, la versione corta e la versione canna lunga e posso affermare che meccanicamente sono molto validi; basta cambiare la molla e via, sei subito pronto! se invece vuoi utilizzare il fucile con lipo 11.1 per avere raffiche più spinte credo che gli interventi da fare siano gli stessi delle altre asg. Per quanto riguarda il mars, io ho risolto il problema semplicemente "ristagnando" i contatti dei fili sul potenziometro e allargando leggermente il forellino della schermatura del diodo con un aghetto (ottenendo un punto decisamente più grande).Quote:
Originariamente inviata da Spartan X7
Con le 7.4 gira bene e senza problemi?Quote:
Originariamente inviata da cerbero
si, comodamente!!Quote:
Originariamente inviata da Murzellone
sono arrivati da eb italia le versioni con la slitta al posto del mars a 280 euro,secondo voi è una versione migliorata o è sempre la stessa ciofeca?
edit:
ho trovato da solo,sono la stessa cosa
Ciao , io ho preso un ctar21 della nuova versione ho visto che ci sono alcune differenze con questa recensita. In primis il pistone non è in plastica trasparente, ma è in plastica rossa, con i denti in metallo e monta una testa pistone antivuoto cuscinettata. Gli ingranaggi mi sembrano diversi da questi in foto ma sono una schifezza secondo me. Un altra sciocchezza che hanno fatto è che nella versione a canna corta, dove può montare comodamente una canna da 400mm hanno messo una canna da 300mm. Per il resto mi sembra tutto uguale, ma non ho mai visto dal vivo uno della vecchia serie.Quote:
Originariamente inviata da STIG
Ne approfitto anche per chiedervi dove si può reperire l'asta spingipallino o quale tipo è compatibile, e che tipo di testa cilindro monta perchè ho visto che è simile ad una per m4 ma il beccuccio è leggermente spostato verso il basso ?
a qualcuno è capitato problemi di pescaggio con la raffica?
A me è capitato, ma mi sembra che il problema è dovuto al caricatore che balla leggermente nella sua sede, uso i lonex col filo da 360 bb. Provando, così alla buona, mi sono accorto che se spingi il caricatore verso avanti pesca bene. Col il monofilare invece che esce in dotazione col fucile non mi ha dato nessun problema.Quote:
Originariamente inviata da BlackRB
Comunque devo finire di analizzare per bene il problema.
ho provato vari caricatori dal marui al cinese ed il problema succede solo a raffica, pesca anche ma salta i pallini nella raffica..Quote:
Originariamente inviata da lake incursore
sto analizzando anche il problema..sperando di trovare una soluzione, ma sopratutto capire dove sta il problema..
Abbiamo lo stesso problema praticamente, se riesci a trovare la soluzione fammi sapere. Per L'asta spingipallino e la testa cilindro sai dove è possibile reperirle ?Quote:
Originariamente inviata da BlackRB
sembra che in questa nuova serie non c'e' il dealer.
gli ingranaggi usati nella vecchia serie lo montavano stampato direttamente sul settoriale.
questa nuova serie monta ingranaggi standard e non ha il dealer di serie.
Delayer?
Ahab